Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5065062 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57682
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25170 : Февраль 11, 2018, 20:35:01 »
Цитировать
И ладно еще дунаданов (чье горе - наше счастье  :) ) не любят в Бри. Они там давно насточертели и с ними наверняка куча неведомых нам счетов. Но тут когда и чем они успели насолить? Если они находились недолго и держались особняком. Даже в тексте подчеркивалось, что Серый Отряд всегда отдельно находится.
Так, может, выглядели они не так возвышенно-благородно, как нам Профессор говорит, а как шайка бандитов с большой дороги. Толпа раубриттеров. Народ это видел и от греха подальше прятался - в конце концов, мужчины в основном уехали на войну, в Дунхарроу старики да бабы с детишками малыми - в случае чего отбиваться от этих понаехавших некому. И если Эовин может с ними общаться бестрепетно, потому что ее имя и положение служат достаточно охраной, то тем, кто попроще, лучше не нарываться на неприятности.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25171 : Февраль 11, 2018, 20:43:44 »
Цитировать
И если Эовин может с ними общаться бестрепетно, потому что ее имя и положение служат достаточно охраной, то тем, кто попроще, лучше не нарываться на неприятности.

Вот как ты Эовин расчесывала, в прошлый раз отметила самое крутое: что Эовин напрашивается на поездку с кучей незнакомых и весьма подозрительных мужиков. И  ладно еще, мол, Арагорн и он ими командует. А) Она и Арагорна этого не знает, кто он и на что способен (они ведь виделись по тексту дважды, это в кино она у него на шее висит  - и уже настолько влюблена, что готова с ним в огонь и воду?) Б) Арагорн все-таки один, а их тридцать, и в случае чего он её не защитит. Да, имя и положение. Но, извините, в глухом углу это не спасет. Вот, на мой взгляд, самая большая глупость Эовин.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57682
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25172 : Февраль 11, 2018, 20:56:53 »
Цитировать
Вот как ты Эовин расчесывала, в прошлый раз отметила самое крутое: что Эовин напрашивается на поездку с кучей незнакомых и весьма подозрительных мужиков. И  ладно еще, мол, Арагорн и он ими командует. А) Она и Арагорна этого не знает, кто он и на что способен (они ведь виделись по тексту дважды, это в кино она у него на шее висит  - и уже настолько влюблена, что готова с ним в огонь и воду?) Б) Арагорн все-таки один, а их тридцать, и в случае чего он её не защитит. Да, имя и положение. Но, извините, в глухом углу это не спасет. Вот, на мой взгляд, самая большая глупость Эовин.
Ой, да ладно уж еще! Прям да, прям вот все только и мечтают кого-нибудь изнасиловать. Прям спят и видят, ага. Прям как бабу заметили, так и удержаться никто не может. Надеюсь, это не папа и мама так в детстве Вас пугали, а Вы сами придумали.

И да, я ничего такого как раз не писала, не надо мне приписывать то, чего не было.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25173 : Февраль 11, 2018, 21:02:21 »
Цитировать
Надеюсь, это не папа и мама так в детстве Вас пугали, а Вы сами придумали.
Наверное, сама.
Цитировать
И да, я ничего такого как раз не писала, не надо мне приписывать то, чего не было.

Значит, Медведица написала? Выложу кусок - опознаешь?
И как я Эовин искреннее не сочувствуй, но только сейчас догадалась - они с Арагорном виделись дважды в жизни. Какая влюбчивая ты не будь - нужно какое-то время с человеком пообщаться, к нему привыкнуть. А не бежать за ним очертя голову. Это даже уже для моего понимания круто.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57682
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25174 : Февраль 11, 2018, 21:06:17 »
Цитировать
Значит, Медведица написала? Выложу кусок - опознаешь?
Есесено, опознаю. Уж свое-то я помню.
Цитировать
И как я Эовин искреннее не сочувствуй, но только сейчас догадалась - они с Арагорном виделись дважды в жизни.
Наконец-то  ;)  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25175 : Февраль 11, 2018, 21:21:45 »
Цитировать
Есесено, опознаю. Уж свое-то я помню.

Я могу и добросовестно ошибаться, ибо авторство у меня не помечено, а определить не всегда могу.

Цитировать
И даже кабы у Эовин вообще никаких дел не было бы, естественно, Арагорн ее с собой бы не взял: случись что - отвечай за нее потом. Да и вообще дурдом был бы. Эовин не понимает всей нелепости ситуации? Вот сейчас она так упорно напрашивается на поездку неизвестно куда в компании пришлых незнакомых мужиков - не, я не к тому, что эге-ге и чо-т такое, но с какой стати?! Даже если бы она мужеска пола была, мало им проблем, еще и с ней возись.
Цитировать
Да без ого и эге это хлопотно - когда в таком отряде девица присутствует. Опять всё та же ситуация - естественные потребности организма. Кто-то, возможно, скажет, что я в них вцепилась, но ведь куда от них денешься? Без еды человек не может, а это - результат. Так вот, в однополом отряде с этим нет проблем в безлюдной местности. Где хочешь, там и ставь метку своего присутствия. Однако наличие хотя бы одного экземпляра другого пола заставляет искать место, где можно организовать "мальчики направо, девочки налево", да так, чтобы одна сторона другую не видела. А если девочка у нас одна, то может выплыть дополнительная трудность. Вот ушла она налево и нет её полчаса. То ли её утащило что-то кровожаждущее, то ли с процессом трудности, то ли, блин, цветочки собирает! И что делать? За языком следить, опять же, чтобы не ляпнуть при ней чего непотребного. Вроде мелочь, а напрягает. А у нас ситуация и без того стрессовая, чтобы ещё лишние трудности искать. При такой жизни подчинённые очень быстро начнут на командира коситься неодобрительно - ты с собой девицу потащил, а нам эта радость зачем?

Цитировать
Надеюсь, это не папа и мама так в детстве Вас пугали, а Вы сами придумали.
Хм. Это значит, что ты надеешься, что я такая бестолковая сама по себе? Добрая твоя душа.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57682
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25176 : Февраль 11, 2018, 21:28:57 »
Цитировать
Я могу и добросовестно ошибаться, ибо авторство у меня не помечено, а определить не всегда могу.
Ну вон первая цитата моя, а вторая Медведицы, но у меня же русским языком написано, что я НЕ к тому, что чо-то там такое.
Вы все поняли ровно наоборот... :rolleyes:
Цитировать
Хм. Это значит, что ты надеешься, что я такая бестолковая сама по себе? Добрая твоя душа.
Но если бы оказалось, что это Вы родителями с детства пуганая, было бы гораздо хуже.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57682
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25177 : Февраль 11, 2018, 21:33:36 »
Ну чо, вон и наших саратовских авиалиний самолет в Подмосковье гробанулся. На хрен, на хрен, только поездом.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22274
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25178 : Февраль 11, 2018, 21:38:05 »
Вообще, в истории было множество ситуаций, когда подолгу существовали разнополые группы. Скажем, самая элементарная: идет диверсионно-разведывательная группа, а проводник - местная девица. И ничего, организовывались, в том числе и насчет интимных потребностей. Самым простым способом: вставали друг к другу спиной.
Еще ситуация: на точку выходят два снайпера разного пола. Тоже обходились!
Тем более, что вот такое отношение к этим надобностям возникло относительно недавно. скажем, у Достоевского написано, что арестанты разного пола пользовались "ушатом" для нужд совместно и в присутствии лиц противоположного пола. А это конец 19 века.
Другое дело, что Арагорну действительно придется нести ответственность, если он уцелеет, а Эовин - нет. Если не ответственность по закону, то моральную уж точно.
И вообще, что-то эта Эовин не производит впечатления опытного воина. Знатная женщина должна иметь свою жружину, а не напрашиваться в чужую!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57682
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25179 : Февраль 11, 2018, 21:45:51 »
Цитировать
Вообще, в истории было множество ситуаций, когда подолгу существовали разнополые группы. Скажем, самая элементарная: идет диверсионно-разведывательная группа, а проводник - местная девица. И ничего, организовывались, в том числе и насчет интимных потребностей. Самым простым способом: вставали друг к другу спиной.
Осподи, ну да! Даже в голой степи - ну сказал тот, кому приспичило, мол, идите вперед, не оборачивайтесь - все всё поняли и не оборачиваются. Делов-то куча!! Я вообще не вижу тут никаких проблем. Не викторианские же времена, чтобы дамы от слова "колено" в обморок падали.

Кстати о викторианских временах: а у Жюль Верна в "Детях капитана Гранта", когда с экспедицией две дамы отправились - и как эти стыдливые ангелы выкручивались?
Цитировать
скажем, у Достоевского написано, что арестанты разного пола пользовались "ушатом" для нужд совместно и в присутствии лиц противоположного пола. А это конец 19 века.
Не знаю насчет Достоевского, а у Толстого в "Воскресении" точно подобное описано. Я, помнится, в прошлый раз об этом вспоминала. Ничего, народ не морщился и в обморок не падал. В Древнем Риме общественные туалеты были без разделения на М и Ж - тоже никто не умер.
Цитировать
Другое дело, что Арагорну действительно придется нести ответственность, если он уцелеет, а Эовин - нет. Если не ответственность по закону, то моральную уж точно.
И вообще, что-то эта Эовин не производит впечатления опытного воина.

Да вот именно что! Нафига же волочь с собой лишнюю головную боль в виде неопытного чайника?! Даже будь эта Эовин мужеска пола и даже пусть за нее потом никто не спросит.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25180 : Февраль 11, 2018, 21:47:16 »
Цитировать
Вы все поняли ровно наоборот.
Чайковский как всегда не об этом.
Цитировать
Ну чо, вон и наших саратовских авиалиний самолет в Подмосковье гробанулся. На хрен, на хрен, только поездом.

Это о нем?  :blink:  Я тут переключала каналы в попытках напасть на фигурное катание, и увидела мельком.
Цитировать
Тем более, что вот такое отношение к этим надобностям возникло относительно недавно.

Эстелин тоже в своем репертуаре, как всегда.  :)  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57682
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25181 : Февраль 11, 2018, 21:53:14 »
Цитировать
Это о нем?  :blink:  Я тут переключала каналы в попытках напасть на фигурное катание, и увидела мельком.
О нем, да.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25182 : Февраль 11, 2018, 22:19:51 »
Думаю сейчас: вроде бы мы живем в одно время, в одной стране, в одной культуре - а различия между нами есть. У Эстелин нормально, что мужчины и женщины в туалет ходят вместе, у Люды нормально, что мужчины обнимаются и целуются - а меня от того и другого подбрасывает. Ровно как и от спанья в одной постели однополых людей. Вот как так получается?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57682
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25183 : Февраль 11, 2018, 22:37:36 »
Цитировать
Думаю сейчас: вроде бы мы живем в одно время, в одной стране, в одной культуре - а различия между нами есть. У Эстелин нормально, что мужчины и женщины в туалет ходят вместе, у Люды нормально, что мужчины обнимаются и целуются - а меня от того и другого подбрасывает. Ровно как и от спанья в одной постели однополых людей. Вот как так получается?
Ах, мадемуазель, Вас от стольких вещей подбрасывает, что мне уже интересно, как это так получилось и как Вас воспитывали.  ;)  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25184 : Февраль 11, 2018, 22:47:05 »
Цитировать
Ах, мадемуазель, Вас от стольких вещей подбрасывает, что мне уже интересно, как это так получилось и как Вас воспитывали.  ;)
Вроде бы, я воспитывалась во времена свержения всяческих идеалов и идеологий, и не должна иметь вообще никакой чуры.
Мой любимый эпизод про Арагорнов выпендреж у Эдораса

ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57682
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25185 : Февраль 11, 2018, 23:07:13 »
Вот, просеивая текст через мелкое сито, и я добралась до похода к покойникам. Конечно, прям дословно разбирать тут не буду, ибо незачем, но по отдельным моментам.

Вот Леголас не боится призраков людей, ибо сам эльф. ОК, это вполне понятно. Но почему призраков людей боится гном?! Ведь люди ему еще более чужды, чем эльфу. Эльфы-то хоть тоже Дети Илуватара, а гномы вообще сбоку припека. Мало того, гномы вообще как класс меньше подвержены склонению Козлу, как нам неоднократно сообщает канон. А мы, читая канон, делаем выводы, что гномы как-то так вообще перпендикулярны этим делам Добра и Зла. Это не их разборки, их это не волнует. Так почему вдруг забоялся Гимли?!

Роханский конь никак не желает идти в эту темную пещеру, и Леголас, закрывая ему глаза руками, чо-то шепотом внушает, и конь слушается и идет.
Внимание, вопрос: почему Леголас так же не пошептал своему другу Гимли?

Дальше опять до боли знакомая картина: все идут себе, кто-то еле плетется последним (Гимли в данном случае) - а всем глубоко пофиг, что он отстал, может потеряться, вообще ляжет и околеет или еще что-нибудь. Вот пофигу! Один из нашей компании отстал? Его проблемы, пренебречь, вальсируем!

И опять о вечном: согласно карте, этот подземный проход тянется аж на 40 км. Это минимум 8 часов пути пешедралом, причем со скоростью выше скорости среднего пешехода (средняя 4 км/ч). Неужели все 8 часов все шли без единого привала и перекуса?! Ну ладно, ну допустим. Но, блин, в туалет-то им за эти восемь часов ведь неизбежно приспичивало, причем не только коням. И вот, блин, представьте себе, какой след оставили в подземелье эти тридцать три морды и тридцать два коня!! Господи, был проход как проход, а после этих сделалась какая-то обгаженная подворотня!! Мертвецы, конечно, были щастливы, наблюдая, во что превращается их обиталище.
Классический случай "пришли и за**али".
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25186 : Февраль 11, 2018, 23:16:33 »
Цитировать
Вот Леголас не боится призраков людей, ибо сам эльф. ОК, это вполне понятно.

А мне как раз непонятно. Ибо внешне эльфы и люди ничем не отличаются, и призраки, сорри, тоже. Если Леголас не боится призраков вообще - другое дело. Кто-то лифтов боится, а кто-то гусениц, а кто-то на обе вещи клал с прибором. Но почему подчеркивается, что он именно человеческих призраков не боится?
Цитировать
Неужели все 8 часов все шли без единого привала и перекуса?! Ну ладно, ну допустим. Но, блин, в туалет-то им за эти восемь часов ведь неизбежно приспичивало, причем не только коням.
Я про это уже два раза спрашивала!  :bang: И даже если они были слишком напуганы, чтобы есть, то от страха в туалет будешь бегать очень сильно. Гимли должен был описаться раз десять при таком мандраже. И каково ему: захотел он в туалет, а вся колонна чешет вперед и не ждет. Остановишься - они уйдут и ты останешься во тьме наедине с преследующими призраками.
Как мне жаль Гимли!! Всю книгу над ним глумятся, и абсолютно незаслуженно. :cray:  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57682
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25187 : Февраль 11, 2018, 23:31:43 »
Цитировать
А мне как раз непонятно. Ибо внешне эльфы и люди ничем не отличаются, и призраки, сорри, тоже.
Да неважно, отличаются или нет. Это не его, Леголаса, сказки. Вот представьте, что какой-нибудь папуас будет Вам рассказывать свои страшилки - Вы напугаетесь?
Цитировать
Как мне жаль Гимли!! Всю книгу над ним глумятся, и абсолютно незаслуженно. :cray:
Вот конкретно здесь я понимаю, почему Гимли так изображается. В смысле, снаружи канона понимаю. Автору надо показать, что там очень страшно, прям песец как страшно, жуть и ужас. При этом Арагорн такой мужественный герой, что прям ничо-ничо не боится. Но словами от автора этого не опишешь, поскольку "страшно" и проч. - это эмоции, их переживают конкретные персоны. Без персон "страшно" не существует. Раз страшно, значит, надо, чтобы кто-то боялся. А кто? Арагорн не, дунэдайн не (они все крутые же!), сыновья Элронда и подавно не (они ж еще круче) и эльф тоже не, потому что он ельф. Остается Гимли. Он гном, невозвышенный, ему быть героем необязательно. Вот и пусть боится. Был бы хоббит - боялся бы он. Но хоббитов тут нет, поэтому приходится отдуваться гному.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57682
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25188 : Февраль 11, 2018, 23:37:27 »
Цитировать
Почему? Он музыкант, а не ювелир.
Потому что "золотой" тут цвет, а не применительно к металлу. Профессор отдельно растолковывает, что речь именно о цвете, а не о металле.
Цитировать
Тот же вопрос: а все другие прямо бездари?
То, что кто-то умелый, не означает, что другие бездари. Что за идея вообще?!
А так Феанор просто дал пятому сыну собственное имя (Феанор вообще-то Куруфинвэ), т.к. Куруфин весьма походил на него.
Цитировать
Откуда решили, что он будет последним?
Ну какбэ дети берутся от папы и мамы. И если папа решил, что больше детей не будет делать, то ясно, что этот последний.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22274
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25189 : Февраль 11, 2018, 23:37:30 »
Цитировать

Эстелинчик, давно хочу попросить, но стесняюсь  Помоги перевести имена феанорингов
Пожалуйста!
Нельяфинвэ (третий по имени Финвэ, потому что Феанора сперва звали Куруфинвэ). Он же Майтимо - Статный, он же Маэдрос Статный Рыжий.
Канафинвэ (имеющий громкий голос). Он же Макалаурэ - Кующий Золото. Он же Маглор. Сам автор это имя не перевел. Но если попробовать самостоятельно, то получится с синдарина Золотая Рука. Не кисто, а рука вообще.
Туркафинвэ (сильный телом), Тьелкормо - Быстро Встающий, Келегорм - можно перевести так же, а можно как Блистающий Натиск в бою.
Морифинвэ (темный цветом или еще чем?), Карнистир - Краснолиций. Но в синдарине тир- значит еще и "охранять, стеречь".
Куруфинвэ (мастер из рода Финвэ), Куруфин тоже означает "умелый, знающий".
Питьяфинвэ (Маленький из рода Финвэ), Амбарусса - Рыжеголовый. Амрас перевести трудно.
Телуфинвэ (Последний из рода Финвэ), Амбарто - наделенный высокой судьбой. Амрод переводится так же.


 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57682
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25190 : Февраль 11, 2018, 23:41:29 »
Еще далее: покойник в доспехе, обнаруженный в пещере, это Бальдор, сын Брего, о чем нам сообщат в следующей главе. По пьяни пообещался в туда пойти, пошел и пропал, лежит там уже 360 лет. У меня вопрос: а чего он поперся туда в парадном-то? Вон и пояс в злате-серебре... что попроще не мог надеть, что ли?

Еще момент: вот эта толпа заходит в это подземелье с призраками, призраки явно тут, следуют по пятам. Но почему Арагорн объявляет о цели своего визита вон аж где, а не прямо с порога? А если бы призраки тут всех бы передушили еще раньше? Или мало ли еще что сделали? Они же, блин, не знают, кто к ним тут так нагло вперся и зачем.

И почему Арагорн вот так запросто призывает призраков к камню Эреха и даже не говорит, на каком, собссно, основании он это делает; а призраки идут, даже не поинтересовавшись, что это за хрен и с чего тут вообще командует? Будь Арагорн хоть сто раз потомок Исилдура, на нем ведь этого не написано, и призраки этого ниоткуда знать не могут.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22274
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25191 : Февраль 11, 2018, 23:43:27 »
Цитировать
Почему? Он музыкант, а не ювелир.
Ну так имена им давали вскорости после рождения. Может, Нерданель надеялась что ее второй сын станет ювелиром или электронщиком.
А тьелко при первом знакомстве выдрал у Феанаро пучок волос.
Цитировать
Откуда решили, что он будет последним?
Так эльфы умеют не рожать по залету. Посмотрели: целая хоккейная пятерка с вратарем и запасным есть. Все, хватит!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25192 : Февраль 11, 2018, 23:44:05 »
Все-таки, перенесла.
Я тут постеснялась спрашивать, вот и решила в уголке.  :wub: Хоть надо было вообще в личке.
Цитировать
Потому что "золотой" тут цвет, а не применительно к металлу.
Почему тогда "рука"? Тогда бы уж "Золотой голос" Прямо как Басков.
Цитировать
А так Феанор просто дал пятому сыну собственное имя (Феанор вообще-то Куруфинвэ), т.к. Куруфин весьма походил на него.
Дурацкая манера - называть детей в честь родителей. Будто прямо имен нет.
Цитировать
И если папа решил, что больше детей не будет делать, то ясно, что этот последний
Твоя вечная и любимая тема - в тех условиях как бы они контролировали рождаемость? И не надо, что эльфы мол сами хотели-не хотели. Про них много чего сказано подобного, а на поверку этого в заводе не было и все лажа.
И опять же "последний из рода" не значит "последний сын" А внуки и т.д.? Они уже не из рожа Финвэ будут?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57682
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25193 : Февраль 11, 2018, 23:49:35 »
Цитировать
Я тут постеснялась спрашивать, вот и решила в уголке.  :wub: Хоть надо было вообще в личке.
А чо тут стесняться-то?!  :blink:  :blink:
Цитировать
Почему тогда "рука"?

Вообще-то не вот прям рука, а "раскалывающий, рассекающий" ("cleaver").
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25194 : Февраль 11, 2018, 23:50:46 »
Цитировать
А чо тут стесняться-то?!  :blink:  :blink:
 
Скажут "Такая глупая, пустяков не знает"
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57682
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25195 : Февраль 11, 2018, 23:51:36 »
Цитировать
Так эльфы умеют не рожать по залету.
Это верование фандома  ;)  Ладно-ладно, я тоже в это верую, когда мне это удобно, но всегда с тоской вспоминаю, что это только верование. А на самом деле эльфы занимаются этим только для прокреации. И если пара решила, что детей у них больше не будет (ну или кто-то один из них решил, что в случае эльфов то же самое), то это означает только то, что они больше не будут заниматься тем, от чего бывают дети.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57682
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25196 : Февраль 11, 2018, 23:53:46 »
Цитировать
Скажут "Такая глупая, пустяков не знает"
Да бросьте! Эвон Хельга - ну така прям знаточиха канона, ну прям фу ты ну ты, прям мать-настоятельница, насидетельница и належательница. А сама Браголлах с Нирнаэт путает (даже в собственной викторине!!) и утверждает, что Куруфин был единственным женатым среди Феанорингов (да-да, на ХА все записано. Я как прочла, долго челюсть на полу искала).  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25197 : Февраль 11, 2018, 23:56:57 »
Цитировать
Ладно-ладно, я тоже в это верую, когда мне это удобно, но всегда с тоской вспоминаю, что это только верование. А на самом деле эльфы занимаются этим только для прокреации. И если пара решила, что детей у них больше не будет (ну или кто-то один из них решил, что в случае эльфов то же самое), то это означает только то, что они больше не будут заниматься тем, от чего бывают дети.

От этого, Люда, даже мне сейчас стало грустно и похоронно.  :(
Цитировать
утверждает, что Куруфин был единственным женатым среди Феанорингов
Даже мне, недалекой, это известно. У него у единственного, был сын, это да. Но одно же не равно другому.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57682
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25198 : Февраль 12, 2018, 00:03:37 »
Цитировать
От этого, Люда, даже мне сейчас стало грустно и похоронно.  :(
 
А мне! Поэтому я и разделяю верования фандома  ;) Потому что эльфы - моральные евнухи мне как-то вот совсем поперек.
Цитировать
Даже мне, недалекой, это известно. У него у единственного, был сын, это да. Но одно же не равно другому.
Здрасьте! Канонически женаты Маглор и Карантир. В каноне об этом прямо написано.
И да, я чо-то убей бог не могу вспомнить, чтобы где-то в каноне было написано, что у Куруфина больше не было детей или что детей не имели Маглор и Карантир. Короче, что из третьего поколения был один только Келебримбор, а на нем род Феанора пресекся. Вот не помню я, чтобы в каноне это было писано.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #25199 : Февраль 12, 2018, 00:13:01 »
Расстроила меня на ночь глядя.
Цитировать
Здрасьте! Канонически женаты Маглор и Карантир.
Про Маглора я знала (из твоего же фанфика), про Карантира сомневалась.
Надо же - саму знаточиху перезнала!  :lol:  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)