Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5155157 раз)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60780 : Июль 29, 2019, 11:35:12 »
Надо же! Сами целый слэшный фанфик сочинили, не дождавшись авторской милости. Только автор совсем не то задумал. Там Берен был, а не Майрон.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26731
  • Репутация: 5539
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60781 : Июль 29, 2019, 12:36:57 »
Цитировать
Надо же! Сами целый слэшный фанфик сочинили, не дождавшись авторской милости. Только автор совсем не то задумал. Там Берен был, а не Майрон.
Но с Майроном куда круче! С Береном пусть Йуля пишет.  :lol:

И вообще, нам уже забить на того автора, мы и сами умеем.  :rolleyes:  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57906
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60782 : Июль 29, 2019, 13:35:03 »
Цитировать
Надо же! Сами целый слэшный фанфик сочинили, не дождавшись авторской милости. Только автор совсем не то задумал. Там Берен был, а не Майрон.
А нам не плевать, что там автор задумал? Мы же не его замороженный фанфик дописывать хотим.

И да, а финал, значит, такой: Тингол - он же не знает, что Майрон жив. Он думает, что наоборот. Страдает, седеет, впадает в депрессию и убивается об гномов. Ну, вот Мелиан скорбит над его телом - и тут является Майрон! И видит, что произошло. И, весь из себя вне себя от горя, разражается монологом о своих чувствах к покойному и клянется отомстить за его смерть. Высказывает Мелиан все, что он о ней думает (Шекспир же был образцовый мизогин, у него женщины вообще все второсортные порочные создания) - что она такая-сякая и злодейка. И клянется мстить всем ее потомкам. И, в общем, становится Злом. Целует мертвого Тингола и уходит. Занавес.

Ну и да, у Тингола и Майрона все духовно-платонически. Настоящая любовь™.

И вообще, я с юности хочу написать пьесу именно стилизацию под Шекспира. Со всеми его особенностями и т.д. Меня останавливало только то, что я сюжет, достойный такого дела, подобрать не могла. А это вот он сам пришел. Я даже написала несколько реплик и монологов - так, абстрактных, которые можно куда угодно применить. Вот и пригодятся.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60783 : Июль 29, 2019, 13:37:39 »
Цитировать

И вообще, нам уже забить на того автора, мы и сами умеем.  :rolleyes:
Слэш писать?  :blink:  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57906
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60784 : Июль 29, 2019, 13:54:54 »
Цитировать
Слэш писать?  :blink:
Сюжеты крутить.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57906
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60785 : Июль 29, 2019, 17:40:24 »
Захожу на фикбук, на глаза немедленно попадается название работы (ну, на самом верху сейчас) "Как поступил бы мой отец". В голове автоматически дописывается:

Давал три бала ежегодно
И разорился наконец.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26731
  • Репутация: 5539
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60786 : Июль 29, 2019, 17:51:59 »
Цитировать
Захожу на фикбук, на глаза немедленно попадается название работы (ну, на самом верху сейчас) "Как поступил бы мой отец". В голове автоматически дописывается:

Давал три бала ежегодно
И разорился наконец.
Вот  идумай - то ли рефлекс, то ли автоматизм.  :D  :rolleyes:  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57906
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60787 : Июль 29, 2019, 17:57:42 »
Цитировать
Вот  идумай - то ли рефлекс, то ли автоматизм.  :D  :rolleyes:
А в чем разница?

Но там текст про Маэглина (нет, я не читала, потому что это Один-раз-Сильм), так что можно продолжать:

Судьба Маэглина хранила:
Сперва Арэдель защитила,
Потом... ну, что там было потом.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60788 : Июль 29, 2019, 18:51:50 »
Цитировать

Сюжеты крутить.
На пальце?  :lol:  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22351
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60789 : Июль 29, 2019, 18:52:09 »
Цитировать
И вообще, я с юности хочу написать пьесу именно стилизацию под Шекспира. Со всеми его особенностями и т.д.
Посмотрела подряд "Двенадцатую ночь" и ",Укрощение строптивой" и поняла, что у Шекспира пажи, слуги, шуты и приятели ГГ подчас интереснее самих ГГ.
Так что в сюжет с Великой Любовью Тингола и Саурона безусловно стоит ввести глупого королевского пажа, умного шута Майрона и пройдошливую камеристку Мелиан.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57906
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60790 : Июль 29, 2019, 19:16:44 »
Цитировать
Посмотрела подряд "Двенадцатую ночь" и ",Укрощение строптивой"
Только сегодня с Медведем "Укрощение" вспоминали. Медведь сказал, что не любит эту пьесу. Меня так и вовсе она выбешивает.
Цитировать
у Шекспира пажи, слуги, шуты и приятели ГГ подчас интереснее самих ГГ.
Так что в сюжет с Великой Любовью Тингола и Саурона безусловно стоит ввести глупого королевского пажа, умного шута Майрона и пройдошливую камеристку Мелиан.
Мы, в смысле, хан, уже подумали и над этим. Конечно, должны быть представители третьего сословия с соответствующей речью и уровнем развития. И как раз для этого есть Берен!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57906
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60791 : Июль 29, 2019, 19:30:08 »
А я сижу и пытаюсь писать ответ на вражеском. Господи, тяжело-то как!!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22351
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60792 : Июль 29, 2019, 19:38:43 »
Цитировать
Медведь сказал, что не любит эту пьесу. Меня так и вовсе она выбешивает.
Зато из нее можно понять некоторые особенности жизни знати времен Елизаветы Первой. С какой, например, радости Катарине нужен муж, даже такой, как Петруччо.
Цитировать
Конечно, должны быть представители третьего сословия с соответствующей речью и уровнем развития. И как раз для этого есть Берен!
Так канонный Берен туп и нагл. А вот шут Фесте поумнее герцога Орсино. И конечно же рыцаря Эндрю. Благородный Себастьян только смазлив на личико да лихо машется, а сестра его Виола и махаться не умеет, только ездит прилично. Короче, одни навыки демонстрируют, а не интеллект. Зато камеристка Оливии вон какие аферы прокручивает с блеском.
Так что Берен может изображать пня, а на роль умника надо выдумать ОМП.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26731
  • Репутация: 5539
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60793 : Июль 29, 2019, 19:45:38 »
Цитировать
А в чем разница?
 
Рефлекс - от животного, автоматизм - от запрограммированного устройства.
Цитировать
Судьба Маэглина хранила:
Сперва Арэдель защитила,
Потом у дядюшки он жил.
Ехиден был племяш, но мил.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57906
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60794 : Июль 29, 2019, 19:48:38 »
Цитировать
Зато из нее можно понять некоторые особенности жизни знати времен Елизаветы Первой. С какой, например, радости Катарине нужен муж, даже такой, как Петруччо.
 
А то, блин, нам этого понять больше неоткуда. Вот прям единственный источник, ага.
Цитировать
Так что Берен может изображать пня, а на роль умника надо выдумать ОМП.
Ну, если Вы изображаете Берена дебилом, это же не означает, что все остальные должны изображать его таким же.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26731
  • Репутация: 5539
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60795 : Июль 29, 2019, 19:49:41 »
Цитировать
Так канонный Берен туп и нагл.
 
А на фига нам канонный? Мы вполне умеем делать из Берена человека.
Цитировать
Так что Берен может изображать пня, а на роль умника надо выдумать ОМП.
Волчик, Вы можете крутить сюжет, как Вам нравится, у нас он уже готов и сюжетно, и композиционно, осталась сущая мелочь - написать.  :rolleyes:  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57906
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60796 : Июль 29, 2019, 19:53:17 »
Цитировать
Потом у дядюшки он жил.
Ехиден был племяш, но мил.
Нет, надо про то, что дядя его возвысил.

А потом, конечно,

Когда же юности мятежной
Пришла Маэглину пора,
Пора надежд и грусти нежной,
На Идриль его взгляд упал...

Блин, мысль дальше побежала и прибежала к: у Бабы Яги нога была костяная, у Идриль серебряная. но в остальном обе были ведьмы.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26731
  • Репутация: 5539
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60797 : Июль 29, 2019, 20:06:00 »
Цитировать
Нет, надо про то, что дядя его возвысил.
Ну, вот он был мил, и дядя его возвысил.
А на "пришла пора" у меня рифмуется "прогнал аданов со двора" - Хурина и Хуора.
Знал бы, чем дело кончится, Хуору б по башке дал и со стены сбросил.

 
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22351
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60798 : Июль 29, 2019, 20:10:30 »
Цитировать
А то, блин, нам этого понять больше неоткуда. Вот прям единственный источник, ага.
Серьезные книги по истории мало кто читает. А Вильям наш Шекспир входит в обязательную программу образованного человека. :lol:
Цитировать
Ну, если Вы изображаете Берена дебилом, это же не означает, что все остальные должны изображать его таким же.
Мне вон попался неимоверно длинный переводной фанфик (судьба которого явно не быть завершенным), в котором Беоен - экзистенциальный страдалец, а народ Нарготронда весь ушиблен на голову, только идея-фикс у каждого своя.
Но каноничный персонаж, припершийся требовать от чужого народа немедленно идти войной на превосходящего противника ради его, персонажа, женитьбы - это уж точно прибитый во цвету!
Цитировать
Волчик, Вы можете крутить сюжет, как Вам нравится, у нас он уже готов и сюжетно, и композиционно, осталась сущая мелочь - написать.
Нет, этот сюжет не для меня: любовь, рыдания, раздирания одежд своих в глубоком чувстве... Хотя, конечно, смешно.
У меня появилась наметка опять же как избавить Финрода от долбанутого наследника клятвы.
Вот, приперся Величайший Жених Первой эпохи в Нарготронд. Предъявил претензии. Финрод, будучи тоже отчасти экзистенциалистом, объявил себя "в тенетах рока". Все схватились за головы.
Но пока благородные лорды и доблестные воины пытаются разрешить ситуацию, не переступая законов данного слова и гостеприимства, ушлая служанка успешно все утрясает.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57906
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60799 : Июль 29, 2019, 20:30:34 »
Цитировать
Серьезные книги по истории мало кто читает. А Вильям наш Шекспир входит в обязательную программу образованного человека. :lol:
Дооооо, конечно! Вот либо серьезные книги по истории, либо Шекспир, а из всего Шекспира исключительно "Укрощение строптивой". Больше ж ни в одном художественном произведении не отражены нравы и обычаи раньших времен.
Цитировать
У меня появилась наметка опять же как избавить Финрода от долбанутого наследника клятвы.
И у Вас опять получатся реки крови и горы трупов. Знаем.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22351
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60800 : Июль 29, 2019, 20:39:58 »
Цитировать
И у Вас опять получатся реки крови и горы трупов. Знаем.
Зачем? Вон как без единого тумака учат уму разуму дворецкого Мальволио или сэра Фальстафа!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26731
  • Репутация: 5539
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60801 : Июль 29, 2019, 20:43:01 »
Цитировать
Нет, этот сюжет не для меня: любовь, рыдания, раздирания одежд своих в глубоком чувстве...
Та мы тоже не сказать, чтобы любители, но для ради интереса и разнообразия написать можно.

А Вам не скучно писать по одной схеме: Берен наглый дебил, Моргот тоже умом не блещет, Феаноринги рыцари без страха и упрёка?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22351
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60802 : Июль 29, 2019, 20:48:54 »
Да, у нас тоже стрижи улетели. Утром еще верещали, а после обеда - ни одного. Сейчас вон несколько штук спустились, но ясно, что это уже кочевники.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22351
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60803 : Июль 29, 2019, 20:57:11 »
Цитировать
А Вам не скучно писать по одной схеме: Берен наглый дебил, Моргот тоже умом не блещет, Феаноринги рыцари без страха и упрёка?
В этой схеме, не нарушая последовательности событий, можно поменять глуповатого Моргота на очень умного Моргота. Все равно в каноне он, после того, как провел (или не просто провел, а заключил искусно составленное соглашение) всех валар, уже лично никак себя не проявляет. Существует за кадром.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57906
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60804 : Июль 29, 2019, 21:13:21 »
Цитировать
В этой схеме, не нарушая последовательности событий, можно поменять глуповатого Моргота на очень умного Моргота.
А в любой другой?
Цитировать
Все равно в каноне он, после того, как провел (или не просто провел, а заключил искусно составленное соглашение) всех валар, уже лично никак себя не проявляет. Существует за кадром.
Если он существует где-то за кадром и никак себя не проявляет, то как его можно менять на такого или сякого? Его же фактически нет.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57906
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60805 : Июль 29, 2019, 21:31:48 »
Фух, наконец-то настучала я ответ... ага, аж на 4500 знаков. И это еще предельно экстрактно, без красот стиля.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26731
  • Репутация: 5539
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60806 : Июль 29, 2019, 21:37:10 »
Цитировать
В этой схеме, не нарушая последовательности событий, можно поменять глуповатого Моргота на очень умного Моргота.
Можно. Так Вы же не меняете.  ;)  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22351
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60807 : Июль 29, 2019, 22:01:39 »
Цитировать
А в любой другой?
А в какой другой? Написать, что Берен приходит в Нарготронд за патронами... пардон, стрельными насадками и йодом ( который поставляет Кирдан) - так это будет уже совершенно другая история, чем борьба рассудка со спермотоксикозом!
Можно признать, что Моргот проявляет себя опосредованно. Скажем, как организатор и руководитель военных действий в Белерианде. А также политик и хозяйственник, руководящий своим государством, именуемым в дошедших до нас хрониках Дор-Даэделос.
Но это будет только предположением, поскольку внутренняя политика владений Моргота и вообще какие-либо там события нам неведомы. Равно можно предполагать, что Моргот дни и ночи изучал доклады и статистику, писал приказы по армии и распоряжения по хозяйству - или что он же не вынимал пальца из носа, а всем руководили безымянные помощники.
Тем более, что привычное игнорирование "нижних чинов" нам демонстрируют хроники всех эпох Арды.

 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57906
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60808 : Июль 29, 2019, 22:03:33 »
Цитировать
Можно.
Нельзя. Потому что в этой схеме он не действует никак.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57906
  • Репутация: 9055
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #60809 : Июль 29, 2019, 22:07:36 »
Цитировать
А в какой другой?
В любой, где фигурирует Моргот. Он же не только в истории про Берена присутствует.
Цитировать
Но это будет только предположением
Так а чо ж Вы всегда только одно предполагаете?
 
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".