Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5033288 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44250 : Ноябрь 12, 2018, 19:41:06 »
Цитировать
И получается, что Траин, потерявший память (и рассудок) вот так просто взял и отдал бумагу совершенно незнакомому типу? "Отдай тому, не знаю кому"? Не говоря уже о том, что вообще помнил ли и понимал, что это за бумага и ключ.
Мало того, Траин сидит в Дол Гулдуре уже пять лет - пять факинг лет! - но ключ и карта все еще у него! Никто и не подумал забрать у него эти штуки или хотя бы поинтересоваться, что это и зачем.

И я уже задавала этот вопрос, но задам его снова - а Гэндальф-то как в узилище к Траину попал? Ну как, как конкретно?! Ведь это только в кинЕ эффектные развалины, а по ним одинокий Траин шарится в ночной рубашке. Но каноничный Дол Гулдур был нормальной полноценной крепостью, а пленные там в камерах сидели. И как туда Гэндальф проник?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44251 : Ноябрь 12, 2018, 19:45:33 »
Цитировать
Тем более, что между Эребором и орками Хитаэглира конфликт длительный.
Эээ... где имение и где вода? Вы гляньте на карту, каково расстояние между тем и этим - больше тысячи километров. Какой может быть конфликт на таком расстоянии?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44252 : Ноябрь 12, 2018, 19:47:01 »
Цитировать
Может, летом у них лёгкие капюшоны, вроде как наши бабы летом ситцевые платки повязывали.
Вы сами-то в это верите? В эти обязательные ситцевые/батистовые/кружевные капюшоны?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Репутация: 2223
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44253 : Ноябрь 12, 2018, 19:50:10 »
Цитировать
Да нет, знак был обычный. И опять же, написано ясно, что знак был сбит Гэндальфом, пока тот посохом колотил.
:o  Тогда это порча чужого имущества! Я бы заставила новую дверь поставить.  :rolleyes:

Цитировать
А Кракодил спать пошел.
:unsure:
   

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26692
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44254 : Ноябрь 12, 2018, 19:50:34 »
Цитировать
А я читаю и думаю себе: почему "естественно"?!?!?! После всего, что вот эти уже натворили, естественно им как раз было тарелки бить и на стол накакать.
У толкина вообще такая манера: сперва опишет самое разнузданное поведение, а потом: ой, да ничего страшного, разумеется никто не имел в виду! Забегая вперёд: ну, связали Торина по рукам и ногам, но ничего страшного, эльфы же Добрый Народ!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22239
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44255 : Ноябрь 12, 2018, 19:51:37 »
Цитировать
Вы сами-то в это верите? В эти обязательные ситцевые/батистовые/кружевные капюшоны?
Вот эти самые шапроны - в смысле, колпаки, лежащие на плечах и с дыркой для лица - можно было носить и по-другому. Их поля скручивали так, что они превращались в некие береты с хвостами на макушках. И так носили их в помещении или в теплую погоду.
Самый простой вариант ношения шаперона со скрученными полями.


 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44256 : Ноябрь 12, 2018, 19:53:06 »
Цитировать
Ну Вы прям кинулись все вишни сразу слопать
И выплюнуть косточки кому-нибудь в лоб.  :D
Цитировать
Значит, всем известно, что драконы жадны до золота, в Горе полно золота, драконов вокруг сделалось много, она нападают на то и на се - но никто-никто в Горе не предпринимает никаких мер защиты против возможного нападения?! Все гномы Горы беспечные идиоты?!
Цитировать
А это отдельный анекдот! Вот, значит, дракон лазит как-то жителей Дейла поедает - наверное, прям в дома вламывается. Ну вряд ли они сами ему навстречу выходили. А вломившись, начинает сортировать, кто тут девушка, а кто шлюха продажная бабушка.
Что там, что там все такие господа Простаковы, как на подбор. Что одни сидят на кучах золота и беспечно гуляют по округе, не имея никаких защитных средств, что другие позволяют дракону ночью их жрать, еще и по выбору.
Цитировать
И главное, откуда бы знали, как его зовут?! Ну он что, представлялся кому-то? И откуда вот эти гномы Эребора знают, что на них напал именно Смауг, а не какой-то другой дракон? Ну что, были известны его портреты? Или у него были какие-то особые, далеко и ясно видимые приметы? Ну с чего гномы взяли, что это именно Смауг, а не какой-нибудь там Гуамс?

И как узнали, что он делал под горой, когда остался там один на долгие годы?
Цитировать
Нет-нет-нет. Не орки. Потому что золото лежит в Горе, его никто не трогает. Орки или поселились бы в Горе сами, или унесли бы золото. А оно там.

А кто? Кто еще мог на них напасть в принципе? Понятно, что это опасный и сильный враг, раз с ним ничего не могли сделать и он оставил руины. Но орки бы все растащили и разграбили, это факт.
А вдруг они и растащили? Неизвестно же, что там в горе, никто туда не заходил. Собирается туда компашка, а там давно ничего нет.
Цитировать
И я уже задавала этот вопрос, но задам его снова - а Гэндальф-то как в узилище к Траину попал? Ну как, как конкретно?! Ведь это только в кинЕ эффектные развалины, а то них одинокий Траин шарится в ночной рубашке. Но каноничный Дол Гулдур был нормальной полноценной крепостью, а пленные там в камерах сидели. И как туда Гэндальф проник?

И не подумаешь, что Саурон его посадил. И гулять по тюрьме вряд ли пустил. А вдруг Гендальф вместе с Сауроном его допрашивали и пытали?  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Репутация: 2223
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44257 : Ноябрь 12, 2018, 19:53:16 »
Цитировать
Передавали ночью -8. Встаю утром, в темноте. -11 не хо? :o
У нас второй день - 11  :)
Сегодня к вечеру, правда, потеплело.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44258 : Ноябрь 12, 2018, 20:00:32 »
Цитировать
А вдруг они и растащили? Неизвестно же, что там в горе, никто туда не заходил. Собирается туда компашка, а там давно ничего нет.
Но золото же там есть! Иначе не объяснить, из-за чего все это стояние под Горой!!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44259 : Ноябрь 12, 2018, 20:01:31 »
Цитировать
Прошлогодний рисунок. Плюшевый медведь не просто так нарисован. :grin:
Чо-то у медведя морда какая-то... нерадостная  :D  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26692
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44260 : Ноябрь 12, 2018, 20:02:52 »
Цитировать
Мне кажется, что Эребор и Дейл разорили орки. Растащили, разграбили, пожгли - и ушли вовсояси. Ибо даже если дракон, то ведет себя ну очень странно.
 
А что сразу орки? Кроме них больше некому, что ли? Все прочие ангелы во плоти и с какой стороны лук заряжают не в курсе? Ближние орки где живут? И для чего им сюда переться? За золотом? Вот кому-кому, а уж оркам в этом мире золото нужно меньше всех. Потому что у них внешней торговли нет. Ну, или почти нет. С ними не торгуют, их убивают. Так что золото им если и нужно, то уж не до такой степени, чтобы ради него за тыщу километров идти какой-то Эребор разорять. Тем более, что Эребор разорили, а золото осталось. И стоило вообще огород городить?

Вот Мория - другое дело. Там митрил, вещь уникальная. Митрил, кому надо, купят и у орков и у самого Моргота, если только решит заняться коммерцией.

Гораздо болиже, чем любые орки, к Эребору и Делу находится Мирквуд, где процветает некий очень добрый народец, который, едва новости пришли, подорвался и поскакал чужое золото делить. А помимо них вокруг тоже всяких хватает: и гномы, и люди, Беорн вон уверяет, что остался один, а раньше-то компания была.
Так что помимо орков напасть на богатый город претендентов до фига найдётся.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Репутация: 2223
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44261 : Ноябрь 12, 2018, 20:05:15 »
Цитировать
Чо-то у медведя морда какая-то... нерадостная  :D  :D
Ему нечем дышать :P  

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22239
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44262 : Ноябрь 12, 2018, 20:06:44 »
Цитировать
И откуда вот эти гномы Эребора знают, что на них напал именно Смауг, а не какой-то другой дракон?
У него на боках и на крыльях были крупно нарисованы номера. А в Средиземье распространялся соответствующий каталог с номерами и местами базирования летающих объектов.
Цитировать
И гулять по тюрьме вряд ли пустил.
Гулять по тюрьме вряд ли где-то разрешалось. Разве что в каторжных и в пределах одного коридора.
 
Цитировать
вдруг Гендальф вместе с Сауроном его допрашивали и пытали?

А что? Дедушка может!
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44263 : Ноябрь 12, 2018, 20:06:55 »
Цитировать
А что сразу орки? Кроме них больше некому, что ли? Все прочие ангелы во плоти и с какой стороны лук заряжают не в курсе? Ближние орки где живут? И для чего им сюда переться? За золотом? Вот кому-кому, а уж оркам в этом мире золото нужно меньше всех. Потому что у них внешней торговли нет. Ну, или почти нет. С ними не торгуют, их убивают.
 
Ну, Зло-то торгует. И всякие нехорошие гномы имеют с орками дела систематически. Так что золото и оркам весьма кстати.
Кроме того, орки не монолит и промеж себя разделены на племена и государства (ну раз у них есть короли и королевства) и торгуют промеж собой.
Цитировать
Так что помимо орков напасть на богатый город претендентов до фига найдётся.
Но все они (в т.ч. этот очень добрый народец) забрали бы золото!! А оно осталось.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Репутация: 2223
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44264 : Ноябрь 12, 2018, 20:07:46 »
Цитировать
И выплюнуть косточки кому-нибудь в лоб.  :D
Так вот кто в оленя стрелял вишневыми косточками.  Бедный олень теперь ходит с деревом на голове :rolleyes: :D  

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44265 : Ноябрь 12, 2018, 20:07:49 »
Цитировать
Ему нечем дышать :P
Ах, нет, нет, не говорите мне, что крокодил у Вас радостно задушил плюшевого медведя!!  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26692
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44266 : Ноябрь 12, 2018, 20:09:58 »
Цитировать
Блин, вот тут бы Торину и послать дедулю на хрен. Хотя, конечно, может, он рассчитывал, что у дедули там еще что-то полезное водится, о чем дедуля "внезапно вспомнит".
С другой стороны, торин 90 лет обходился же без карты, ключа и чего там ещё, что могло быть у Гэндальфа. И пославши сейчас Гэндальфа нахрен, Торин тем самым отказался бы играть по его правилам. Но Гэндальфу же нужен Торин! Вот раз он решил именно теперь вручить ему эти сувениры, значит, есть у него какой-то расчёт! И по поводу этих раритетов, и по поводу всего остального, что, быть может, у него ещё есть. И, если Торин отказывается, старому хрену придётся повертеться и перестраиваться на ходу. А так Торин принял его правила игры и пошёл у него на поводу.
*подозрительно задумывается*
А если бы Торин послал его сейчас лесом...  :rolleyes:  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26692
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44267 : Ноябрь 12, 2018, 20:22:42 »
Цитировать
Ну, Зло-то торгует. И всякие нехорошие гномы имеют с орками дела систематически. Так что золото и оркам весьма кстати.
Кроме того, орки не монолит и промеж себя разделены на племена и государства (ну раз у них есть короли и королевства) и торгуют промеж собой.
Я не возражаю. Но вряд ли бы они попёрлись за золотом в экую даль! А если бы попёрлись, то не оставили бы его!
У них нет такой крайней нужды в золоте, чтобы ради него совершать такие рейды. Для торговли промеж собой много золота не надо - вряд ли орочьи народы производили слишком много товаров. А золото само по себе ценности не имеет, только как обменный эквивалент. И количество золота никак не увеличит количество товаров на внутреннем рынке.
Цитировать
Но все они (в т.ч. этот очень добрый народец) забрали бы золото!! А оно осталось.
Значит, что-то помешало. И продолжао мешать все эти годы. Недаром Трпндуил подорвался сейчас и рванул, теряя тапки.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44268 : Ноябрь 12, 2018, 20:33:02 »
Цитировать
Я не возражаю. Но вряд ли бы они попёрлись за золотом в экую даль!
Орки могли быть и из Серых Гор. тоже не ближний свет, но много ближе, чем Туманные Горы.

Нет, я и сама считаю, что это не орки. Я чисто с т.з. географии.
Цитировать
У них нет такой крайней нужды в золоте, чтобы ради него совершать такие рейды.
Такой крайней ее, как правило, ни у кого из набегающих нет. Набегать это не мешает.
Цитировать
Для торговли промеж собой много золота не надо - вряд ли орочьи народы производили слишком много товаров.

Но сколько-то производят.
Цитировать
И количество золота никак не увеличит количество товаров на внутреннем рынке.

А золото лежит есть не просит. Даже если через сто лет понадобится, оно будет таким же хорошим и свежим.
Цитировать
Значит, что-то помешало. И продолжало мешать все эти годы. Недаром Трандуил подорвался сейчас и рванул, теряя тапки.
Так повертевши за ужином - больше всего это похоже либо на некую инфернальную сущность, либо на стихийное бедствие типа извержения вулкана. Но ведь ни то, ни другое не подходит. Инфернальные сущности в Арде известны, а вулканом Гора быть не может по понятным причинам.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44269 : Ноябрь 12, 2018, 20:37:04 »
Цитировать
Гораздо болиже, чем любые орки, к Эребору и Делу находится Мирквуд, где процветает некий очень добрый народец, который, едва новости пришли, подорвался и поскакал чужое золото делить. А помимо них вокруг тоже всяких хватает: и гномы, и люди, Беорн вон уверяет, что остался один, а раньше-то компания была.

Понятно, что на них напали обычные "земные" враги из плоти и крови. Орки самая подходящая кандидатура. Потому что Добрый народ в подземельях был бы абсолютно беспомощен, увы.
И это были именно враги, а не стихийное бедствие, вроде землетрясения или извержения. Иначе бы там все с землей сровняло и идти искать было нечего. Не Моргот же с балрогами прискакал. Если из Мории всех выгнал балрог, то почему тут балрога не оказалось? Профессор же обожает самоповторы.
Но что за враг мог напасть, смести всех - и оставить золото, и потом за ним тоже не вернуться?  :blink:
Если только вдруг случился какой обвал, погребший золото? Но тогда бы и Торин до него не добрался.
Цитировать
Чо-то у медведя морда какая-то... нерадостная
Думаешь, радостно попасть в твои цепкие лапы?  :D
Цитировать
Иначе не объяснить, из-за чего все это стояние под Горой!!

А вдруг да сможем в свое время?  ;)
Цитировать
А что? Дедушка может!
Еще как может. Допрашивал с Сауроном ценного пленника, как раз попавшегося в тот момент, когда Гендальф находился у Саурона. Он допрашивать умеет.  ;) Вот и карту с ключом как раз и отобрал, но лучше Торину не знать, как и при каких обстоятельствах. Милый, добрый волшебник.  :bash:
Цитировать
Так вот кто в оленя стрелял вишневыми косточками.

Ты имеешь в виду Владыку? Он чаще был леопардом.
Цитировать
А золото само по себе ценности не имеет, только как обменный эквивалент.

Да ты что?! Это золото не имеет ценности?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22239
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44270 : Ноябрь 12, 2018, 20:38:28 »
Цитировать
Так повертевши за ужином - больше всего это похоже либо на некую инфернальную сущность, либо на стихийное бедствие типа извержения вулкана.
А прорыв ядовитых газов возможен? Линзы разных ядов вроде сернистых газов, фосфорсодержащих - с вулканической деятельностью бывают и не связаны. Тем более есть такая штука, как метан. Он привязан к угольным пластам. Не мог в горе просто грохнуть несколько раз метан?
Отсюда и истории про огненное дыхание дракона И кличка его - Дым.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26692
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44271 : Ноябрь 12, 2018, 20:40:33 »
Цитировать
Да ты что?! Это золото не имеет ценности?
Ты, как всегда, читаешь невнимательно.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44272 : Ноябрь 12, 2018, 20:40:41 »
Цитировать
С другой стороны, торин 90 лет обходился же без карты, ключа и чего там ещё, что могло быть у Гэндальфа.
 
Да, но ключ ему таки пригодился.
Цитировать
И пославши сейчас Гэндальфа нахрен, Торин тем самым отказался бы играть по его правилам. Но Гэндальфу же нужен Торин! Вот раз он решил именно теперь вручить ему эти сувениры, значит, есть у него какой-то расчёт! И по поводу этих раритетов, и по поводу всего остального, что, быть может, у него ещё есть. И, если Торин отказывается, старому хрену придётся повертеться и перестраиваться на ходу. А так Торин принял его правила игры и пошёл у него на поводу.

Может, Торин вполне себе понимал, какого сорта этот дед, и что у деда за пазухой может быть стопиццот камней. И рассчитывал прикидываться ничего не замечающим, но следовать исключительно собственным целям и интересам. Ну там где-то дурачка включить, где-то прямо на хер послать и т.д.. Но дед в середине пути смылся с горизонта, и проблема оказалась снята.
Цитировать
*подозрительно задумывается*
А если бы Торин послал его сейчас лесом...  :rolleyes:
То было бы ровно то же, что мы видим в каноне: никакой посыл не мешал Гэндальфу объявиться у Горы в составе осаждающих.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44273 : Ноябрь 12, 2018, 20:46:56 »
Цитировать
Ты, как всегда, читаешь невнимательно.
Что значит "как всегда"?  ;)
Цитировать
А прорыв ядовитых газов возможен? Линзы разных ядов вроде сернистых газов, фосфорсодержащих - с вулканической деятельностью бывают и не связаны. Тем более есть такая штука, как метан. Он привязан к угольным пластам. Не мог в горе просто грохнуть несколько раз метан?
Он и до Дейла дошел?
И в таком случае в Горе бы все осыпалось и идти туда искать было бы бесполезно. Но как можно идти всерьёз спустя столько времени и в такую даль? Где может быть все, что угодно.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26692
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44274 : Ноябрь 12, 2018, 20:48:39 »
Цитировать
А прорыв ядовитых газов возможен? Линзы разных ядов вроде сернистых газов, фосфорсодержащих - с вулканической деятельностью бывают и не связаны. Тем более есть такая штука, как метан. Он привязан к угольным пластам. Не мог в горе просто грохнуть несколько раз метан?
 
Даже и не грохнуть, а просто сочиться и удушать. Эльфы начали умирать без видимых причин (вряд ли они знают об удушающих свойствах газов), пошли слухи про злого духа, что сидит в горе и стережёт сокровище, вот налётчики и дали дёру, не успевши разграбить всё. А кроме того, это в сказке золото кучей посреди пещеры лежит, а в реале до него, быть моржет, ещё добраться нужно было.

А потом пришли гномы и беспрепятственно вошли в гору и остались живы. Значит, злой дух её покинул. И добрые эльфы мигом поскакали к упомянутой горе за недограбленным некогда золотом.

Не знаю, как с точки зрения геологии, а вот с точки зрения психологии получается неплохо.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44275 : Ноябрь 12, 2018, 20:50:12 »
Цитировать
А прорыв ядовитых газов возможен? Линзы разных ядов вроде сернистых газов, фосфорсодержащих - с вулканической деятельностью бывают и не связаны. Тем более есть такая штука, как метан. Он привязан к угольным пластам. Не мог в горе просто грохнуть несколько раз метан?
Отсюда и истории про огненное дыхание дракона И кличка его - Дым.
Мы думали об этом. Мы даже вспомнили катастрофу на озере Ньос, когда из глубин его выделилось дофига углекислого газа, из-за чего почти на 30 км в округе погибло все живое - какая-нибудь такая штука объяснила бы опустошение Дейла.
Но либо то не сяк, либо это не так. Если какой-то выброс углекислого газа, то как объяснить огонь? Если бы несколько раз грохнул метан - с чего вдруг заброшен Дейл?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26692
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44276 : Ноябрь 12, 2018, 20:50:31 »
Цитировать
Что значит "как всегда"?  ;)
 
В последнее время дня не проходит, чтобы ты прочла кусок фразы, не обратив внимания на её полный объём, а потом начинаются разборки, кто кому что сказал.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26692
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44277 : Ноябрь 12, 2018, 20:53:08 »
Цитировать
Если бы несколько раз грохнул метан - с чего вдруг заброшен Дейл?
А если в Дейле и ближних окрестностях в земле образовались трещины, и из них тоже шёл ядовитый газ? Могло же там случиться какое-то землетрясение, и природные газы вырвались на поверхность? Для землетрясения и вулкан рядом не обязателен. Для месторождения газов тоже.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44278 : Ноябрь 12, 2018, 20:54:58 »
Цитировать
Даже и не грохнуть, а просто сочиться и удушать.
Дейл с чего покинут?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57615
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #44279 : Ноябрь 12, 2018, 20:59:31 »
Цитировать
А если в Дейле и ближних окрестностях в земле образовались трещины, и из них тоже шёл ядовитый газ? Могло же там случиться какое-то землетрясение, и природные газы вырвались на поверхность?
Ну знаете, это уже фантастика. С чего бы вдруг землетрясение? То, что Вы пишете - это в зонах более-менее активного вулканизма. А здесь его нет и в помине.
Цитировать
Для землетрясения и вулкан рядом не обязателен.
Для землетрясения нужен если не вулкан, то зона тектонической активности. А ее здесь тоже нет и в помине.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".