Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4948980 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57453
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106680 : Декабрь 13, 2022, 23:00:57 »
И у нас есть одна на всех "школьная метка" - вмятинка на второй фаланге среднего пальца.
У меня не вмятина, у меня наоборот.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22177
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106681 : Декабрь 13, 2022, 23:16:39 »
Цитировать
БТВ: в восьмом классе как-то поздновато уже на переменах бегать, толкаться и орать
.
Нынешний восьмой - это прежний седьмой. Я думаю, что записывавший показания обобщил поведение фигуранта за все время присутствия в школе. Он же собирал данные для анализа.
А ор в школе устраивают даже старшеклассники. И телефончики не спасают.
Цитировать
У него не было крыши с дырками. В тех же сагах полно похожих персонажей - все они ведут себя совершенно адекватно в своем сеттинге.
В смысле - героев, сперва рубивших, а потом думавших, кого и за что рубанули?
В данном случае речь идет о странностях поведения типа неучастия в детских играх и вот этом общении с распоследним слугой. У этого Садора, видимо, был талант "заговаривать" собеседника.
Цитировать
Сильно подозреваю, что дитачке ремня вовремя не назначали.
Лечение ремнем мигреней, дисплазий, кистозов и прочих болезней мозга иногда приводит к опасным последствиям для лечащих, а не только лечимых. На той же неделе в ФРГ такой же "потерпевший на голову" бегал по родной школе, тыча встречных ножом.
Я так понимаю, что идея "инклюзивной школы" (Дети должны учиться вместе! Глухие, слепые, немые, неходячие и долбанутые) перенята опять же с цивилизованного Запада. В целях экономии на спецшколах и спецподготовке для них учителей. И именно на этом Западе появилось явление "колумбайн". Большинство колумбайнеров страдали органическими заболеваниями мозга.
Так что умнее все же лечить больных медикаментами, а не ремнем. Чтоб потом не бояться ножа или пули. Да и дешевле это.

Но я все же считаю, что у Турина с головой было что-то не то. Его поступки отдают истерикой.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26661
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106682 : Декабрь 13, 2022, 23:18:55 »
БТВ: в восьмом классе как-то поздновато уже на переменах бегать, толкаться и орать
Да и в более младшем возрасте это не является обязанностью школьника. Полно детей, у которых на переменах есть более важные дела: поговорить с товарищами, списать домашнее задание или повторить урок, предполагая, что сегодня непременно вызовут, покурить в туалете - если кто уже этим балуется, сходить в буфет. Раньше на переменах обменивлись марками, значками, этикетками и т.д., играли в разные игры с теми же этикетками, спичками, монетами. А нынешние в телефонах торчат чуть ли не все поголовно.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57453
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106683 : Декабрь 13, 2022, 23:20:04 »
Немножко погуглила. Тут тут и тут одно и то же.
В общем, как я и думала. И насчет белопушистой дитачки, и насчет Волчика. А так-то да, такие и в наши времена были. И лечилось это добрыми старыми звиздюлями. И в моем классе окраинной школы был такой - в конце концов ввалили ему коллективно и, знаете, всю "агрессию" как бабка отшептала.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26661
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106684 : Декабрь 13, 2022, 23:23:08 »
Лечение ремнем мигреней, дисплазий, кистозов и прочих болезней мозга иногда приводит к опасным последствиям для лечащих, а не только лечимых.
Если он со своей мигренью на людей кидается, то одно из двух: либо он псих, и его надо изолировть от общества, либо он признан нормальным, а тогда пусть изволит вести себя адекватно. Моя маменька страдала мигренью примерно с 16-летнего возраста, но на людей как-то не кидалась.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57453
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106685 : Декабрь 13, 2022, 23:25:22 »
Нынешний восьмой - это прежний седьмой.
Офигенная разница. Прям тут же все меняет. А в седьмом классе на переменках бегать, толкаться и орать - это прям самое время. А то!
Цитировать
В смысле - героев, сперва рубивших, а потом думавших, кого и за что рубанули?
Нет, не в этом смысле. И откуда вообще такой вопрос?
Цитировать
Лечение ремнем мигреней, дисплазий, кистозов и прочих болезней мозга иногда приводит к опасным последствиям для лечащих, а не только лечимых.
Да-да-да, они не невоспитанные и не охреневшие от вседозволенности, они больные бедняжечки с мигренями и кистозами, их лечить надо и в попу им дуть еще сильнее, чем дули до этого.
Цитировать
Большинство колумбайнеров страдали органическими заболеваниями мозга.
Ну надо же, сколько больных мозгов развелось! Просто эпидемия какая-то захлестнула. Почему ж в нашем детстве, и в детстве наших мам и пап, и в детстве наших бабушек и дедушек с ножами по школе не бегали? Что ж тогда-то мозгами не болели, сейчас вот только заболели?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26661
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106686 : Декабрь 13, 2022, 23:28:21 »
И в моем классе окраинной школы был такой - в конце концов ввалили ему коллективно и, знаете, всю "агрессию" как бабка отшептала.
Про тут и тут счас посмотрю, а у нас тоже был один товарищ, который три первых года пацанов в классе терроризировал. Был самый здоровый, разбалованный, задирал всех, учиться не хотел. Ну, от безделья на уроках учительница его метровой линейкой лечила, а вот одноклассники от него просто выли. Потом он ушёл куда-то в другую школу, а в восьмом вернулся и вздумал за прежние фокусы взяться. Но парни были уже не те и начали его лупить коллективно. Сразу сделался тихий и маленький.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57453
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106687 : Декабрь 13, 2022, 23:31:03 »
Потом он ушёл куда-то в другую школу, а в восьмом вернулся и вздумал за прежние фокусы взяться. Но парни были уже не те и начали его лупить коллективно.
Ну, а мы в пятом или шестом классе разобрались. Тоже, кстати, он к нам откуда-то пришел, не с первого класса в этой школе учился.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26661
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106688 : Декабрь 13, 2022, 23:31:40 »
Цитировать
Немножко погуглила.
Блин, а мне сайты недоступны.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57453
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106689 : Декабрь 13, 2022, 23:39:44 »
Блин, а мне сайты недоступны.
А, блин, твари, при копировании понапихано всех этих %30... Все равно, блин, скопирую.

UPD: гребучая, блин, Тула! Как ни пытаюсь, все равно эти гребаные %22 в ссылке вылазят. От кого, блин, защищаются?! Скопище идиотов, блин.

Таки сделала.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22177
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106690 : Декабрь 14, 2022, 00:00:20 »
Цитировать
Поэтому пусть убьет где-нибудь в другом месте и там огребет, что за убийство полагается?

Возможно и так. Если и огребет, то только он, а семья и род не пострадают. Тем более, что Морвен была на сносях.
Канон утверждает, что Морвен отправила Турина в Дориат. Поверить в такое просто невозможно: кому он там нужен, кто его туда пропустит? А вот куда-нибудь в горы, к пастухам - это реально. И пусть там живет, как умеет.
Но ведь Турин - единственный наследник мужского пола, его беречь должны были бы! Однако он убредает черте куда с двумя никудышными слугами вместо хорошей охраны. Явно его не ценили.
Цитировать
либо он псих, и его надо изолировть от общества
Стопроцентно псих. И должен находиться в лечебном учреждении, а не "социализироваться" среди нормальных. Потому что если он не вылечится, все эти базовые знания и аттестаты ему нужны, как парашют на подводной лодке. Работать он сможет разве что пугалом огородным. В дворники его не возьмут - там во дворах случается как раз хай. И "хороший старт" приведет к пожизненному финишу в дурке.
Плюс еще этот тихий псих представляет собой и помеху, и угрозу окружающим.
Цитировать
Ну надо же, сколько больных мозгов развелось! Просто эпидемия какая-то захлестнула.
И что характерно, количество съехавших крышей все увеличивается. Недавно колумбайн случился в Бразилии - казалось бы стране весёлых, слегка верящих в бога здоровых людей. ВОЗ озадачилась данной проблемой, но ответа не имеет
Ведь речь не о каких-то "сбоях софта", а органических повреждениях. Которые невозможно заболтать, объявить "симуляцией и аггравацией".

Аргентина в финале. Меня это огорчает, надо сказать.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57453
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106691 : Декабрь 14, 2022, 00:01:19 »
А тут более подробно, почему "классная [] подошла и принялась скандировать свои претензии" (с, Волчик): https://newstula.ru/fn_1247450.html

Да ни за что бедной дитачке попало. Да как эта мерзкая училка посмела сделать дитачке замечание за матерщину на уроке?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57453
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106692 : Декабрь 14, 2022, 00:06:53 »
Возможно и так. Если и огребет, то только он, а семья и род не пострадают. Тем более, что Морвен была на сносях.
Все это не выдерживает ни малейшей критики. Что, там, куда его отправили, никто не знал, кто он такой и откуда? Вот так вот пришли какие-то люди, мы тут у вас жить будем, и поселились.
Цитировать
Стопроцентно псих. И должен находиться в лечебном учреждении, а не "социализироваться" среди нормальных.
Да-да-да, ога. Развелось внезапно психов.
Так Вы не ответили на мой вопрос: Вы что доказать-то хотели? Что дитачки белые и пушистые, а педагоги ужасные?
Цитировать
И что характерно, количество съехавших крышей все увеличивается. Недавно колумбайн случился в Бразилии - казалось бы стране весёлых, слегка верящих в бога здоровых людей. ВОЗ озадачилась данной проблемой, но ответа не имеет
Ведь речь не о каких-то "сбоях софта", а органических повреждениях. Которые невозможно заболтать, объявить "симуляцией и аггравацией".
Без специальной таблички "сарказм" уже непонятно?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26661
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106693 : Декабрь 14, 2022, 00:07:25 »
Ну, да, что показательно:
Цитировать
В школе конфликт посчитали исчерпанным. Однако с этим не согласны ни правоохранители, ни надзорные ведомства. Полицейские составили на маму ребёнка протокол о ненадлежащем исполнении родительских обязанностей. Самого восьмиклассника поставили на учёт в ПДН. Собственную проверку этого инцидента проводит и тульская прокуратура. Сотрудники надзорного ведомства дадут оценку деятельности образовательному учреждению, органам системы профилактики правонарушений несовершеннолетних, а также исполнению родителями обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего.

И ни слова про мигрень и прочую хрень.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26661
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106694 : Декабрь 14, 2022, 00:11:53 »
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57453
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106695 : Декабрь 14, 2022, 00:14:21 »
И ни слова про мигрень и прочую хрень.
Угу, и ни слова о том, что его привлекли хоть к какой-то ответственности. Даже заяву ментам на него не написали. Хотя 14 лет уже уроду.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26661
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106696 : Декабрь 14, 2022, 00:17:13 »
Стопроцентно псих. И должен находиться в лечебном учреждении, а не "социализироваться" среди нормальных.
Волк, Вы читать умеете? В деле главным образом копаются правозащитные органы и прокуратура, матери предъявлены претензии за неправильное воспитание. А что на учет в ПНД поставили, так небось маменька подсуетилась. Термин "косить на психа", я думаю, всем известен.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26661
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106697 : Декабрь 14, 2022, 00:19:31 »
Угу, и ни слова о том, что его привлекли хоть к какой-то ответственности. Даже заяву ментам на него не написали. Хотя 14 лет уже уроду.
Если мне не изменяет память, с 14 ответственность за серьёзные преступления: убийства, изнасилования, тяжкие телесные. Вот если бы он учительнице челюсть сломал... А так на учет поставили и на этом успокоились.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22177
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106698 : Декабрь 14, 2022, 00:32:18 »
На улице повалил снег! Да такой замечательный, густющий. Пятиэтажку за школой едва разглядеть можно. Как раз то, что называется ливневым снегопадом.
Утром еще ходила в больницу по практически чистому асфальту, а сейчас уже сантиметров 10 наверняка есть.
Цитировать
Что, там, куда его отправили, никто не знал, кто он такой и откуда?
Могли и не знать. И зажил Турин горным скамаром. А могли и знать и даже получить от Морвен сколько-то денег в благодарность за присмотр за сыном.
Во всяком случае, путешествие в Дориат (а оно все же состоялось) более чем нелепо. Зато вынужденные перемещения завести Турина к границе Дориата могли.
Цитировать
Так Вы не ответили на мой вопрос: Вы что доказать-то хотели? Что дитачки белые и пушистые, а педагоги ужасные?
Вот как раз это соотношение меня в данный момент совершенно не интересует. Приведен пример человека с нестабильной психикой и элементами аутизма в поведении. Я считаю, что поведение Турина похоже на поведение того тульского Филиппа.
Ну а педагоги, раз за инклюзивные школы выступают, пусть серьезнее относятся к технике безопасности.
Цитировать
И ни слова про мигрень и прочую хрень.
В другом источнике и про это есть.
Цитировать
Без специальной таблички "сарказм" уже непонятно?
Не пойму, как сарказм соотносится с полицейской и медицинской статистикой.
Цитировать
Вот если бы он учительнице челюсть сломал...
Таким тычком максимум можно нос расквасить. Чтоб челюсти ломать, надо тренироваться.
Цитировать
А так на учет поставили и на этом успокоились.
А следовало бы - положить на психиатрическое обследование. Вон, казанский колумбайнер  и форму для поступления получил, и допризывную комиссию прошел со стопроцентной годностью. С опухолью в голове.
Так что я довольна тем, что расквашенный нос учительницы лишил возможности определить этого явного психа в армию. Где он получил бы серьезное оружие.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57453
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106699 : Декабрь 14, 2022, 00:47:44 »
Могли и не знать.
Это как? Пришли какие-то люди и, типа, мы тут у вас жить будем? И их прям пустили и даже никто не спросил, кто они и откуда?
Цитировать
А могли и знать и даже получить от Морвен сколько-то денег в благодарность за присмотр за сыном.
Ну и каким образом проделки Турина не повредят его семье и роду?
Цитировать
Вот как раз это соотношение меня в данный момент совершенно не интересует. Приведен пример человека с нестабильной психикой и элементами аутизма в поведении.
Вы на каком основании диагноз-то поставили?
Цитировать
Ну а педагоги, раз за инклюзивные школы выступают, пусть серьезнее относятся к технике безопасности.
Действительно. Самадуравиновата же. И как же они должны себя вести?
Цитировать
В другом источнике и про это есть.
Ну-ну-ну, и где же он, этот источник?
Цитировать
Не пойму, как сарказм соотносится с полицейской и медицинской статистикой.
А, ну да, ну да, мир же в последнее время прямо-таки захлестнула эпидемия страшных болезней: депрессия, ПМС, СДВГ, целлюлит... Куда там чуме и оспе?! Удивляюсь, почему человечество еще живо и не вымерло от этих ужасных напастей.
Цитировать
Так что я довольна тем, что расквашенный нос учительницы лишил возможности определить этого явного психа в армию. Где он получил бы серьезное оружие.
Кааанешна, а так бы он ну непременно в армию бы пошел.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26661
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106700 : Декабрь 14, 2022, 00:54:09 »
Кааанешна, а так бы он ну непременно в армию бы пошел.
Там бы он вел себя смирнее. Потому что пока до оружия дело бы дошло, ему бы хребет поломали.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26661
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106701 : Декабрь 14, 2022, 01:08:15 »
А, ну да, ну да, мир же в последнее время прямо-таки захлестнула эпидемия страшных болезней: депрессия, ПМС, СДВГ, целлюлит...
Почему-то когда у школьников были домашние обязанности (посуду помыть, в магазин сходить, в детский сад за младшими братьями-сёстрами, пол подмести), да всякие кружки-секции-музыкалки-художки, то ни депрессий, ни аутизмов, ни прочей хрени в больших количествах не наблюдалось. Были ну оооочень единичные случаи, как оно и должно быть. Люди были заняты, некогда было фигней страдать. А у наших родителей, которые по три часа в хлебных очередях стояли, и подавно.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57453
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106702 : Декабрь 14, 2022, 01:15:44 »
Почему-то когда у школьников были домашние обязанности (посуду помыть, в магазин сходить, в детский сад за младшими братьями-сёстрами, пол подмести), да всякие кружки-секции-музыкалки-художки, то ни депрессий, ни аутизмов, ни прочей хрени в больших количествах не наблюдалось. Были ну оооочень единичные случаи, как оно и должно быть. Люди были заняты, некогда было фигней страдать. А у наших родителей, которые по три часа в хлебных очередях стояли, и подавно.
Ну Вы што?! Раньше все скрывали свои психические травмы, вынуждены были скрывать, патамушта общество асуждало людей с психологическими травмами и называло их психами, вот они и скрывали и очень страдали от этого, прям исстрадывались изо всех сил. И только теперь воссиял свет и настала свобода (ну, почти. Не совсем еще, но за нее борются), и каждый может не скрывать и говорить о своих травмах, и вообще, теперь кто с травмами - тот не псих, он нормальный и уникально-нитакой, и вообще интересная личность.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22177
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106703 : Декабрь 14, 2022, 01:29:13 »
Цитировать
Это как? Пришли какие-то люди и, типа, мы тут у вас жить будем? И их прям пустили и даже никто не спросил, кто они и откуда?
А кто это скамара (беглеца, поселившегося в горах самовольно) будет расспрашивать, кто он и откуда? Не положено это было. Кто сообщал что-то о себе, мог и наврать. Но принималось старожилами как правда. Все с самого начала и сами знали, что в горах прячутся по разным причинам. Но пока пришелец ведет себя  с  соседями нормально, претензий к нему нет.
Цитировать
Ну и каким образом проделки Турина не повредят его семье и роду?
Проживает далеко и безымянным. Никто не сможет связать его личность с домом Морвен.
Цитировать
Вы на каком основании диагноз-то поставили?
По описанным в каноне поступкам Турина.
Цитировать
Действительно. Самадуравиновата же. И как же они должны себя вести?
Насчет дуры и виноватости - чистая правда.  Ведь знала, что этот "сидит на таблетках", как выразилась мамаша одного из учеников. А вести себя надо с осторожностью, раз согласились иметь в школе "особиков". В той же дурке сотрудники самоуверенность оставляют в раздевалке и внимательны к поведению пациентов, стараются их не раздражать. Чтоб самим не пострадать.
Цитировать
Ну-ну-ну, и где же он, этот источник?
Там же, на первой странице поиска.
Цитировать
Кааанешна, а так бы он ну непременно в армию бы пошел.
А то бы его долго расспрашивали, желает ли он туда. И трепетно исследовали бы здоровье. Я не по гуглу прецеденты знаю, когда человека с гипертонией пишут симулянтом.
Цитировать
Там бы он вел себя смирнее. Потому что пока до оружия дело бы дошло, ему бы хребет поломали.
Конечно, в современной российской армии можно отслужить срочную, ни разу не подержав в руках оружие. Но спят по-прежнему в общем дортуаре. И психи совершают убийства без автоматов и гранат.
И вообще, не понимаю, отчего вы так пламенно защищаете учителей, словно они вам кровные братья? Прямо "не затронь священных коров". Стоит только упомянуть педов - и пошел холивар. Какой у вас интерес к ним, в общем-то заурядным людям?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26661
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106704 : Декабрь 14, 2022, 01:46:59 »
И вообще, не понимаю, отчего вы так пламенно защищаете учителей, словно они вам кровные братья? Прямо "не затронь священных коров". Стоит только упомянуть педов - и пошел холивар. Какой у вас интерес к ним, в общем-то заурядным людям?
Нет, дорогой наш Волк, не надо переворачивать с ног на голову. Это у ВАС пламенная ненависть к учителям и врачам. Все бездари, неучи, а учителя ещё и тираны.
А нам просто очень обидно, потому что и учителей, и врачей на своем веку повидели таких, кто достоин всяческого уважения. Конечно, дураки есть везде, но из-за некоторых отдельных придурков грести под одну метлу всех неправильно и нечестно.

Вот данный конкретный случай: учительница сделала замечание за матершину на уроке, потребовала дневник. Дневник он не дал, а дал учительнице кулаком в лицо. Она что - должна была сделать вид, что не слышит матершины или как? Так завтра все материться начнут. Если одному можно, почему другим нельзя?
Распущенный великовозрастный балбес позволяет себе, а она скакать вокруг него должна? Ах, у бедненького головка болит! Да у нее таких бедненьких целый класс, и только отпусти вожжи - черт знает что начнется. Раз ходит в нормальную школу - пусть соблюдает дисциплину, общую для всех.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22177
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106705 : Декабрь 14, 2022, 03:07:55 »
Цитировать
Она что - должна была сделать вид, что не слышит матершины или как? Так завтра все материться начнут. Если одному можно, почему другим нельзя?
Вот так обычно и заявляют учителя:
- Как же! Вот одному разрешить - и все начнут!!!
Но не задаются вопросом: а захотят прямо все делать именно то, что разрешат одному?
Это похоже на те самые плюсики на экране.
- Нет, но почему же "Волочаевские дни" теперь +16?
- Там же куууурят! Дети увидят и тоже курить станут!
- Да, но вы вот смотрите фигурное катание уже сколько лет. И как, начали хотя бы "кораблик" делать и перекидной прыгать?
Цитировать
Ах, у бедненького головка болит! Да у нее таких бедненьких целый класс, и только отпусти вожжи - черт знает что начнется. Раз ходит в нормальную школу - пусть соблюдает дисциплину, общую для всех.
Вот он и не должен в нормальную школу ходить. Должен в такую, где его мигрени будут учитывать и давать возможность лечиться. Или вообще не ходить, а лежать в больнице, отложив всякое образование на момент хотя бы ремиссии.
Зачем позакрывали спецшколы? Зачем придумали "инклюзивные"?
Ах, бедненькие учителя ничего не могут сделать, им сверху приказали... А чиновники не из тех же учителей выслужились? И что, нельзя обратиться к родителям нормальных учеников, чтоб те коллективно потребовали удаления "особиков"? Чтоб эти "особики" как раз учились у тех учителей, что имеют специальную подготовку. И по адаптированной программа.
Я хожу и в коррекционную школу, имею о ней представление. Но только до демократии в районе коррекционок было три, каждая специализировалась на "особиках" с определенным состоянием мозгов. Теперь две закрыли. Куда погонят этих самых "особенных детей"? А в общую школу на те самые взлелеянные общие требования.
Вот откуда эпидемия психозов, потасовок и колумбайнов. Просто те, кто раньше вел более-менее спокойную и посильную жизнь в тех самых коррекционках, не проявляя асоциальности, теперь попадают под общую педметлу. И, не выдержав, проявляют себя деструктивно.
Так что проблема не в избалованных детях, а в тотальной "оптимизации" всего подряд. Так что обычношкольным педам придется проходить переподготовку для работы с "особиками". Серьезно проходить и соблюдать правила. А не захотят - пусть требуют восстановления системы коррекционных школ и домашнего обучения. Тем более, что при нынешней дистанционке не надо изнашивать обувь и физически контачить с учеником.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26661
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106706 : Декабрь 14, 2022, 09:52:05 »
Вот так обычно и заявляют учителя:
- Как же! Вот одному разрешить - и все начнут!!!
Все  верно, дисциплина должна быть единой для всех, иначе не будет никакой. Вы ведь тоже наверняка не раз слышали фразу: "Почему ему можно, а мне нет?"
Цитировать
- Да, но вы вот смотрите фигурное катание уже сколько лет. И как, начали хотя бы "кораблик" делать и перекидной прыгать?
Про демагогию Вам Кроки лучше разъяснит.
Цитировать
Вот он и не должен в нормальную школу ходить. Должен в такую, где его мигрени будут учитывать и давать возможность лечиться.
Мигрень - не психическое заболевание и не нервное расстройство. Мать полжизни ею мучилась, но закончила нормальную школу, всю жизнь проработала на довольно сложных технических специальностях, причём - в шуме. Да, порой донимали сильнейшие головные боли. В подростковом возрасте даже в обморок пару раз падала. Но на людей не кидалась и вела себя адекватно.
Цитировать
Зачем позакрывали спецшколы?
Кто их позакрывал? Вон у нас как была, так и продолжает работать. А в больших школах ещё и классы коррекции.
Цитировать
Ах, бедненькие учителя ничего не могут сделать, им сверху приказали...
Угу, угу. Сами-то к директору побоялись пойти насчет отпуска, а учителя с министерством должны бодаться.
Цитировать
Но только до демократии в районе коррекционок было три, каждая специализировалась на "особиках" с определенным состоянием мозгов.

Это что же у вас там за концентрация психов? У нас спокон веку была одна, и как-то хватало. И никогда не была переполненной, классы там маленькие.
Цитировать
Теперь две закрыли. Куда погонят этих самых "особенных детей"? А в общую школу на те самые взлелеянные общие требования.
Да с чего Вы взяли, что этот мерзавец - "особенный"? Во всех трех ссылках - ни полслова про его болезни, только про агрессивность и развязность.
Цитировать
Так что проблема не в избалованных детях, а в тотальной "оптимизации" всего подряд.
Процент реальных психов очень низок, а нынешний всплеск молодежной неадекватности - это именно что неправильное воспитание и вседозволенность. Слишком много деткам разрешили. Носятся с ними, как курица с яйцом. Ах, защта прав ребенка, ах, у них душевная драма. Авторитет педагога уронили ниже плинтуса. Родители перед ними на цырлах скачут или руками разводят: "А что я могу сделать, они сейчас все такие!"
Раньше чтобы подростки при взрослых открыто курили и матерились?! Да вы что!
Теперь - запросто. Это потому что спецшколы позакрывали?
Трехлетнему сопляку мать сделала замечание, он в ответ: "Я папе скажу, он тебе морду набьёт" - охренеть воспитание, а заодно и отношения в семье.
Пока не будет возврата к авторитарному воспитанию и дисциплине, эта свистопляска будет продолжаться, хоть по сто коррекционных школ в городе открой.
Цитировать
Так что обычношкольным педам придется проходить переподготовку для работы с "особиками". Серьезно проходить и соблюдать правила.
Щщщаззз! Пришли в нормальную школу - ведите себя, как нормальные люди. И нехай родители своим чадам это разъясняют. Не умеете - по холодку. На домашнее обучение, в дурку, к черту на рога.
У Вас получается, что все что-то должны: учителя, родители нормальных детей и все прочие. Только не родители этих уродов. Вот они почему-то не должны ничего!
Моей учительнице химии в 90-х было за 60 (она 32-го года рождения). Так вот, даже в те лихие годы у неё на уроках было слышно, как муха пролетит. Впрочем, мухи, я полагаю, на её уроках тоже летать остерегались. Ей было совершенно похрену, какой ты - крутой, дурной, больной, хромой. Пришёл на урок - изволь сидеть и слушать. Молча. Нет - пшел вон за дверь. Не идет - прервет урок и не будет продолжать до тех пор, пока бузотер в классе. Одноклассники сами вынесут. Потому что на следующем уроке тема нынешнего будет спрошена. Со всей строгостью. И Вы знаете, все сидели. И все слушали. Потому что знали твердо: если выгнала - назад не пустит. Нужно будет прийти с родителями, завучем или директором и клятвенно обещать, что больше ничего подобного не повторится. Железная леди была, и предметник изумительный.
Цитировать
А не захотят - пусть требуют восстановления системы коррекционных школ и домашнего обучения.
Пусть в первую голову этого требуют родители этих ваших "особиков". А учителя и без того много чего требуют, да только кто их слушает? Наверху не слушают, родители при детях их обгаживают, да и другие граждане радв стараться.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57453
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106707 : Декабрь 14, 2022, 10:16:42 »
А кто это скамара (беглеца, поселившегося в горах самовольно) будет расспрашивать, кто он и откуда? Не положено это было. Кто сообщал что-то о себе, мог и наврать. Но принималось старожилами как правда. Все с самого начала и сами знали, что в горах прячутся по разным причинам. Но пока пришелец ведет себя  с  соседями нормально, претензий к нему нет.
Во-первых, какого скамара?! (еще одно слово дня прям) Ему 12 лет. А во-вторых, кем не положено? Откуда Вы это взяли?
Цитировать
Проживает далеко и безымянным. Никто не сможет связать его личность с домом Морвен.
Блин, Вы же написали (а я процитировала): "могли и знать и даже получить от Морвен сколько-то денег в благодарность за присмотр за сыном" - и не смогут связать его личность с домом Морвен? Они там что, дебилы все, ложку в ухо несут?
Цитировать
По описанным в каноне поступкам Турина.
:wacko: :wacko: Какого Турина?! Вернитесь и перечитайте, о чем речь.
Я: "Так Вы не ответили на мой вопрос: Вы что доказать-то хотели? Что дитачки белые и пушистые, а педагоги ужасные?"
Вы: "Вот как раз это соотношение меня в данный момент совершенно не интересует. Приведен пример человека с нестабильной психикой и элементами аутизма в поведении".
Я: "Вы на каком основании диагноз-то поставили?"
При чем тут Турин?! Если речь об этом Вашем тульском невинном пострадальце.
Цитировать
Насчет дуры и виноватости - чистая правда.  Ведь знала, что этот "сидит на таблетках", как выразилась мамаша одного из учеников. А вести себя надо с осторожностью, раз согласились иметь в школе "особиков".
Вы откуда вообще взяли, что она знала, на чем он там сидит? Что она соглашалась кого-то (очередной Ваш словесный выкидыш писать не буду) там в школе иметь? С чего Вы взяли, что он вообще вот этот самый словесный выкидыш? "Чистую правду о самадуравиновата" оставляю без комментариев, потому что принятый нами рейтинг не позволяет мне сказать Вам то, что я думаю по этому поводу.
Цитировать
В той же дурке сотрудники самоуверенность оставляют в раздевалке и внимательны к поведению пациентов, стараются их не раздражать. Чтоб самим не пострадать.
А об этом Вы откуда знаете?
Цитировать
Там же, на первой странице поиска.
Конкретно, блин, ссылку сюда! Щас прям я буду перерывать двадцать ссылок, да еще неизвестно какого поисковика. Может, Вам по жизни больше делать нечего, а мне жизнь тратить есть способы и поинтереснее, чем искать доказательств Вашим словам. Бремя доказательств лежит на ляпнувшем. Ссылку!
Цитировать
А то бы его долго расспрашивали, желает ли он туда. И трепетно исследовали бы здоровье. Я не по гуглу прецеденты знаю, когда человека с гипертонией пишут симулянтом.
Да-да, а то бы мамаша, которая дитачке в попу дует, его не отмазывала.
Цитировать
И вообще, не понимаю, отчего вы так пламенно защищаете учителей, словно они вам кровные братья? Прямо "не затронь священных коров". Стоит только упомянуть педов - и пошел холивар. Какой у вас интерес к ним, в общем-то заурядным людям?
Это же надо так с больной головы на здоровую перекладывать! Нет, все ровно наоборот: отчего это Вы с такой ненавистью нападаете на учителей, как будто они Вашу любимую золотую рыбку зажарили и съели? Просто вот последнее овно они у Вас, что если не пнете - день зря прошел. Они у Вас виноваты во всем, как у Гитлера евреи, а у мудэшников женщины. Причем претензии Вы им предъявляете совершенно идиотские. Но мало того, из Ваших слов просто лезет неудержимое, неугасимое желание унижать. Вот не просто учителя такие-сякие, а неприкрытые мечты, что вот вы такие крутые и главные, а они такое овно, и чтобы они знали свое место, на которое вы, такие крутые, их бы ставили (в точности как мудэшники влажно мечтают всех баб загнать под шконку). И в этом смысле Вы ничем не отличаетесь от Профессорского Добра с его неизменным стремлением унижать, и чтоб ответить не могли. И если Профессорское Добро вызывает отвращение, то... продолжать надо?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57453
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106708 : Декабрь 14, 2022, 11:38:59 »
Вот так обычно и заявляют учителя:
- Как же! Вот одному разрешить - и все начнут!!!
Но не задаются вопросом: а захотят прямо все делать именно то, что разрешат одному?
Это похоже на те самые плюсики на экране.
- Нет, но почему же "Волочаевские дни" теперь +16?
- Там же куууурят! Дети увидят и тоже курить станут!
- Да, но вы вот смотрите фигурное катание уже сколько лет. И как, начали хотя бы "кораблик" делать и перекидной прыгать?
О, да, учителя у Вас тупые и глупые, а Ваш им ответ такой прям остроумный, такой находчивый, прям уели на месте и выиграли навсегда. Только на самом деле этот Ваш ответ, который кажется Вам таким умным, остроумным и находчивым, не более чем примитивная демагогия. Некорректная аналогия называется. А некорректная потому, что курение как ни в чем не бывало сравнивается с фигурным катанием. Хотя фигурное катание требует до хрена сил и времени (ну и денег еще), а курение не требует ничего, кроме сигарет и зажигалки.
Цитировать
Вот он и не должен в нормальную школу ходить. Должен в такую, где его мигрени будут учитывать и давать возможность лечиться. Или вообще не ходить, а лежать в больнице, отложив всякое образование на момент хотя бы ремиссии.
Зачем позакрывали спецшколы? Зачем придумали "инклюзивные"?
Да с какого потолка Вы взяли, что он ненормальный?! Только с того, что курица-мамаша там хлопает крылышками над сыначкой и все объясняет ныне модными психологическими травмами?
Цитировать
Ах, бедненькие учителя ничего не могут сделать, им сверху приказали... А чиновники не из тех же учителей выслужились? И что, нельзя обратиться к родителям нормальных учеников, чтоб те коллективно потребовали удаления "особиков"? Чтоб эти "особики" как раз учились у тех учителей, что имеют специальную подготовку. И по адаптированной программа.
Да? А почему от Вас только и слышно, что на Вас навалили очередную никому не нужную работу? Эти Ваши начальники - они не из таких же, как Вы, вышли? Почему Вы ни разу ни к кому не обратились и не потребовали заменить эту никому не нужную работу действительно нужной? Почему вместо этого Вы сидите и выполняете, только вот ноете, что эта работа нафиг не нужна? Вот Вы ничего не должны, Вы тянете годами эту нафиг не нужную и совершенно безынициативную лямку, но другие у Вас должны и обязаны, и чо они ваще. Двойные стандарты как они есть. И снова напоминаю, что все эти словесные выкидыши - исключительно плод Вашего воображения.
Цитировать
Я хожу и в коррекционную школу, имею о ней представление. Но только до демократии в районе коррекционок было три, каждая специализировалась на "особиках" с определенным состоянием мозгов. Теперь две закрыли. Куда погонят этих самых "особенных детей"? А в общую школу на те самые взлелеянные общие требования.
Вот откуда эпидемия психозов, потасовок и колумбайнов. Просто те, кто раньше вел более-менее спокойную и посильную жизнь в тех самых коррекционках, не проявляя асоциальности, теперь попадают под общую педметлу. И, не выдержав, проявляют себя деструктивно.
Так что проблема не в избалованных детях, а в тотальной "оптимизации" всего подряд.
Нет, блин, проблема именно в них. Именно в воспитании, вернее, его отсутствии, в духе "это же ребенок", "все хотелки должны удовлетворяться", "дитачке все должны" и "каждый день говорите дитачке, как вы ее любите, и ни в коем случае не наказывайте". Это итог вот этой с пеленок избалованности и вседозволенности, в результате чего дитачка вырастает с убежденностью в том, что ей все можно и ей все должны. Потому что ничем другим такого внезапного количества якобы психических объяснить нельзя. Естественным путем в обществе не может быть столько психов - человечество не дожило бы до сегодняшнего дня, если бы среди него был такой процент отклонений. В советское время на почти миллионный Саратов две школы было для дефективных, и еще какой-то интернат (но то совсем для умственно-отсталых имбецилов, которые ложку в ухо несут) - и хватало, и больше не требовалось. А теперь в любой класс зайди - там половина таких.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26661
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #106709 : Декабрь 14, 2022, 13:20:12 »
И ещё насчет того, что "позакрывали спецшколы".
Я сейчас чуток занялась арифметикой. У нас в Новоросе такая школа одна. Классы маленькие - от 8 до 12 человек. Если завтра ее закроют, то детей распихают по районным школам, каковых в городе больше 20. То есть даже если по одному на школу, то не всем школам ещё и достанутся "особые дети" одного и того же возраста. А в школе на параллели не один класс, а три и более. То есть эти "особые" растворятся в массе. Так что глобальной проблемы я тут не усматриваю. Да вдобавок не все "особые" буйные и агрессивные. Некоторые, наоборот, тихие и замкнутые. Так что это проблема главным образом для родителей таких детей, которые раньше учились о специальной программе, а теперь вынуждены по обычной.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)