Перекресток-2

[Krakodil]

Так типа шоб дорогу не нашли и ворогов не привели под покровом ночи.

Ага. Прям дорога секретная-тайная, да. Иди лесом по азимуту - вот и придешь куда надо.

И, блин, Отряд идет по дороге!! Даже если с завязанными глазами - что, вороги потом эту дорогу сами не найдут в случае чего? Или эльфы ее после прохождения Отряда скатают и на склад уберут?  

[Ursa Maior]

Как все это понимать?! Если это не имитация, то что?
И были ли орки? А может, орков-то и не было? Никто ведь их не видел. Нам только Халдир сказал, что они, мол, были-были.

То есть вот этот топот, хохот и грохот - это пьяные эльфы из бани возвращаются?
Но если кроме шуток, то всё это выглядит как минимум по-дурацки - вот так с размаху вваливаться на вражескую территорию. И это типа заповедный Лориен, от одного упоминания которого оркам должно дурно становиться. А тут пробежали краешком - и хоть бы хны, никого не замутило даже.  

[Ursa Maior]

НО мы застали только темные. И в таком клоповнике парни не выживают.
 

Видимо, у мужского пола реже возникает потребность поделиться впечатлениями - по крайней мере, по такому поводу. У подруги сын прочёл Сильм и очень впечатлился. А мы как раз только начали обсуждение, и я его к нам звала. А он: да ну, что там обсуждать, я вот вижу так, как вижу, и меня не интересует, как видят другие.
Правда, он у неё юноша несколько своеобразный, так что я теперь думаю: а хорошо, что он не согласился.  

[Krakodil]

То есть вот этот топот, хохот и грохот - это пьяные эльфы из бани возвращаются?

Нет, это они в баню идут  
Да не проблема ведь эльфам потопать, поржать и позвенеть.

Но если кроме шуток, то всё это выглядит как минимум по-дурацки - вот так с размаху вваливаться на вражескую территорию.

Да не просто по-дурацки, это дурдом невообразимый!

И это типа заповедный Лориен, от одного упоминания которого оркам должно дурно становиться. А тут пробежали краешком - и хоть бы хны, никого не замутило даже.

Вот именно!! В Лориэне же благодаря Кольцу благодать прям валинорская первозданная. А тут орки бегают, и им даже не хужает с того.
Вывод: оркам в Валинор можно. Это канон!  

[Флер де Лис]

Если хорошо постучать половником по тазу поблизости, любой проснется!

Почему тогда не проснулись другие хоббиты?
И грубый смех и топот множества ног тоже три эльфа изобразили?

Так он-то вернулся как раз

Но намного позже.

Значит, есть кому их топтать

Вот я и пытаюсь выяснить, кому.

Даже если с завязанными глазами - что, вороги потом эту дорогу сами не найдут в случае чего? Или эльфы ее после прохождения Отряда скатают и на склад уберут?

Не иначе.    

Правда, он у неё юноша несколько своеобразный, так что я теперь думаю: а хорошо, что он не согласился.

В своеобразных юношах мы тогда и так задохнулись

 

[Ursa Maior]

Вывод: оркам в Валинор можно. Это канон!

Кроки, прекратите! А то щас набросаю сюжет, как в виду Валинора появляется эскадра, и валар такие скачут: ой, хто это там? Ельфы средиземские нюх потеряли? Не, не они... А хто? Люди??? Ой, люди не страшно, они тут не выживут... И так расслабились все, отправили Эонвэ н аберег, чтобы он людишек назад завернул - мол, вам сюда нельзя. А это, мля, орки!!!

И не надо говорить, что орки воды боятся! Ни балрога они не боятся, как видим.    

[Эстелин]

Эстелин, наверное, про него и не знает.

Нет, этот фанфик у меня уже на компакт выписан.

[Ursa Maior]

В своеобразных юношах мы тогда и так задохнулись

А говоришь - мужчин у нас нет.    

[Krakodil]

Почему тогда не проснулись другие хоббиты?

А нам сказано, что они не проснулись? Может, точно так же лежали и слушали тихо и молча.

И грубый смех и топот множества ног тоже три эльфа изобразили?

А в чем проблема это изобразить? Прям хоббиты секут, шесть ноги там топает или шестьдесят. Им один хрен.

Но намного позже.

Вот именно. Когда в Мордор уже шел один только Фродо с Сэмом.

[Krakodil]

А говоришь - мужчин у нас нет.  

Да каки ж это мужчины-то?!      

[Krakodil]

Кроки, прекратите! А то щас набросаю сюжет, как в виду Валинора появляется эскадра, и валар такие скачут: ой, хто это там? Ельфы средиземские нюх потеряли? Не, не они... А хто? Люди??? Ой, люди не страшно, они тут не выживут... И так расслабились все, отправили Эонвэ н аберег, чтобы он людишек назад завернул - мол, вам сюда нельзя. А это, мля, орки!!!

Ачотакова? У нас уже один неизвестно как оказавшийся в Валиноре орк комментировал, в камушках сидя, проклятие Намо.  

И не надо говорить, что орки воды боятся! Ни балрога они не боятся, как видим. 

А, да, Юля же божилась, что есть цитата в каноне, есть. Принести ее обещалась ишшо полгода назад. И хде?

Да орки ваще ничего не боятся. Даже охрененной благости лориэнской. Самый приличный народ во всем Средиземье.  

[Эстелин]

Почему тогда не проснулись другие хоббиты?

У них психика покрепче, потому что их никто так не накручивал, как Гендальф Фроду.

И грубый смех и топот множества ног тоже три эльфа изобразили?

Грубый и даже замогильный смех можно изобразить, гогоча дурным голосом в трехлитровую банку.  А скорее, грубость этого смеха и множественность ног появились в голове Фродо после слова "ирчи". Имитаторы вполне могли катить колесо со снятым ободом. Еще какой переступ получится!
А те, кто мог разобрать на слух, что там происходит - спали. Потому что представляли себе, каким надо быть идиотом, чтоб нарушать гранцу с шумом де еще прямо по дороге, которая наверняка отрезана постом.

[Флер де Лис]

Вот именно. Когда в Мордор уже шел один только Фродо с Сэмом.

А неужели Фродо с Сэмом и так было нельзя выпихнуть в Мордор одних? Так и задумывалось с самого начала.

А говоришь - мужчин у нас нет.

Я о нормальных мужчинах. А не об альтернативных.

Грубый и даже замогильный смех можно изобразить, гогоча дурным голосом в трехлитровую банку

Где эльфы эту банку взяли?
И главное - ради чего затевался этот балаган? Стражам стало скучно и они решили разыграть хоббитов?
И по поводу гнома. Гном идет со всеми в отряде. Куда они его денут? Все пойдут, а гнома оставят за лесом молча-толча? Тут либо все, либо никто.
Взяла банку и погоготала в неё. Получается, если попасть в резонанс, очень громко. Но не замогильно. Хотя, если бы Фродо такое под собой услышал, обоссался бы.

[Эстелин]

Где эльфы эту банку взяли?

Это мы для своего школьно-туристического хулиганства банку использовали. Эльфы могли употребить крынку или кувшин.

И по поводу гнома. Гном идет со всеми в отряде. Куда они его денут? Все пойдут, а гнома оставят за лесом молча-толча? Тут либо все, либо никто.

Тем более, что граница опасная, орки, видите ли, ьесконтрольно бегают. Бросить вот так. у рубежа кого-то - нарушение воинской чести и вообще уголовка. Вроде того, чтобы не оказать помощь команде тонущего судна.

И главное - ради чего затевался этот балаган?

Вот и пытаемся понять. Мне так кажется, что все для Фродо, чтоб резвее бежал в Мордор. Раз за кольцом так охотятся, его просто необходимо любой ценой... И так далее.

[Krakodil]

А неужели Фродо с Сэмом и так было нельзя выпихнуть в Мордор одних? Так и задумывалось с самого начала.

Но сначала же надо его хоть сколько-то до того Мордора довести, работу изобразить.

Где эльфы эту банку взяли?

На помойке подобрали.  

И главное - ради чего затевался этот балаган? Стражам стало скучно и они решили разыграть хоббитов?

Зачем скучно? Розыгрыш входил в программу. В случае чего Фродо будет клясться на Библии, что за ними гнались орки.

Хотя, если бы Фродо такое под собой услышал, обоссался бы.

И кому бы это вышло боком в результате?    

[Флер де Лис]

На помойке подобрали

На орочьей?
Неужели в Средиземье существовала стекольная промышленность и консервирование в банках?
Кстати, с этого выходного у меня начинается сезон заготовок.

И кому бы это вышло боком в результате?

Самому Фродо. Потому что ему не во что было переодеться.

Розыгрыш входил в программу.

Это Гендальф такое придумал? Или все-таки Галадриэль постаралась?

[Krakodil]

Неужели в Средиземье существовала стекольная промышленность и консервирование в банках?

Стекло в Средиземье вовсю существовало. Что же, в Бэг-Энде окна бычачьим пузырем затянуты были, что ли?!
А консервирования в банках не было, поскольку для него нужны не только банки, но еще и крышки, и способ закупорки, и открытие самого процесса стерилизации/пастеризации.

Это Гендальф такое придумал? Или все-таки Галадриэль постаралась?

Гэндальф, конечно. Это его идеи.  

[Флер де Лис]

Что же, в Бэг-Энде окна бычачьим пузырем затянуты были, что ли?!

Пес их знает. В каноне разве что-то сказано?

[Эстелин]

Пес их знает. В каноне разве что-то сказано?

Стекло было известно еще в Первую эпоху. Считается, что его изобрели гномы. Слово "келед" как раз и означает "стекло" в названии Келед-Зарам. И в названее озера Хелеворн, возле которого стояла главная крепость Карантира "хеле" от "келед". Хелеворн - значит черное стекло с блеском.

[Ursa Maior]

Имитаторы вполне могли катить колесо со снятым ободом. Еще какой переступ получится!
 

Да не было там никакой имитации! Вот ещё, извиняюсь, **пу морщить ради каких-то там смертных! Занимались своим делом, обычные, повседневные проблемы какие-то. А Фродо бог весть чего себе навоображал.  

[Krakodil]

А, ну есть, конечно, вариант, что орки там действительно протопали напоказ. Только без всяких смертоубийств, громко пошумели и тихонько обратно пошли.  

[Эстелин]

А, ну есть, конечно, вариант, что орки там действительно протопали напоказ. Только без всяких смертоубийств, громко пошумели и тихонько обратно пошли.

А зачем? Граница - не место для прогулок. там могут пристрелить без оклика.
Или  с морийскими орками на этой территории был вооруженный нейтралитет, и им кое-что дозволялось? И может даже не нейтралитет, а торговые ограниченные соглашения* Одними песенками и цветочками не проживешь! Металлы нужны и прочие ископаемые.
Так может, протопал не какой-то там отряд по отлову шибздика с кольцом, а охрана торгового каравана? Потому и дорога от Восточных ворот за столько веков не заросла и не засыпалась обвалами, что по ней просто шла торговля с Морией?
Пусть орков в лес и не пускали, обмен шел на пропускном пункте, но все же всех подряд не отстреливали на месте.
Да, и дргадка насчет гнома. А как потом ки морийцев отреагируют на факт, что эльфы торгуют с орками, занявшими их прежнюю территорию?! Так что лучше Гимли ни о чем не подозревать. Скажем, не видеть на песке отвечатки орочьих башмаков, оставшиеся от ночного каравана?

[Krakodil]

Все, я спать. У меня же почти полночь, а вскочила я ноне в пять утра с копейками.  

[Krakodil]

А зачем? Граница - не место для прогулок. там могут пристрелить без оклика.

Нет, если акция заранее согласована, то никто никого не пристрелит.

Или  с морийскими орками на этой территории был вооруженный нейтралитет, и им кое-что дозволялось? И может даже не нейтралитет, а торговые ограниченные соглашения* Одними песенками и цветочками не проживешь! Металлы нужны и прочие ископаемые.

Да, собака определенно зарыта где-то в окрестностях Лориэна. Потому что железо и соль же! Завтра утром подробнее, потому что сейчас я действительно сплю уже.

[Эстелин]

И вообще, этот лориэнский лес напоминает мне какой0то пейзажный парк. Конечно, Фродо и Е побывали только в "столице". Но все равно, там столько благости, что представить себе эту популяцию работающей я просто не могу.

[Ursa Maior]

Так может, протопал не какой-то там отряд по отлову шибздика с кольцом, а охрана торгового каравана? Потому и дорога от Восточных ворот за столько веков не заросла и не засыпалась обвалами, что по ней просто шла торговля с Морией?
 

Запросто! Мы полагали, что у Лориена подобные отношения с Дол-Гулдуром, но одно другому ведь не мешает. Лориену нужен металл, а Мории нужна еда. Ну, и заодно мануфактура всякая или те же вон верёвки - в Мории очень нужная вещь, возможно, что и какие-то препараты лекарственные.  

[Ursa Maior]

И вообще, этот лориэнский лес напоминает мне какой0то пейзажный парк. Конечно, Фродо и Е побывали только в "столице". Но все равно, там столько благости, что представить себе эту популяцию работающей я просто не могу.

А мне он напоминает кладбище - чисто по настроению. Такая там тоска!

[Эстелин]

Мы полагали, что у Лориена подобные отношения с Дол-Гулдуром

Это вряд ли. Что можно получать оттуда?
А вот Мория - это шахты, это производство налаженное. И еда требуется под землей, а на земле требуются полезные ископаемые. Без обмена хоть с кем-нибудь орки в Мории просто не выживут. Жаже если научились выращивать какие0нибудь грибы. Они существа наземные и нуждаются в провитаминах и прочих веществах именно наземных растений.
Ероме веревок и тканей, потребно еще дерево. Топливо может быть своим - уголь, сланец. А кот дщерево для строительства можно взять только у жителей поверхности.
И поскольку орки еще живы и не разбежались, можно твердо сделать вывод, что партнеры у них есть.
Кстати, на западном склоне Хитаэглира дорога тоже еще видна. Значит, по ней ходят и туда - и обратно. И Гендальф просто придуривался, когда "мозговым штурмом" открывал дверь. Она, эта дверца, наверняка открывалась часто.

[Эстелин]

Пора на свой матрасик у камина лорда Карнистира. Стеречь сон ужасного Феанариона... и тоже спать!
Всем пока!

[Ursa Maior]

Это вряд ли. Что можно получать оттуда?

У Дол-Гулдура могут быть торговые связи с Югом: вино, хлопок, растительные масла всякие, верблюжья шерсть, шёлк.

Ероме веревок и тканей, потребно еще дерево. Топливо может быть своим - уголь, сланец. А кот дщерево для строительства можно взять только у жителей поверхности.

Дерево они и сами в состоянии добывать - вышли да нарубили, там леса по склонам гор вон растут.