Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4990708 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88200 : Январь 02, 2021, 21:44:37 »
Цитировать
Кроки, а за что нам прилетело? Мне ведь не видно...
В смысле, вот этот, доводящий до ровного? За "Моргота и Финголфина".  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88201 : Январь 02, 2021, 21:46:31 »
Цитировать
вдумчивое чтение переводов со средневекового испанского перешло в качество.
Во, а про меня Ирмо забыл совсем. Ничего не шлет уже давно.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88202 : Январь 02, 2021, 22:21:36 »
Цитировать
В смысле, вот этот, доводящий до ровного? За "Моргота и Финголфина".
Надо же, а я как раз намедни его листала и подумала, что как-то он подзабыт читателями.
Всё-таки фесты приносили пользу.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88203 : Январь 02, 2021, 22:23:42 »
Цитировать
Во, а про меня Ирмо забыл совсем. Ничего не шлет уже давно.
Эх, если бы я сны в подробностях помнила - сериалы можно было бы снимать!  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88204 : Январь 02, 2021, 22:23:46 »
Цитировать
Надо же, а я как раз намедни его листала и подумала, что как-то он подзабыт читателями.
Почему подзабыт? Для в общем средненькой по качеству исполнения работы нормально.

Но я таки перепутала. Не за эту, а за "Почему Саурон не вернулся в Ангбанд".  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88205 : Январь 02, 2021, 22:42:59 »
Цитировать
Но я таки перепутала. Не за эту, а за "Почему Саурон не вернулся в Ангбанд".
А если бы за "Намо не дано..." было бы символично - это же наша первая совместная работа из опубликованных. Хотя про Саурона тоже из ранних. Мне в ней до отпада нравится антураж - столовая, кабинет Моргота, приёмная, упоминание о сопляках из кадетского корпуса. Как будто это не отдельный небольшой рассказ, а эпизод из чего-то бОльшего, где Ангбанд описан в подробностях.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22208
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88206 : Январь 02, 2021, 23:16:40 »
Помнится, кто-то уверял, что причина обилия слэша на фикбуке - малочисленность и серость женских персонажей в каноне. Однако вон на телевидении женских персонажей - хоть отстреливай. И все равно!
Сегодня был этап Тур де ски. Легков назвал шведа Хальвардсена и упомянул, что тот - друг Петера Нортуга. И тут же комментатор:
- Хи-хи-хи, не в том смысле!
И я тоже сталкиваюсь. Тема: туляки Герои Советского Союза. Говорю, что истребитель Борис Сафонов сперва не имел постоянной пары - тогда летали звеньями. И тут же опять хи-хи-хи среди слушателей. Скоро любое слово будет означать противоестественный половой акт.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88207 : Январь 02, 2021, 23:46:26 »
Цитировать
Помнится, кто-то уверял, что причина обилия слэша на фикбуке - малочисленность и серость женских персонажей в каноне.
И я видела, ага. И не скажу за всю Одессу, но у нас в каноне определенно это может быть веской причиной. Женских персонажей практически нет вообще, а придумать и естественным образом вписать их в существующую канонную реальность - ну, это все равно что к небу лестницу приставить.
Цитировать
Сегодня был этап Тур де ски. Легков назвал шведа Хальвардсена и упомянул, что тот - друг Петера Нортуга. И тут же комментатор:
- Хи-хи-хи, не в том смысле!
*совершенно искренне и доброжелательно, комментатору* чтоб у тебя язык отсох. Потому что тому, у кого нет мозгов, способность к членораздельной речи не нужна в принципе.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22208
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88208 : Январь 02, 2021, 23:53:44 »
Сегодня, кстати, Большунов выиграл пятнашку скоростным с отрывчиком метров в 200. Без норвегов, правда. Но вот могли взять все 4 первых места, но взялись гнаться между собой... и устроили завал. По хорошим временам получили бы по тому месту, где кончается спина. Однако все женатые и многие детные, давать под зад неприлично. Так что третьим стал ползший за спиной четверых наших Манифико.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22208
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88209 : Январь 03, 2021, 00:08:27 »
Цитировать
Женских персонажей практически нет вообще, а придумать и естественным образом вписать их в существующую канонную реальность - ну, это все равно что к небу лестницу приставить.
Все же можно. Потому что все же там все действующие лица, кроме валар и майар, от кого-то родились. Так что в жизни каждого была, как минимум, мать. А у тех, что на авансцене, еще и кормилицы, няньки, служанки. А исторически кормилицы и няньки в знатных домах играли в жизни своих воспитанников очень большую роль. В частности - советчиков. Недаром им авторы вплоть до немецких романтиков приписывали могущество ведьм.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88210 : Январь 03, 2021, 00:26:36 »
Цитировать
Все же можно.
Можно. Но сложно.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22208
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88211 : Январь 03, 2021, 00:54:07 »
Видимо, профессорская мама была такая, что он предпочитал оставлять своих персонажей сиротами.
Да, еще в жизни знатных домов важную роль играли повитухи и лекарки. Конечно, в просвещенном Гондоре наверняка водились доктора с дипломами местной Саламанки. Но знахарки выполняли свою работу и в 19 веке не только по деревням. Ну и кроме своей прямой деятельности, были переносчицами слухов, а то и агентами своих клиенток.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5096
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #88212 : Январь 03, 2021, 01:08:35 »
Я пока на фикбук не ходила, никаких намёков на слэш в каноне в глаза не видела. Но прочитала как-то аналитику насчёт Турина и Белега. И ведь так автор всё складно сложил, что думаешь, ну может быть, почему бы и нет. Или это современная  толерантность мой взгляд так поменяла? <_< .

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22208
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88213 : Январь 03, 2021, 01:14:46 »
Цитировать
Я пока на фикбук не ходила, никаких намёков на слэш в каноне в глаза не видела. Но прочитала как-то аналитику насчёт Турина и Белега. И ведь так автор всё складно сложил, что думаешь, ну может быть, почему бы и нет. Или это современная толерантность мой взгляд так поменяла?
Походная жизнь не располагает к сексу: что к обычному, что к однополому. Холодно, голодно, усталость одолевает. А современное агрессивное навязывание секса, опять же, что обычного, что однополого - я толерантностью не назову. Скорее это вбивание в головы желаемых норм поведения.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88214 : Январь 03, 2021, 10:02:29 »
Цитировать
Походная жизнь не располагает к сексу: что к обычному, что к однополому. Холодно, голодно, усталость одолевает. А современное агрессивное навязывание секса, опять же, что обычного, что однополого - я толерантностью не назову. Скорее это вбивание в головы желаемых норм поведения.
Ну, во-первых, бОльшую часть совместного времени Турин и Белег провели вполне себе оседло. А во-вторых, вот когда я читала Сильм впервые, еще отроковицей стопиццот лет назад - я и слова-то такого, "слэш", не знала, и вообще в ту сторону не думала, и само существование однополой любви для меня было примерно как жизнь на Марсе - я, конечно, знала, что она вроде как существует, в древней Греции вот что-то такое было, в "1001 ночи" вроде тоже намеки попадались, но все это прочно оставалось за бортом общей картины мира. Ну так вот, даже в то время какое-то напряжение чувств вокруг Белега в повествовании ощущалось. Не со стороны Белега даже, а со стороны автора. Белег в общем персонаж второго плана, но из всего сонма персонажей Сильма он выделялся и обращал на себя внимание именно этим. Собссно, при первом чтении из общей массы выделялись только два персонажа - Финрод и Белег. В том смысле, что именно на них было направлено это акцентированное эмоциональное внимание автора.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88215 : Январь 03, 2021, 11:00:58 »
А где образ наш чудотворный?


А где писание наше священное

и предания наши святоотеческие?


Воззрим же с благоговением

и возрадуемся в сердце своем!

Ибо сей день есть день рождения Профессора!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88216 : Январь 03, 2021, 11:01:36 »
Вчера Волчик на работу бегал, а сегодня мой черед. Вернусь и продолжу чествования. Ибо паки понеже.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88217 : Январь 03, 2021, 13:18:11 »
Сегодня день рождения Профессора. Дружно отметим это событие, ибо если бы жарким январским днём 129 лет назад у Артура Руэла Толкина и его жены Мейбл не родился сын, мы бы не собирались тут уже который год подряд.
[/size][/color]

Но я хочу напомнить так же, что сегодня у нас ещё одна годовщина, не менее важная. Шесть лет назад, холодным январским днём 2015 года, на форуме Хеннет аннун был открыт новый тред: "Читаем вместе "Властелина Колец"?", где МА написала исторические слова:

Цитировать
А не перечитать ли нам совместно "Властелина Колец"? Вот так, как мы перечитывали "Хоббита"? Кто-то может просто соскучился по книгам, кому-то это помогло бы дождаться режиссерки БПВ, а кому-то - смыть последний пиджеевский апокриф чистыми водами первоисточника.

В любом случае - перечитать ВК в компании фанатов, не торопясь, осмысливая и обсуждая каждую главу - это было бы здорово. Как вы думаете?

Мы сказали, как мы думаем. Результат вы можете оценить сами.  :rolleyes: [/size][/color]
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88218 : Январь 03, 2021, 15:05:58 »
Цитировать
Я пока на фикбук не ходила, никаких намёков на слэш в каноне в глаза не видела.
А я пока на Хеннет Аннун не пришла вообще думала, что слэш - это только вот /.  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88219 : Январь 03, 2021, 15:13:51 »
Цитировать
Ну так вот, даже в то время какое-то напряжение чувств вокруг Белега в повествовании ощущалось. Не со стороны Белега даже, а со стороны автора. Белег в общем персонаж второго плана, но из всего сонма персонажей Сильма он выделялся и обращал на себя внимание именно этим. Собссно, при первом чтении из общей массы выделялись только два персонажа - Финрод и Белег. В том смысле, что именно на них было направлено это акцентированное эмоциональное внимание автора.
Я не поручусь за автора, у него в голове всё, что угодно, может быть, но я хочу сказать, что это самое акцентированное эмоциональное внимание к персонажу ли, к живому ли человеку может вполне себе существовать и без сексуальной подоплеки. Бывает, особенно в молодом возрасте, когда человек производит на тебя очень сильное впечатление. Если это и влюблённость, то отнюдь не в привычно-романтическом плане. В конце концов, человек - существо сложное, и эмоциональная жизнь его может быть богатой и многогранной, нельзя всё вульгарно сводить к половому влечению.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5096
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #88220 : Январь 03, 2021, 16:02:07 »
Цитировать
Я не поручусь за автора, у него в голове всё, что угодно, может быть, но я хочу сказать, что это самое акцентированное эмоциональное внимание к персонажу ли, к живому ли человеку может вполне себе существовать и без сексуальной подоплеки. Бывает, особенно в молодом возрасте, когда человек производит на тебя очень сильное впечатление. Если это и влюблённость, то отнюдь не в привычно-романтическом плане. В конце концов, человек - существо сложное, и эмоциональная жизнь его может быть богатой и многогранной, нельзя всё вульгарно сводить к половому влечению.
Совершенно верно. И читая канон, особенно Сильм, понимаешь, что палитра отношений между персонажами могла быть более разнообразной и эмоционально насыщенной, чем это декларировал Профессор, хотя и он многое просто оставлял за скобками -  додумывайте себе, читатели. И такая выраженная эмоциональная привязанность, замешанная на восхищении, но без сексуальной подоплёки, вполне могла возникать между мужскими персонажами канона, почему бы и нет. Только может ли такой вариант отношений, будучи описан в фанфиках, называться слэшем? Или это джен, все-таки. Я в фикбуковской терминологии не очень :unsure:  

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88221 : Январь 03, 2021, 16:59:19 »
Сидим без горячей воды и отопления. В январе оно самое то.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88222 : Январь 03, 2021, 17:05:01 »
Цитировать
Я не поручусь за автора, у него в голове всё, что угодно, может быть, но я хочу сказать, что это самое акцентированное эмоциональное внимание к персонажу ли, к живому ли человеку может вполне себе существовать и без сексуальной подоплеки.
Ой, кому Вы все это говорите?! А то вот прям я не знаю, ага. Естественно, что ничего такого почтенный Профессор там не подразумевал. Тем не менее, если кто-то увидит конкретно между Турином и Белегом такое-этакое, возразить будет в общем-то нечего. Ну, кроме "ах, Профессор бы никада".  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88223 : Январь 03, 2021, 17:23:15 »
Цитировать
Тем не менее, если кто-то увидит конкретно между Турином и Белегом такое-этакое, возразить будет в общем-то нечего. Ну, кроме "ах, Профессор бы никада".
А это смотря кто и что увидит. А то ведь можно и другое сказать: "На зеркало неча пенять..."
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88224 : Январь 03, 2021, 17:33:15 »
Цитировать
Шесть лет назад, холодным январским днём 2015 года, на форуме Хеннет аннун был открыт новый тред: "Читаем вместе "Властелина Колец"?", где МА написала исторические слова
"Невероятно - простой щелчок был причиной всему…"(с, "Стакан воды").
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88225 : Январь 03, 2021, 17:37:28 »
Цитировать
А это смотря кто и что увидит. А то ведь можно и другое сказать: "На зеркало неча пенять..."
Это тоже не аргумент ваще-т.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88226 : Январь 03, 2021, 17:53:41 »
Поздравляю всех нас с днем рождения Профессора! Пусть он давно умер и даже старший сын его уже умер тоже, но дело его живёт и долго ещё помирать не собирается. Сколько людей обязано Профессору радостью и лучшими впечатлениями и если бы не он, у меня не было бы друзей и был бы я такой незванный и такой ненужный.

А обсуждение на ХА для меня уже такая давно забытая история... Помню, конечно, что такое было и как было, но это уже давно не актуально. А жаль,  ибо какие кипели земные страсти!  :D

А Белег и Турин - это некий аналог Фродо и Сэма, что неудивительно, ибо Профессор сам у себя всегда ворует. Один другому реки измен и океаны лжи, а тот его опекает и в рот смотрит.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88227 : Январь 03, 2021, 17:55:08 »
Цитировать
Цитировать
Шесть лет назад, холодным январским днём 2015 года, на форуме Хеннет аннун был открыт новый тред: "Читаем вместе "Властелина Колец"?", где МА написала исторические слова
"Невероятно - простой щелчок был причиной всему…"(с, "Стакан воды").
Любви как пожару лесному достаточно искры одной... (с)  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88228 : Январь 03, 2021, 18:00:16 »
Цитировать
"Невероятно - простой щелчок был причиной всему…"(с, "Стакан воды").
Именно! По сути, с этого началось падение Гондолина... То есть Хеннет Аннуна.  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #88229 : Январь 03, 2021, 18:03:44 »
Цитировать
Это тоже не аргумент ваще-т.
А по-моему - в зависимости от ситуации. Если собеседник видит то, что рисует его воображение, и оно у него несколько перекошено, то кто ему виноват? Вам ведь знакома ситуация: мы, как авторы, ни в одном глазу, а нам такоооое  приписывают!  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)