Перекресток-2

[RainyTheDragon]

Дракончик тоже слегка дохлый, но упорно вгрызается в глубины в промежутках между шлифованием реек и выпечкой пирогов)))

[Golondrina]

Ну как это? Я вот читала и думала: и где люди такой ВК берут? В котором "благородный воин, король Арагорн вынужден силой оружия исправлять ошибку, содеянную его далеким предком, польстившимся на колдовскую власть Кольца" (с), "веками эльфы пытались его [Саурона] одолеть и терпели поражения, пока не заключили союз с людьми и не отобрали Кольцо" и проч.

Красота в глазах смотрящего. Он вот так прочитал и понял текст( кстати он же в переводе читал, а в чьём?). Первая цитата, это про Исильдура, а вторая... ну, автор же сказал, что люди главные и эльфы угаснут, вот без людей ничего у бедных эльфиков и не получалось.
А вообще-то , если к примеру перевод  Бобырь читать, там ещё и не то привидится.

[Golondrina]

Дракончик тоже слегка дохлый, но упорно вгрызается в глубины в промежутках между шлифованием реек и выпечкой пирогов)))

Весьма разнообразные интересы, это что же, одновременный процесс?

[Krakodil]

Дракончик тоже слегка дохлый, но упорно вгрызается в глубины в промежутках между шлифованием реек и выпечкой пирогов)))

Всеобщий дохлый день. А зачем Вам рейки?

[Ursa Maior]

Ну, вот так, мимо прошло. А что, стоящая вещь? В те времена много качественной фантастики выходило.

Мне нравилась. Только старое издание, а не переделанное в 90-х.

[Golondrina]

Всеобщий дохлый день.

У меня не дохлый, а день подвига — пол-дня у стоматолога провела, зубы реконструировала. Надеюсь на ближайшие двадцать лет хватит))).

[Krakodil]

Красота в глазах смотрящего. Он вот так прочитал и понял текст( кстати он же в переводе читал, а в чьём?).

Ну, раз говорит об изданиях Детской Литературы и Радуги, то Кистямура читал точно.

Первая цитата, это про Исильдура

Эээ... там вообще-то написано "Арагорн"...

а вторая... ну, автор же сказал, что люди главные и эльфы угаснут, вот без людей ничего у бедных эльфиков и не получалось.

А где автор сказал, что эльфы веками боролись против Саурона? Где эта иха борьба?

[Ursa Maior]

Приболели? Ну, выздоравливайте !

Спасибо, я стараюсь.

[Golondrina]

Обдумываю результаты разбора предыдущей главы Сильма и пожалуй версия с официальным визитом семерых Феанорингов в Дориат и спланированным коварным нападением на них  — по радикальности может сравниться только с несожжением кораблей.  Очень круто. В совы и глобусы надо бы занести.

[Golondrina]

Эээ... там вообще-то написано "Арагорн"...

Исильдур - это тот самый предок Арагорна, фатальную ошибку которого новоявленный король должен был исправить.

А где автор сказал, что эльфы веками боролись против Саурона? Где эта иха борьба?

Вторая эпоха же, эльфийские войны с Сауроном, долго же воевали и если бы не помощь людей-нуменорцев, то и продули бы.

[Krakodil]

Обдумываю результаты разбора предыдущей главы Сильма и пожалуй версия с официальным визитом семерых Феанорингов в Дориат и спланированным коварным нападением на них  — по радикальности может сравниться только с несожжением кораблей.

А чо тут такого радикального? Радикальное было бы - это если бы, к примеру, "а Феаноринги вообще никуда не ездили, дома сидели, это Диор на них напал".

[Krakodil]

Исильдур - это тот самый предок Арагорна, фатальную ошибку которого новоявленный король должен был исправить.

Это я поняла. Но где Арагорн ее исправлял и как? Где он эту силу оружия явил?

Вторая эпоха же, эльфийские войны с Сауроном, долго же воевали и если бы не помощь людей-нуменорцев, то и продули бы.

Какое "долго"?! Эта война длилась 7 (семь) лет: в 1693 г. Саурон ее начал, в 1700 г. его разгромили нуменорцы. Где эти века эльфийской борьбы?!

[Golondrina]

Это я поняла. Но где Арагорн ее исправлял и как? Где он эту силу оружия явил?

Может он Пеленнорскую битву имел в виду?
А так-то, это либо преувеличения, для красного словца, либо просто эмоциональное впечатление от текста, без его скрупулёзного изучения.

[RainyTheDragon]

Весьма разнообразные интересы, это что же, одновременный процесс?

нееееет конечно))) сперва рейки, потом пирог. с грушами!

Всеобщий дохлый день. А зачем Вам рейки?

скоро зима. надо утеплить входную дверь. а рейками буду крепить утеплитель как раз

[Golondrina]

А чо тут такого радикального? Радикальное было бы - это если бы, к примеру, "а Феаноринги вообще никуда не ездили, дома сидели, это Диор на них напал".

Да ладно, им же разгром Дориата вчиняют как злобное злодейство, а тут выходит они вроде и невиноватые, а это Диор гад. Минус на плюс поменяли.

[Эстелин]

Нет, а чо, если Кракодил тут сидит дохлый, на канон не клевещет, то и никто не клевещет?

У нас на работе не было света. За каким-то лешим выдергивают старые столбы (а они совершенно целые, в том числе и закопанная в землю часть) и ставят новые. Утром не было, потом я в школу, а свет, как сообщили, в это время дали. Вернулась - опять света нету. Так что и заняться клеветой не получилось. Зато на обратном пути погрелась в милиции. У них тепло и хорошо, а у нас на работе пар изо рта. Потому что тот микрорайон все еще пользуется "совковой" котельной, а у нас новая и частная. Но собираются и там новую "цифровую" котельную строить. И тогда в КПЗ можно будет снимать фильмы об ужасах сталинской Колымы.
Завтра опять школа и заодно выдергивание столбов. Так что у меня сплошь объективные причины.

[Krakodil]

Да ладно, им же разгром Дориата вчиняют как злобное злодейство, а тут выходит они вроде и невиноватые, а это Диор гад. Минус на плюс поменяли.

Да нет. Во-первых, еретически они и в каноне вроде и невиноватые, а это Диор гад - никакого другого способа вернуть свою собственность у них не существовало, прощать долги оснований тоже не было никаких, а о жертвах среди дориатцев должна была болеть голова у дориатской законной власти, а не у Феанорингов. В самом деле, если законного дориатского короля не беспокоит возможность жертв среди его подданных, то почему Феанорингов должен занимать этот вопрос? Почему они должны печься о благе дориатцев больше, чем их собственная законная власть?
А если с другой стороны зайти, и канонически Феаноринги гадские гады, а Диор бедный-прекрасный пострадалец, то и в этой версии картина точно такая же, и бедный-прекрасный пострадалец Диор героически падает в неравной борьбе со злыми и сильными соседями-колонизаторами.

[Dark_Baggins]

что тот микрорайон все еще пользуется "совковой" котельной, а у нас новая и частная. Но собираются и там новую "цифровую" котельную

Здесь  в  Армении  вообще  все  старые  котельные  убрали  и  батареи  посрезали  в  90-е. А  так  то  зимой  может  быть  и  до  минус  10  а  в  горных  городах  и  до  минус  15.  Вот  и   рискуют  теперь  ставя  иранские  газовые  печи  или платя  огромные  сета   за  электропечи.  Зато  не  совок!

[Эстелин]

А если с другой стороны зайти, и канонически Феаноринги гадские гады, а Диор бедный-прекрасный пострадалец, то и в этой версии картина точно такая же, и бедный-прекрасный пострадалец Диор героически падает в неравной борьбе со злыми и сильными соседями-колонизаторами.

Нет, представить Диора несчастным царем-страстотерпцем никак не выйдет.
Исторически сперва колонизаторы что-то ценное забирали у местного населения - чаще всего территорию. А потом, когда это местное население начинало пытаться вернуть себе свою собственность, нещадно его побивали.
Феанарионы ничего у Диора законно ему принадлежащего не забирали. Даже никак не утесняли, скажем, в торговле. И вроде б нет упоминаний, чтоб бородатым обезьяном на троне называли публично. Наоборот, обращались с дипломатическими посланиями согласно принятым обычаям. Это Диор зажал чужую ценность и вел себя недипломатично. Точнее, просто нагло - причем по отношению к сильным соседям.
А когда тот, кто пилит под собой сук, грохается на землю, ему некого винить, кроме себя. Ну а зашибленные этим суком тоже должны себе быстро уяснить, кто их под этот монастырь подвел.

[Эстелин]

Здесь  в  Армении  вообще  все  старые  котельные  убрали  и  батареи  посрезали  в  90-е. А  так  то  зимой  может  быть  и  до  минус  10  а  в  горных  городах  и  до  минус  15.  Вот  и   рискуют  теперь  ставя  иранские  газовые  печи  или платя  огромные  сета   за  электропечи.  Зато  не  совок!

По легенде Сталин когда-то сказал: "Трем вещам нет предела: времени, пространству и человеческой глупости". Чем дальше живем, тем больше доказательств имеем верности этого умозаключения.

[Krakodil]

Здесь  в  Армении  вообще  все  старые  котельные  убрали  и  батареи  посрезали  в  90-е.

Но зачем?!

[Krakodil]

По легенде Сталин когда-то сказал: "Трем вещам нет предела: времени, пространству и человеческой глупости".

Волчик, мне за Вас стыдно. "Две вещи бесконечны, насколько нам известно: Вселенная и человеческая глупость" - это приписывается Эйнштейну. Хотя Эйнштейн этого не говорил.

[Dark_Baggins]

Но зачем?!

На  этот  вопрос  сложно  ответить,  так  как  внятного  ответа  и местные  жители  не  дали.  Но  косвенным  признакам   можно  понять  что  система  энергетики  и  отопления пала  жертвой коррупционных  разборок  в  90-е,  а  батареи  уже  сами  жители  срезали   часто  на  металлолом.  после  России  тут  конечно    очень  плохая  коммуналка  .  Нет  нормального  отопления.  интеренет  лагает.  часто  отключают  воду  и  свет

[Эстелин]

Волчик, мне за Вас стыдно. "Две вещи бесконечны, насколько нам известно: Вселенная и человеческая глупость" - это приписывается Эйнштейну. Хотя Эйнштейн этого не говорил.

А мне не стыдно. Потому что данная истина в разных формулировках приписывается множеству исторических личностей. Мне более импонирует "космическая".

[Dark_Baggins]

Кстати  видели  картинку  с  армянским  Братством  кольца  от  армянского  художника.  Сейчас  выложу  в  галерею

[Krakodil]

Нет, представить Диора несчастным царем-страстотерпцем никак не выйдет.

Еще как выйдет! Подождите, скажу я версию туда попозже.

[Krakodil]

А мне не стыдно.

Да ну еще бы.

Потому что данная истина в разных формулировках приписывается множеству исторических личностей. Мне более импонирует "космическая".

Ну так да, если Вам это нравится, значит, оно и правильно, и так оно и было на самом деле. Поэтому давайте выдумаем заведомую небылицу и понесем ее в мир как нерушимую истину.

[Эстелин]

Поэтому давайте выдумаем заведомую небылицу и понесем ее в мир как нерушимую истину.

Не знаю, кто выдумал легенду о Сталине, но она популярна в определенных кругах.

[Krakodil]

Не знаю, кто выдумал легенду о Сталине, но она популярна в определенных кругах.

Это не повод подавать ее как истину.

[Эстелин]

Это не повод подавать ее как истину.

Так ведь и Эйнштейну, как и Пифагору с Сократом эта идея приписана кем-то из фантастов. Потому каждый выбирает формулировку и автора по своему вкусу.