Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4926263 раз)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26649
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113220 : Октябрь 21, 2023, 20:16:51 »
А, ну, просто им, видимо, скучно. А тут хыщник лежит, надо же до него докопаться  :D
Это потому что кот смирный. Был бы Рыжий - он бы им показал, как до котов докапываться. А Барсик спокойный. Хотя за мышами охотился прекрасно.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26649
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113221 : Октябрь 21, 2023, 20:17:56 »
Народ, кто помнит Серену - от неё привет. Я ей звонила сегодня, у нее ДР, поздравила от всех нас.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3152
  • Репутация: 2217
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113222 : Октябрь 21, 2023, 20:26:12 »
О постороннем: господи, КАК я ненавижу все эти ныне модные видеоролики с наставлениями о том и о сем. Раньше хочешь ты узнать то или это - идешь в интернет, находишь информацию в виде текста, ну с картинками еще поясняющими.
О, как я вас понимаю! Я тоже больше люблю тексты. В видео столько воды лишней наговорят. Лук будут резать полчаса... Благодарна тем блогерам, что дублируют видео посты с текстовыми. Ну или же, некоторые видеоролики стараются делать настолько короткие, что меня вполне устраивает.

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3152
  • Репутация: 2217
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113223 : Октябрь 21, 2023, 20:32:51 »
Это потому что кот смирный. Был бы Рыжий - он бы им показал, как до котов докапываться. А Барсик спокойный. Хотя за мышами охотился прекрасно.
Значит, воробьи были не дураки. Знали до кого можно докапываться  :D :D

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57405
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113224 : Октябрь 21, 2023, 21:39:35 »
Народ, кто помнит Серену - от неё привет. Я ей звонила сегодня, у нее ДР, поздравила от всех нас.
У Медведя сегодня еще и 9 лет с регистрации на ХА. Где тортик?  :D
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57405
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113225 : Октябрь 21, 2023, 21:52:53 »
Мне уже чо-то и Нового Года хочется...
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26649
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113226 : Октябрь 21, 2023, 22:00:40 »
Где тортик?  :D
Хостинг лежит :(
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26649
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113227 : Октябрь 21, 2023, 22:03:00 »
Мне уже чо-то и Нового Года хочется...
Ага! Я вчера думаю: скоро елку ставить можно. А потом авспомнила, что на дворе только октябрь...
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57405
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113228 : Октябрь 21, 2023, 22:06:40 »
Хостинг лежит :(
Нинай, стоит как обычно.
Цитировать
Ага! Я вчера думаю: скоро елку ставить можно. А потом авспомнила, что на дворе только октябрь...
Да самый конец уже. Два месяца всего осталось.
Я даже задумалась, что пора бы и готовиться начать... Уж сколько лет ибо, стеля 31 декабря скатерть, которую я еще в отрочестве вышивала, маменьке дарила, говорю: скатерть бы вышить праздничную. Так, может, уже собраться и сделать?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26649
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113229 : Октябрь 21, 2023, 22:40:34 »
Не хочет хостинг работать. При нажатии кнопки "Загрузить" остается только надпись "Помочь сервису" и все.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57405
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113230 : Октябрь 21, 2023, 22:44:39 »
Не хочет хостинг работать. При нажатии кнопки "Загрузить" остается только надпись "Помочь сервису" и все.
Не знаю, что Вы там делаете, но я вотпрямщас для проверки загрузила:

"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57405
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113231 : Октябрь 21, 2023, 22:54:11 »
Да, так насчет речей Ульмо. Вот это его, ткскть, противостояние воле собратьев - это вообще как? Все положительные валар тем положительны, что следуют воле господа и никогда из его предписаний не выходят. Аулэ вот попробовал когда-то - и пал. Хоть и раскаялся потом, но осадочек остался. Профессор прямыми словами написал нам, что Мелькор только потому и пал, что решил действовать по своему разумению, а не как Эру велит. И Манвэ, если бы взялся действовать по собственному разумению, хоть бы даже и благому, тоже бы пал - и это тоже прямые слова Профессора. Так одно из двух: либо существует прямое предписание господа делать то, что Ульмо делает - и тогда все остальные валар пали, либо существует прямое предписание господа делать не так, а по-другому - и тогда валар правы, а пал лично Ульмо, и Туор сейчас выполняет волю падшего создания. В заданной самим же Профессором системе невозможно действовать самостоятельно и оставаться хорошим.
Так что тут сейчас происходит? И почему это происходит?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3152
  • Репутация: 2217
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113232 : Октябрь 21, 2023, 22:55:46 »
У Медведя сегодня еще и 9 лет с регистрации на ХА. Где тортик?  :D
Поздно сообщили. Тортик не успеть сделать

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26649
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113233 : Октябрь 21, 2023, 23:10:49 »
Блин, что у меня не так? Уже и версию обновила - грузится полчвса, а результата нет.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3152
  • Репутация: 2217
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113234 : Октябрь 21, 2023, 23:11:02 »
Мне уже чо-то и Нового Года хочется...
Не надо Нового Года. Рано еще. Не хочу. Не хочу холод. Мне мало было тепла.

тюльпан Борщова
Красивый какой!

У меня тоже все загружается

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26649
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113235 : Октябрь 21, 2023, 23:13:23 »
Так что тут сейчас происходит? И почему это происходит?
Как вариант - Эру надиктовал Ульмо задание отдельно от других. Ведь если бы это на самом деле было против воли Эру, то Эарендила не пропустили бы в Валинор ни с сильмариллом, ни без.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57405
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113236 : Октябрь 21, 2023, 23:14:14 »
Не надо Нового Года. Рано еще. Не хочу. Не хочу холод. Мне мало было тепла.
Но тепло уже всё. Уже конец октября. Так лучше зима и Новый Год, чем зима без Нового Года. И вообще, чем скорее наступит Новый Год, тем и следующее лето скорее наступит.
Цитировать
Красивый какой!
Ага. На тамошние тюльпаны тоже туристов возят, но ужасно дорого. Лотерейный билетик, что ли, купить? Или лучше сразу золотую рыбку идти ловить?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57405
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113237 : Октябрь 21, 2023, 23:23:52 »
Как вариант - Эру надиктовал Ульмо задание отдельно от других. Ведь если бы это на самом деле было против воли Эру, то Эарендила не пропустили бы в Валинор ни с сильмариллом, ни без.
А если бы как-нибудь и пролез бы кознями Ульмо, его бы просто не стали слушать. А раз послушали и вняли, то воля Эру была известна всем. Так почему Ульмо сейчас против валар?

Опять же, если почему бы то ни было Ульмо против валар и подстрекает Туора к действиям поперек воли валар, то откуда у Ульмо уверенность, что валар ему не помешают? Ну вот сейчас отправит он Туора, а Манвэ пришлет орла, и тот того Туора за шиворот и обратно в море. И как тогда?

Мало того, этот повелитель вод и в табели о валарских рангах первый по могуществу после Манвэ - так вот этот весь из себя Ульмо обрывает разговор, чуть ли не оглядываясь: быстрей-быстрей, а то Черный Джек едет Оссэ гневается. Да кто в доме хозяин, Ульмо или Оссэ?! Что Ульмо до гнева какого-то Оссэ?! Там Ульмо плюнет - и Оссэ утонет, по идее. Ну, как нам рассказывали. Потому что этот второй по могуществу вала, а тот майа какой-то паршивый. Но из этого текста видно, что Ульмо не только никакой управы на Оссэ не имеет, он его сам боится. Это как вообще так?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3152
  • Репутация: 2217
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113238 : Октябрь 21, 2023, 23:24:17 »
Но тепло уже всё. Уже конец октября. Так лучше зима и Новый Год, чем зима без Нового Года. И вообще, чем скорее наступит Новый Год, тем и следующее лето скорее
Ладно, уговорили. Но лето так быстро заканчивается. Прям, ррраз, а было ли это лето воообще?  :blink: :D

Ага. На тамошние тюльпаны тоже туристов возят, но ужасно дорого. Лотерейный билетик, что ли, купить? Или лучше сразу золотую рыбку идти ловить?
Да, жаль, что дорого очень :(

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3152
  • Репутация: 2217
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113239 : Октябрь 21, 2023, 23:27:00 »
Ладно, пойду я. Завтра на дачу ехать. Уже минус обещают. Надо воду из бочек вылить. Мама еще хризантемы купила - надо посадить.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57405
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113240 : Октябрь 21, 2023, 23:35:27 »
Но лето так быстро заканчивается. Прям, ррраз, а было ли это лето воообще?  :blink: :D
А как же?! А когда ж мы ездили? Не зимой же.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57405
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113241 : Октябрь 21, 2023, 23:39:04 »
Ладно, пойду я. Завтра на дачу ехать. Уже минус обещают.
Ага, и нам. Я с балкона втащила то, что там еще стояло - и вообще вся комната в горшках. Потому что в подъездах ремонт затеяли, черт бы его побрал, и растения, которые предназначены для зимовки там, я сейчас на лестничные клетки ставить не могу - потому что стены красить еще будут, и все забрызгают. Поэтому кругом сейчас эти герани стоят, юкка, гибискус, колеусы, декабристы недосаженные...
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26649
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113242 : Октябрь 21, 2023, 23:59:50 »
Да кто в доме хозяин, Ульмо или Оссэ?! Что Ульмо до гнева какого-то Оссэ?! Там Ульмо плюнет - и Оссэ утонет, по идее. Ну, как нам рассказывали. Потому что этот второй по могуществу вала, а тот майа какой-то паршивый. Но из этого текста видно, что Ульмо не только никакой управы на Оссэ не имеет, он его сам боится. Это как вообще так?
Ну, если Моргот какого-то воплощенного боится, то Ульме майа бояться не зазорно!  :D

А если серьезно, то Ульмо просто Туора накачиват, чтобы себе веса в его глазах придать.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57405
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113243 : Октябрь 22, 2023, 00:14:13 »
А если серьезно, то Ульмо просто Туора накачиват, чтобы себе веса в его глазах придать.
Да какое может быть придание веса в том, чтобы на какого-то Оссэ оглядываться?!

И я опять не поняла, а что означает это умаление власти Ульмо (ну и всех остальных валар, надо думать) из-за Моргота? Как будто Зло - это не просто неповиновение воле господа, а еще и некая субстанция, которая растекается по миру и причиняет валар... что? Почему они хилеют и слабеют от этого? Как это работает? Что конкретно делается, например, с Ульмо? И почему они сами не могут производить аналогичную субстанцию со знаком плюс, чтобы она тоже растекалась и причиняла Мелькору аналогичные неприятности?
И если власть Ульмо почему бы то ни было слабеет, так что он даже и сон Тургону послать не может, то почему на всем пути до Гондолина будет работать его волшебный плащ? И каким образом Ульмо сможет слова в голову Туора вкладывать? Вот, значит, в Туорову голову слова вложить он может, а в Тургонову нет?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26649
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113244 : Октябрь 22, 2023, 00:23:23 »
Как будто Зло - это не просто неповиновение воле господа, а еще и некая субстанция, которая растекается по миру и причиняет валар... что? Почему они хилеют и слабеют от этого? Как это работает? Что конкретно делается, например, с Ульмо? И почему они сами не могут производить аналогичную субстанцию со знаком плюс, чтобы она тоже растекалась и причиняла Мелькору аналогичные неприятности?
Помнится, мы этот момент уже обсуждали: почему, если один Мелькор исказил Арду, 14 валар ничего не могут сделать, чтобы как-то нейтрализовать это искажение? Тем более, что в другом месте канона указано, что на этоискажение  он затрачивает свои силы и со временем слабеет.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26649
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113245 : Октябрь 22, 2023, 00:24:35 »
Да какое может быть придание веса в том, чтобы на какого-то Оссэ оглядываться?!
Я не про Оссэ, а про то, что вот он такой крутой, против братьев и сестер идет.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57405
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113246 : Октябрь 22, 2023, 00:40:15 »
Я не про Оссэ, а про то, что вот он такой крутой, против братьев и сестер идет.
Ну так а про Оссэ-то зачем тогда добавил?
Цитировать
Помнится, мы этот момент уже обсуждали: почему, если один Мелькор исказил Арду, 14 валар ничего не могут сделать, чтобы как-то нейтрализовать это искажение?
Ну так снова уперлись в то же самое: гыпс сымают, клиент уезжает, все пропало, шеф!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26649
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113247 : Октябрь 22, 2023, 00:57:17 »
Ну так а про Оссэ-то зачем тогда добавил?
Вот этому вообще объяснения нет.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1115
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113248 : Октябрь 22, 2023, 14:00:25 »
Просто  ради  смеха  -  нашла  перестроечную  (не  скажу  советскую,  так  как  это  уже  91  год)  экранизацию  ВК.  Ничего  себе  там  Фродо наглый,  дерзкий  поц.  Выговаривает  Гэндальфу,   что  тот  исчез,  пока  хоббиты  до  Ривенделла  добирались.  А  тамошний  Гэндальф  аж  плачет  от  такого  напора   со  стороны  дерзкого Фродо.  Фродо  вообще  со  всеми  разговаривает  свысока. А  еще  хоббиты  Арагорна  за  грудки  хватают. :wacko:

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57405
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #113249 : Октябрь 22, 2023, 14:33:35 »
С тоской гляжу на обширные фрагменты из Неоконченных и Лостов - все это надо же перевести...
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".