Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5002986 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52080 : Март 11, 2019, 22:50:08 »
Цитировать
Только увидеть, как вяжутся страховочные узлы, мало. Надо еще руку набить.
Господи, ну какие страховочные?! Какой руку набивать?! Прям скажи какой бином Ньютона, что прям только стопиццот практики требуется. Научиться узел вязать - ну раза три повторить и запомнить. А чтобы лестницу сделать, никаких страховочных узлов нафиг не надо. Не на Эверест, чай, лезут. Достаточно обычного бурлацкого узла, его любой дебил со второй попытки на  ощупь вязать научится:

Цитировать
Любой лоскут светлой ткани и уголек из печи, большего не надо. Не "Войну и мир" писать же.
Доооооо! Во-первых, ты еще иди найди этот лоскут. В Горе с простынями и полотенцами как-то напряженка. А во-вторых, да я Вас умоляю!! Вы себе разрешающую, ткскть, способность этого уголька представьте. Чтобы такой текст написать, там полотнище нужно размером с две наволочки!
Цитировать
Должны же осаждающие следить за осажденными. И особо за известными им входами. Присматриваться на вопрос штурма.

Но, блин, не под стеной же они стоят!! А вход один, вон он, а к нему только одна тропинка. Сиди да смотри издали.
Цитировать
А стрела воткнется перьями вверх, поскольку пущена с высоты. По перьям ее заметить нетрудно таким наблюдателям.
Куда воткнется? В воду, что ли?
Цитировать
Среди осаждающих и читать-то умеют не все. Но найденную записку обязательно доставят тому, кто умеет прочитать. А потом покажут командирам, чтобы те оценили полученную информацию.
Да бляха-муха! Я, что ли, не по-русски пишу?! Что, если командир и умеет читать, то по определению знает, что такое Аркенстон? Вот так вот прочел "Аркенстон" - и враз вкурил, что это охеренный бриллиант, который песец как дорог лично Торину.
Цитировать
Вдруг на стреле - согласие на переговоры?
Доооо, блин! Конечно! Прям вот нет другого способа это согласие передать. Религия запрещает хоть белым флагом помахать или спустить со стены переговорщика. Вместо этого гномы будут, как идиоты, писать на полотенцах и пулять стрелы. Авось кто-нибудь из осаждающих тоже захочет получить стрелу и подойдет в зону досягаемости.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26686
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52081 : Март 11, 2019, 22:52:33 »
Цитировать
Только увидеть, как вяжутся страховочные узлы, мало. Надо еще руку набить.
Понадобится - завяжет. Необходимость лучший учитель.
Цитировать
Любой лоскут светлой ткани и уголек из печи, большего не надо. Не "Войну и мир" писать же.
Сидит, карябает, а тут подходит кто-нибудь... ну, допустим, Фили-Кили: а что это, вы, мистер Бэггинс, тут изображаете? Вот просто так, из любопытства.
Цитировать
Должны же осаждающие следить за осажденными. И особо за известными им входами. Присматриваться на вопрос штурма.
Да они в этих вопросах понимают, как кошка в алгебре!
Да и на фига им штурмовать? Посидеть пару недель - и бери их тёпленькими!
 
Цитировать
А стрела воткнется перьями вверх, поскольку пущена с высоты. По перьям ее заметить нетрудно таким наблюдателям.
Ага, то есть помимо того, чтобы незаметно записку написать (а в пещере темно, для писания ещё освещение нужно), Бильбо должен ещё и лук со стрелой незаметно взять, тряпку намотать и стрелять со стены. Желательно, чтобы никто не увидел.
Цитировать
Среди осаждающих и читать-то умеют не все. Но найденную записку обязательно доставят тому, кто умеет прочитать. А потом покажут командирам, чтобы те оценили полученную информацию. Потому что у каждого появится надежда, что информация изменит все к лучшему, и больше не надо будет сидеть тут на холоду.

Любите Вы усложнять всё!
Цитировать
Вдруг на стреле - согласие на переговоры?
Для этого можно просто парламентёра послать.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52082 : Март 11, 2019, 22:59:58 »
Цитировать
Надо же - 21 снежинка! Я их рядками разложила - все разные! Ну все! Прямо почти как сколько мне лет.  :)  Только вот Новый год позади.
Ну не последний год, чать, живем-то. Будет следующий.
Цитировать
На кресло что ли приколоть аккуратно? Такую красоту грех в пакете держать.
Не, до Нового Года запылятся.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52083 : Март 11, 2019, 23:03:15 »
Цитировать
Заелись вы там, в своём Саратове! Тёрн за ягоду не считаете! У нас он мелкий и растёт на кустарниках непролазных, а всё равно народ его собирает - ценят за аромат и за вкус, который он напиткам придаёт. А у вас там он крупнее!
Это не мы зажрались, это вы крохоборы. В вашем-то климате, с кизилами и персиками, какой-то паршивый терн собирать?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52084 : Март 11, 2019, 23:07:51 »
Цитировать
Ну не последний год, чать, живем-то. Будет следующий.

Твоей бы пастью, да медку черпнуть!  :D
Цитировать
Не, до Нового Года запылятся.
Они же накрахмаленные.
Цитировать
В вашем-то климате, с кизилами и персиками, какой-то паршивый терн собирать?!
Из кизила и персиков тоже получается вино?  ;)
Но в любом случае, они друг другу не замена, как шоколадный торт мороженому. Каждое по-своему вкусное.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26686
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52085 : Март 11, 2019, 23:18:24 »
Цитировать
Это не мы зажрались, это вы крохоборы. В вашем-то климате, с кизилами и персиками, какой-то паршивый терн собирать?!
Персики мы только на базаре видим. Они растут за Геленджиком - Пшада и далее. А у нас им фигово, болеют сильно. А кизил - да. Но то кизил, а это тёрен.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52086 : Март 11, 2019, 23:28:57 »
Цитировать
То есть, сначала Гендальф обещался гномам помочь, они, конечно рады магу в команде. Про Бильбо сказал - это мальчик, он со мной , как Остап про Кису. А потом оставил его там как своего чел... агента?
По-моему, нет. По-моему, просто оставил.
но мы так и не решили, на кой черт Гэндальф вообще вписывался в это дело. Потому что причины, придуманные Профессором в "Походе к Эребору" не выдерживают ни малейшей критики.

Мол, гениального стратега Гэндальфа ужасно беспокоил дракон, потому что Саурон мог обратить его себе на ужасную службу!

"I knew that Sauron had arisen again and would soon declare himself, and I knew that he was preparing for a great war. How would he begin? Would he try first to re-occupy Mordor, or would he first attack the chief strongholds of his enemies? I thought then, and I am sure now, that to attack Lŏrien and Rivendell, as soon as he was strong enough, was his original plan. It would have been a much better plan for him, and much worse for us.
You may think that Rivendell was out of his reach, but I did not think so. The state of things in the North was very bad. The Kingdom under the Mountain and the strong Men of Dale were no more. To resist any force that Sauron might send to regain the northern passes in the mountains and the old lands of Angmar there were only the Dwarves of the Iron Hills, and behind them lay a desolation and a Dragon. The Dragon Sauron might use with terrible effect".

"Я знал, что Саурон восстал снова и вскоре провозгласит себя, и я знал, что он готовился к великой войне. Как бы он начал? Попытается ли он сначала вновь захватить Мордор, или он сначала нападет на главные цитадели своих врагов? Тогда я думал, и теперь я уверен, что атаковать Лориэн и Ривенделл, как только он станет достаточно силен, было его первоначальным планом. Это был бы гораздо лучший план для него, и намного худший для нас.
Вы можете подумать, что Ривенделл был вне его досягаемости, но я так не думал. Положение дел на Севере была очень плохим. Королевства под Горой и сильных людей Дейла больше не было. Чтобы противостоять какой-либо силе, которую Саурон мог послать, чтобы вернуть северные перевалы в горах и старые земли Ангмара, были только гномы Железных Холмов, а позади них лежали опустошение и дракон. Дракона Саурон мог бы использовать с ужасным эффектом".

"The main attack was diverted southwards, it is true; and yet even so with his far-stretched right hand Sauron could have done terrible harm in the North, while we defended Gondor, if King Brand and King Dăin had not stood in his path. When you think of the great Battle of Pelennor, do not forget the Battle of Dale. Think of what might have been. Dragon-fire and savage swords in Eriador! There might be no Queen in Gondor. We might now only hope to return from the victory here to ruin and ash".

Основная атака была направлена ​​на юг, это верно; и все же даже так своей далеко протянутой правой рукой Саурон мог нанести ужасный вред на севере, пока мы защищали Гондор, если бы король Бранд и король Даин не стояли на его пути. Когда вы думаете о великой битве при Пеленноре, не забывайте о битве в Дейле. Подумайте о том, что могло бы быть. Драконий огонь и дикие мечи в Эриадоре! В Гондоре могло не быть королевы. Мы могли теперь только надеяться вернуться от победы здесь к руинам и пеплу".



Да, дракон бы так и чесанул через полконтинента и две тыщи километров громить Ривенделл. Да, Саурону песец как нужно было разорять эти эльфятники - эти "главные враги" так мешали ему жить, так мешали!
Какие "сильные люди Дейла"?! Чем они были сильны?! Дейл - это всего лишь один город, притом не мегаполис.
И, блин, а если бы эти гномы и люди были, то что? Они бы песец как помогли противостоять Саурону, вздумай тот захватывать бывший Ангмар? Вот прям через те же полконтинента притопали бы и наваляли. Трепещи, проклятый враг!
И на буя, да на буяшеньки Саурону эти северные перевалы?!?! И на буяшеньки ему территории бывшего Ангмара?!?! ДА НА КОЙ ХЕР ОНИ ЕМУ?!?!?!?!  :bang:  :bang:  :bang:
Не было бы в Гондоре королевы - ох, горе-то какое.

И вот, блин, этого дракона подстрелил какой-то паршивый смертный, а целый ривенделльский эльфятник ничего не смог бы с ним поделать?!

И главное: ну и как, блин, проблему ужасного дракона, способного разорить целый Ривенделл, могли решить 13 гномов и какой-то недомерок-хоббит?!?! Во имя неба, КАК?!?!?!?!

Господи, какая дурь!!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52087 : Март 11, 2019, 23:30:17 »
Цитировать
Они же накрахмаленные.
А крахмал что, пылеотталкивающий, что ли?
Цитировать
Из кизила и персиков тоже получается вино?  ;)

Вино получается из всего. Но я не о вине, а о том, что это можно есть.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22213
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52088 : Март 11, 2019, 23:37:55 »
Цитировать
И вот, блин, этого дракона подстрелил какой-то паршивый смертный, а целый ривенделльский эльфятник ничего не смог бы с ним поделать?!
К тому же - последней стрелой. По сути, случайно.
Цитировать
И главное: ну и как, блин, проблему ужасного дракона, способного разорить целый Ривенделл, могли решить 13 гномов и какой-то недомерок-хоббит?!?! Во имя неба, КАК?!?!?!?!
Причем эти самые гномы и не собирались решать проблему дракона. Ну совершенно не строили никаких планов на этот счет! Все опять пошло "ударами светлого Рока", как внезапная страсть Луши к Бере. И не попрись Бард с Трандуилом за золотом - не пришел бы с северо-востока Даин.
Короче, несет Дедуля чушь несосветимую, дабы поднять еще на десяток делений свою репутацию Великого Провидца и Генерального Борцуна Средиземья.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52089 : Март 11, 2019, 23:49:41 »
Цитировать
К тому же - последней стрелой. По сути, случайно.
Последней или нет, но подстрелил же.
Цитировать
Причем эти самые гномы и не собирались решать проблему дракона. Ну совершенно не строили никаких планов на этот счет!
Да вот именно. Но Гэндальф все представляет так, что он все это интуицией свыше предчувствовал. Правоверные требуют верить в нее, как в святую троицу. Но, блин, все эти внезапные интуиции - это такой же рояль в кустах.
Цитировать
И не попрись Бард с Трандуилом за золотом - не пришел бы с северо-востока Даин.

Ну и не пришел бы, ну и что? Если дело в ликвидации дракона, то какая разница, куда там потом пришел или не пришел Даин?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52090 : Март 11, 2019, 23:59:49 »
Цитировать
А крахмал что, пылеотталкивающий, что ли?

Я думала, что накрахмаленному ничего не страшно.
 
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52091 : Март 12, 2019, 00:02:20 »
Цитировать
Я думала, что накрахмаленному ничего не страшно.
Ну как это? Страшно, как и всему остальному.

А пойду я спать уже.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22213
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52092 : Март 12, 2019, 00:18:07 »
Цитировать
Если дело в ликвидации дракона, то какая разница, куда там потом пришел или не пришел Даин?
Гендальф бормочет "если бы не король Даин". То есть намекает, что гномы должны были бы заступить дорогу Саурону в Ангмар (если б тот вдруг туда зашагал под барабаны). То есть, одного дракона Супердеду мало.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22213
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52093 : Март 12, 2019, 00:22:20 »
пойду тоже спать. У меня завтра с утра детишки.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Репутация: 357
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #52094 : Март 12, 2019, 08:00:48 »
Цитировать
Все опять пошло "ударами светлого Рока", как внезапная страсть Луши к Бере.
В каноне про светлый рок вроде не было. Это добавление переводчика. В каноне doom fell upon her без всякой светлости.

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52095 : Март 12, 2019, 08:12:55 »
А как Саурон без тушки мог вступить в преступный сговор с драконом? Эмиссаров послать?

А чего такого Сау мог дракону пообещать, чтоб дракона понесло эльфятники палить? Там тоже сокровищ до фига? А если до фига - что мешало дракону развлечься разорением эльфятников раньше? Двойка по географии и дракон просто не знал про эльфятники?
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Репутация: 357
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #52096 : Март 12, 2019, 08:34:44 »
Цитировать
А как Саурон без тушки мог вступить в преступный сговор с драконом? Эмиссаров послать?

А чего такого Сау мог дракону пообещать, чтоб дракона понесло эльфятники палить? Там тоже сокровищ до фига? А если до фига - что мешало дракону развлечься разорением эльфятников раньше? Двойка по географии и дракон просто не знал про эльфятники?
Телепатически, конечно.
Дракон, подразумевается, тварь изначально искаженная и выведенная чтобы как раз эльфов и палить. Ну, до кучи еще гномов, а если ни того, ни другого не попадется, то людей, предпочтительно эдайн. Не знаю, как у него с вастаками. Наверное, в зависимости от дрессировки.
Раньше он просто ленился. Лежал на золоте и отлынивал от работы, пользуясь развоплощенностью Саурона. Кот из дома - мыши в пляс.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52097 : Март 12, 2019, 09:01:40 »
Цитировать
Гендальф бормочет "если бы не король Даин". То есть намекает, что гномы должны были бы заступить дорогу Саурону в Ангмар (если б тот вдруг туда зашагал под барабаны).
*поглядев на карту* Но черт возьми, КАК?!?! Где Даин и где Ангмар!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Репутация: 357
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #52098 : Март 12, 2019, 09:06:58 »
Цитировать
Цитировать
Гендальф бормочет "если бы не король Даин". То есть намекает, что гномы должны были бы заступить дорогу Саурону в Ангмар (если б тот вдруг туда зашагал под барабаны).
*поглядев на карту* Но черт возьми, КАК?!?! Где Даин и где Ангмар!
А карта у него была?
(- У кого, у Профессора? Или у Гэндальфа?
- Ну, хоть у кого-нибудь)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52099 : Март 12, 2019, 09:13:41 »
Цитировать
А как Саурон без тушки мог вступить в преступный сговор с драконом? Эмиссаров послать?
Да ему и с тушкой без эмиссаров было бы не обойтись. Не поперся же бы он сам за тыщи километров лично. А как бы эти эмиссары попадали в Гору, как бы вообще ухитрялись начинать разговор с драконом прежде, чем тот их сожрал или спалил, как бы доказывали, что они те, за кого себя выдают, - все сие тайна великая есть.
Цитировать
А чего такого Сау мог дракону пообещать, чтоб дракона понесло эльфятники палить? Там тоже сокровищ до фига?

Ну, типа, да, Саурону ничего не надо было обещать, достаточно того, что он Саурон и фон Смертьсатана. Ну как сатана одному из бесов своих - он же ему ничего не обещает, бес просто обязан приказы выполнять вот чисто в связи с духовной, ткскть, службой. Вот и тут Саурон как только сказал бы "лети через полмира на Ривенделл", дракон тут же взял бы под козырек и сказал бы не "да пошел бы нафиг", а "бу сделано, васьсясь!" и полетел бы выполнять.
Цитировать
А если до фига - что мешало дракону развлечься разорением эльфятников раньше? Двойка по географии и дракон просто не знал про эльфятники?
А чтоб я знала! Так-то по вере Профессорской дракон, как слуга сатаны, должен к этим пресветлым эльфам, слугам божиим, такую сильную неприязнь испытывать, что даже кушать не мочь. А он чо-то не...
А! Ну так вот по причине этой неприязни и не летит.  :D  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52100 : Март 12, 2019, 09:14:27 »
Цитировать
А карта у него была?
(- У кого, у Профессора? Или у Гэндальфа?
- Ну, хоть у кого-нибудь)
У обоих.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52101 : Март 12, 2019, 09:41:42 »
Цитировать
Раньше он просто ленился. Лежал на золоте и отлынивал от работы, пользуясь развоплощенностью Саурона. Кот из дома - мыши в пляс.
Так Саурон давно уже воплощен. Он пребывает в Дол Гулдуре как минимум с 2060 г. Т.Э., а сейчас у них на дворе 2941 г. Т.Э.. Т.е. Саурон уже почти 900 лет как в тушке находится, и Смауг-то на свет народился уже при втелешенном Сауроне.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26686
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52102 : Март 12, 2019, 09:56:33 »
Цитировать
Мол, гениального стратега Гэндальфа ужасно беспокоил дракон, потому что Саурон мог обратить его себе на ужасную службу!
 
171 год беспокоил, но Гэндальф не мычал и не телился. А тут вдруг засвербело под копчиком!
Цитировать
Тогда я думал, и теперь я уверен, что атаковать Лориэн и Ривенделл, как только он станет достаточно силен, было его первоначальным планом. Это был бы гораздо лучший план для него, и намного худший для нас.
Ой, ну и на хрена козе баян? Что Саурону тот Ривенделл вместе с Лориеном да ещё с Гаванями Кирдана в придачу? Сидят они там смирно, молчат в тряпочку, никаких поползновений в его сторону не делают и вообще мечтают свалить за Море. С точки зрения Саурона - скатерьтю дорога. Была бы нужда напасть на Лориен - давно бы это сделал. Это не Минас Тирит, крепостных стен нет, смяли бы в два счёта и даже лучников на границе не слишком бы заметили. А стали бы эльфы упорствовать - запалили бы этот Лориен с четырёх концов, ведь меллорны - такие же деревья, как и прочие, только большие, но горят за милую душу. Эльфы сами бы и побежали. Но Саурон не напал на Лориен даже когда в Дол Гулдуре сидел, откуда до Лориена было рукой подать, только речку переплыть. А сейчас он ему и подавно не нужен.
Цитировать
Вы можете подумать, что Ривенделл был вне его досягаемости, но я так не думал. Положение дел на Севере была очень плохим. Королевства под Горой и сильных людей Дейла больше не было. Чтобы противостоять какой-либо силе, которую Саурон мог послать, чтобы вернуть северные перевалы в горах и старые земли Ангмара, были только гномы Железных Холмов, а позади них лежали опустошение и дракон. Дракона Саурон мог бы использовать с ужасным эффектом".
Я не думаю, что Ривенделл вне его досягаемости,  я думаю, что он Саурону нужен ещё меньше, чем Лориен. Но если допустить, что он решил таки воевать за Ривенделл, а заодно ещё и за Ангмар, то наплевать ему на Королевство под Горой, на сильных людей Дейла и на Эсгарот заодно. К Ривенделлу, как и к Ангмару легко можно пройти через Рохан, и буде у Саурона такое желание, прошёл бы он сквозь него, как нож сквозь масло. Шикарная равнина, неплохая по тамошним меркам дорога, обжитая местность, где у крестьян можно разжиться и колбасами, и сырами, и картошкой, и молоком. Заодно пехоту посадить верхом на коней. Даже если у Саурона нормальная по размерам армия, а не войска до горизонта - неужели эти пастухи для неё противники? И местность ровная и удобная, и климат мягкий. Но гениальный стратег Гэндальф полагает, что Саурон попрётся через заснеженные перевалы, предварительно совершив круиз через полконтинента!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26686
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52103 : Март 12, 2019, 10:00:53 »
Цитировать
А! Ну так вот по причине этой неприязни и не летит.  :D  :D
То есть его с этих эльфийских морд воротит?  :D

Да и что ему там ловить? Золота для поспать ему и тут хватает, а у эльфов его в достойных упоминания количествах нету.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52104 : Март 12, 2019, 10:06:11 »
Цитировать
То есть его с этих эльфийских морд воротит?  :D
Ну, типа, да. Несимпатичны они ему до невозможности.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52105 : Март 12, 2019, 10:18:29 »
Цитировать

Да ему и с тушкой без эмиссаров было бы не обойтись. Не поперся же бы он сам за тыщи километров лично. А как бы эти эмиссары попадали в Гору, как бы вообще ухитрялись начинать разговор с драконом прежде, чем тот их сожрал или спалил, как бы доказывали, что они те, за кого себя выдают, - все сие тайна великая есть.
 
А он бы назгулей послал. Им то хоть бы хны. Только одежонка бы сгорела, они отряхнулись - и давай опять дракону указы передавать. Хотя голый назгул как переговорщик от мирового зля - как-то несолидно, и даже, я бы сказала, карикатурно. Никакой драмы, один цирк.
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52106 : Март 12, 2019, 10:22:11 »
Цитировать

Так Саурон давно уже воплощен. Он пребывает в Дол Гулдуре как минимум с 2060 г. Т.Э., а сейчас у них на дворе 2941 г. Т.Э.. Т.е. Саурон уже почти 900 лет как в тушке находится, и Смауг-то на свет народился уже при втелешенном Сауроне.
Упс. :o  Так, я ваще не понимаю с этим его воплощением тушечным.. Его ж ВК не показывают, я думала, что в ВК он еще не втелешенный, а некое аморфное нечто, которому для тушки колечка не хватает.
А от кого Смауг народился? Я думала, их Моргот выводил.  
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52107 : Март 12, 2019, 10:33:32 »
Цитировать
А он бы назгулей послал. Им то хоть бы хны.
Как это хны? Мол, магические кольца плавятся в драконовом огне. Конечно, афедрон Единое кольцо расплавить дракону не под силу, но уж назгульские-то он может. Ну вот пыхнет - и назгул вместе со своим кольцом в угольки.
Цитировать
Упс. ohmy.gif Так, я ваще не понимаю с этим его воплощением тушечным.. Его ж ВК не показывают, я думала, что в ВК он еще не втелешенный, а некое аморфное нечто, которому для тушки колечка не хватает.
Ну мало ли что там эрумерзкий ПиДжей наснимал!! В каноне Саурон давно уже вполне телесен.
Цитировать
А от кого Смауг народился? Я думала, их Моргот выводил.

Ну там Моргота в Арде уже 6,5 тыщ лет как нет. От папы с мамой народился. И Моргот-то выводил не из ничего, а естественным, ткскть, путем.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57560
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52108 : Март 12, 2019, 10:43:10 »
Ну вот, сегодня день вроде посветлее, сфотографировала я пазл целиком. Что вышло, то вышло.

"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26686
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #52109 : Март 12, 2019, 11:27:40 »
Цитировать
Ну вот, сегодня день вроде посветлее, сфотографировала я пазл целиком. Что вышло, то вышло.
 
Столько сов и ни одного глобуса...  :rolleyes:  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)