Перекресток-2

[Эстелин]

Сражение, скажем, с союзниками Мордора типа тех же "людей повозок". И мордорские войска в конфликте участвуют в качестве союзнической помощи.
А Саурона там, естественно, не было.
Канонное же сражение на склонах Ородруина невозможно 6и с какой точки зрения.

[Krakodil]

Сражение, скажем, с союзниками Мордора типа тех же "людей повозок". И мордорские войска в конфликте участвуют в качестве союзнической помощи.

А мордорским войскам это зачем? Вы так пишете, "союзническая помощь", "союзническая помощь"... Но эта штука должна работать в обе стороны. Мы помогаем вам, а в случае чего вы поможете нам. Так какой случай чего может возникнуть у Мордора, чтобы эти гипотетические "люди повозок" пришли к нему на помощь? Вот сейчас Саурон тратит ресурсы на защиту неких "людей повозок" - а как и чем эти люди расплатятся с Сауроном за это? Чем они ему эти траты возместят?

Канонное же сражение на склонах Ородруина невозможно 6и с какой точки зрения.

Нет, теоретически мог быть поединок. Светлые прислали вызов и т.д. Но я не понимаю, как они тогда могли ноги оттуда унести.

[Krakodil]

Боже, как пахнут липы!! У меня в квартире воздух можно ложкой есть, с чаем вприкуску.

[BTV]

А с кем сражение? С мордорскими войсками? Так им нафиг не сдалось из Мораннона выходить. Не с ними? А с кем тогда? И на кой черт ради сражения с этим черт знает кем ПС поперся через тысячи километров?
И как сюда затесался Саурон?

Какой-то тупик. Даже если нападала орда с востока(условно), все сидели бы по своим царствам и оборонялись. Ведь даже если Мораннон не Китайская стена, там дальше ущелье, в котором обороняться проще, чем в чистом поле. Аналогично и Гондор-какая бы орда ни шла, у себя, за рекой, удобнее строить засеки и что там положено, замки, крепости, чем в полях сражаться.
А уж эльфов с собой тащить и вовсе не ясно зачем. Не иначе они решили, что настал конец мира и всем надо выйти и сражаться. Но это, конечно, вряд ли.

[Krakodil]

Какой-то тупик.

Именно. А мы думали, что все просто. Каким-то там Нирнаэт объяснений искали, типа, вот там трудно-сложно, а тут что, тут все понятно... Ага!

Даже если нападала орда с востока(условно), все сидели бы по своим царствам и оборонялись. Ведь даже если Мораннон не Китайская стена, там дальше ущелье, в котором обороняться проще, чем в чистом поле.

А за Удуном, с внутримордорской, ткскть, стороны канонически еще одни ворота, да еще и ров выкопан. То есть если враг каким-то чудом протиснется в Мораннон, то это решит не более половины его проблем.

[BTV]

А за Удуном, с внутримордорской, ткскть, стороны канонически еще одни ворота, да еще и ров выкопан. То есть если враг каким-то чудом протиснется в Мораннон, то это решит не более половины его проблем.

Обалдеть! От кого это он такие уровни обороны настроил и поддерживает? Веками же поддерживает. От нуменорцев? И имея вот это в запасе он все равно понял, что сдаться Ар-Фаразону дешевле? А если не от него Саурон решил обороняться, то кто же это был, что круче организованной империи?

[Krakodil]

Обалдеть! От кого это он такие уровни обороны настроил и поддерживает? Веками же поддерживает. От нуменорцев? И имея вот это в запасе он все равно понял, что сдаться Ар-Фаразону дешевле? А если не от него Саурон решил обороняться, то кто же это был, что круче организованной империи?

*неимоверный вопль души* Да от кого бы ни, (далее капсом, болдом и 126-м шрифтом) ОН ЭТОЙ ОБОРОНОЙ ДАЖЕ НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ!!!! Он понастроил офигенных оборонительных сооружений, но всякий раз, стоит только приблизиться неприятелю, Саурон выходит из этих сооружений наружу!!!!! Он никогда не обороняется с помощью этих могучих и неприступных сооружений!!!! Да на хрена тогда он строил их вообще?!?!?!?!

[Ursa Maior]

*неимоверный вопль души* Да от кого бы ни, (далее капсом, болдом и 126-м шрифтом) ОН ЭТОЙ ОБОРОНОЙ ДАЖЕ НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ!!!! Он понастроил офигенных оборонительных сооружений, но всякий раз, стоит только приблизиться неприятелю, Саурон выходит из этих сооружений наружу!!!!! Он никогда не обороняется с помощью этих могучих и неприступных сооружений!!!! Да на хрена тогда он строил их вообще?!?!?!?!

Нужно вспомнить еще один момент: Гэндальф пугает тем, что Саурон, мол, отстаивает и восстанавливает свои крепости. А это - ужас-ужас-ужас! Это значит, что он намерен воевать. Но он не уточняет, что  крепости (в нормальном мире) строят для оборонительной войны. И никто ему не возражает, все с ним согласны. Поневоле приходишь к парадоксальному выводу: это такая ардынская военная доктрина - крепости строить для устрашения супостата, а воевать в чистьом поле.

[BTV]

Нужно вспомнить еще один момент: Гэндальф пугает тем, что Саурон, мол, отстаивает и восстанавливает свои крепости. А это - ужас-ужас-ужас! Это значит, что он намерен воевать. Но он не уточняет, что  крепости (в нормальном мире) строят для оборонительной войны. И никто ему не возражает, все с ним согласны. Поневоле приходишь к парадоксальному выводу: это такая ардынская военная доктрина - крепости строить для устрашения супостата, а воевать в чистьом поле.

Видимо это лично Саурона доктрина. Вон жители Минас Тирита за стенами города обороняются, Хельмова Падь тоже служит для обороны. Причем враги Минас Тирита ожидают, что придется штурмовать, они тащат стенобитные орудия, а не ждут, что защитники выскочат в чисто поле.

[Krakodil]

Видимо это лично Саурона доктрина. Вон жители Минас Тирита за стенами города обороняются, Хельмова Падь тоже служит для обороны. Причем враги Минас Тирита ожидают, что придется штурмовать, они тащат стенобитные орудия, а не ждут, что защитники выскочат в чисто поле.

Это случайные исключения. В Сильме все только и выходят из крепости навстречу врагу в чисто поле, и Темные, и Светлые.

[BTV]

Нет, теоретически мог быть поединок. Светлые прислали вызов и т.д. Но я не понимаю, как они тогда могли ноги оттуда унести.

Как смогли унести ноги и труп Элендила. Как мог Саурон согласиться на унизительные условия(что никаких подручных рядом нет и можно мародерствовать спокойно). И где прятался Исилдур 7 лет. И зачем брали войско, если изначально хотели вызвать Саурона. А если изначально Саурона на поединок не собирались вызывать, то вопрос зачем ВПС затевалась, на какие шиши и почему таким составом, остается.

[BTV]

Вообще, если бы речь шла о наследстве, не о государствах, то любой следователь заподозрил бы Исилдура. Он навел панику, подбил всех на самоубийственное дело, в результате погиб и король, которому Исилдур бы так и так наследовал, но спустя век или больше, и Анарион, который мог стать неуправляемым. Исилдур воцарился над Арнором и Гондором. Да и Саурону/любому Темному вместо него  зачем в этом участвовать, зачем менять Элендила на Исилдура. Не деньгами же им заплатили. В общем, когда речь о государствах такая логика, видимо, не подходит.

[Тигра]

А я, а я, а я кого сегодня видела на даче!
Сначала увидела птицу (я уточнила по приезду в интернете) - горихвостку. Давненько ее не видела. Либо это та птица, что постоянно мимо так быстро пролетает, что я даже не могу ее разглядеть.
А потом увидела щеглов. Ох, какие они красивые! Жаль, фотоаппарат с собой не брала. Хотя, я бы, наверное, не успела бы сбегать за ним. Вот. В первый раз увидела вживую щегла.
Еще пролетела, кажется хищная птица. У нее крылья какие-то заостренные были. Но хищных я вижу изредка, но они высоко обычно пролетают.