Сообщения

1

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сегодня в 01:17:40 »

Ну да, а вот если ты целитель-воитель, тебе простуда не страшна.

Во всяком случае, опытный походник знает, как ее избежать. И что делать, если все же прикинулось. В турклубах этому раньше специально учили. И на слетах соревновались в постановке лагеря, разжигании огня, ориентировании, оказании перво помощи и прочем. Причем это - для тех, кто ходит для удовольствия. Те, кто живет в походах (охотники, геологи, военные) умеют еще больше.
Арагорн, похваляющийся следопытством, не догадывается, получив случайно в свое распоряжение лошадь и всадника, спешно эвакуировать зараженного колдовством Фродо. Потому думаю: случись какое-нибудь реальное несчастье, перелом там или глубокое ранение при падении - кранты бы Фродиньке с таким проводником. Но у автора все складывается максимально удачно, то и дело выскакивают из машин боги везения.

просто не случатся, потому что спать на земле или пещерном полу просто невозможно. Ты замерзнешь в первые же пять минут, проснешься и лежать на этой земле или полу не будешь. Тебе волей-неволей придется как-то чесаться, чтобы как-то исправить ситуацию.

В поле можно наломать веток хотя бы на подстилку. А что делать в пещере, если умница Гендальф приказал бросить теплую одежду? Еще одно зверское изнасилование биологии.

Ну да, ага. Вот если знатный юноша со слугой, который сопровождает и т.д., а по возвращении юноша находит/встречает столь же знатную девицу, а слуга, получив жалование и кое-что из добычи, открывает лавку - это вполне себе сюжет. А если это бабы, то всё, фу, неинтересно. Вот мужчина любой может быть главгероем, а женщина - только избранная с особыми навыками.

Почему - вполне можно и не какого-нибудь охотника или пастуха взять на роль служанки, а просто крестьянскую девицу. У которой есть навыки самообслуживания и обслуживания другого в почти экстремальных условиях. Только именно девицу, горничную какую-нибудь. А не няньку или кормилицу, тем потруднее будет.
Только писать всерьез: как греют воду на костре и устраивают помывку под тентом повозки. Как спасаются от холодного весеннего дождя. Как слугам приходится идти пешком, чтоб уставшие лошади все же тащили повозку по грязи и камням. Как собирают дрова и разводят огонь для готовки, как располагаются в какой-нибудь горной деревне и прикидывают количество продуктов на неопределенный срок своей эвакуации. В общем, чтоб это не была прогулка "в прекрасных лесах". И чтоб было понятно, что девица может проникнуться благодарностью к служанке настолько, чтоб одарить ее приличной суммой (а также одеждой и украшением, как это было принято).

Кстати, от этих, типа, прописанных попаданок, которые - вот же сюрприз! - тренированные-подкованные каскадерши/ролевички/тренеры дзюдо и дзю-после, а заодно дипломированные медсестры - тоже тошнит в т.ч. и по этой причине: от того же домоседа Бильбо ничего не требовалось, даже умения зарезать курицу, его все равно с собой взяли и в поход он пошел. А чтобы вместо него отправилась попаданка, она должна уметь (список прилагается) и быть минимум кандидатом в мастера спорта международного класса в трех дисциплинах. Иначе недостойна.

Так Бильбо Торину навязал почти силой Дедуля. Фродо тоже тронулся в поход напуганный и науськанный Гендальфом. Причем обоим джентльменам повезло, что у них было много опытных спутников. Недаром же по правилам спортивного туризма группа должна состоять из минимум девяти человек. Чтоб было кому позаботиться о случайно заболевшем или травмированном и доставить его к цивилизации.
Нет, можно, конечно, встроить в сюжет попаданку из мира больших городов и смартфонов. Но деятельность ее (по-серьезному) будет затруднять спутников на порядок больше, чем это написано про Фродо у Профессора.

А вот Арагорн заставил телевизор показывать то, что хочет сам Арагорн. Так что Вам до него как до звезд, бе-бе-бе.

Да запросто! Включаю поиск и вместо "Сумерек" или "Посещения" смотрю "Волочаевские дни". Это Арагорну у меня учиться надо!

2

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сегодня в 00:13:49 »

Ну да, блин, вот какой-то чайник-домосед Бильбо, который ни с какого боку не военный, не целитель и вообще обыватель - он не то что сюжет двигает, он вообще главный герой. Такой же обыватель Фродо со своим абсолютно штатским слугой тоже и сюжет двигают, и главгерои. А женщина просто обязана быть целительницей-воительницей. Ну да, блин, сама по себе баба же никто. Недостойна она в сюжете место занимать.

Чтоб такие персонажи, как два хоббита-недотепы доприключались до счастливого конца, автору пришлось особо изощренно изнасиловать реальность. Потому что, пиши он всерьез, эти два чудика просто сгинули бы через пять-шесть дней путешествия своего по ненаселенке. Пусть им не грозят потертости ног по причине особой физиологии, но простуда-то случалась. Конечно, в небольшой группе путешественников грипп подхватить просто не от кого. Но вот боль в почках от неумелой постановки лагеря и спанья на земле или пещерном полу, воспаление седалищного нерва и прочие неприятности прикидываются и без инфекций. Не говоря уже о преодолении всевозможных сложных местностей и стычек с противником.
Конечно, торговка, погонщица скота, рыбачка приспособлены к приключениям куда лучше хоббитов-джентри. Но что ее поведет в дальние пути, какие причины и интересы?
Разве что придумать сюжет про служанку какой-нибудь знатной девицы. Которая сопровождает ее в эвакуацию, заботится и защищает . Ну и по возвращении девица радостно встречается со своим столь же знатным женихом, уцелевшим в боях. А служанка, получив жалование и кое-что из добычи, открывает лавку пряностей. Не очень-то большое движение сюжета получается.

Так сатану и не заборешь. Но телевизор от сатаны себе превозмог - уже победа.

У меня таких побед на две  звезды Героя хватит. Сколько посмотрела дерьмовых фильмов исключительно для того, чтоб узнать, что это за "топовые и культовые". Быть в курсе, что сейчас смотрит молодежь. И жива-здорова, даже сплю спокойно. 

3

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 06, 2026, 23:07:07 »

Зачем?! Спаситель же не побежал с копьем и мечом на клятых римлян, а совсем даже наоборот, претерпел от них, но этим и искупил грех и указал путь к спасению. Тут духовный подвиг, ткскть, должен быть, а не банальный мордобой.

Не помню, кто сказал: "Христос победил потому, что Спартак потерпел поражение".
Да и что такое претерпел Арагорн? В него даже стрела на излете не попала. Только что попарился в поддоспешнике, пока другие рубились. Маловато для полноценной Голгофы.

Так как раз для духовного подвига - борения с сатаной.

Так ведь не заборол своими переглядками. Все равно пришлось войска двигать и драться по-серьезному (правда, не лично Арагорну).

4

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 06, 2026, 23:02:09 »

Почему ОЖП либо откровенные мерисьюшки (ну, с ними все понятно, такие фанфики Маш из 7Б мы даже не открываем), либо суровые воительницы-целительницы, прошедшие Крым, Рим, Ирак, Афган и тетрис? А можно хотя бы иногда просто женщину?

А что она там будет делать, как двинет сюжет?
Профессиональный военный, дружинник - понятно, будет драться или даже предводительствовать каким-нибудь партизанским мужицким отрядом. Знахарка\магичка - магичить будет или раненого спасать.
А просто женщина? Разве что обманет какого-нибудь мордорского офицера, направит по пути в засаду или набухает в суп слабительного. Слишком короткий эпизод для развития сюжета.
Если это не крестьянка, а дама, то может в своем замке укрыть и из подданных оборону организовать до подхода помощи. В общем, малоэффектный персонаж получится.

Пункт второй: Боромиру чо-то не везет в фанфиках с женским полом. Что на фикбуке такого пейринга очень мало, что даже и на ао3. А чо это так?

Лично мне если и попадались, то слюнявая любофф или мерзкое порно. Наверное потому, что изобразить женщину, достойную такой личности, как Боромир - это уметь надо. А в современной культуре такие женщины отсутствуют в принципе. в фильмах какие-то психушки и хамки выдаются за "сильный женский персонаж".

5

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 06, 2026, 22:39:09 »

Неее, насчет приближающегося часа - это уже не начало, это уже ближе к финалу Евангелия, это уже Гефсиманский сад. Во куда параллели-то тянутся! Приближается решительное испытание спасителя, то, ради чего он вообще родился и ходил по земле грешной. Чуете, куда все гнется?

Не только гнется, но и валится корнями наружу.
После такой пафосной сцены должен был Арагорн воссесть на борза коня, помчаться впереди войск и, как князь Александр, всадить копье в голову Ангмарца. Вот это был бы час славы и демонстрации своей настоящей исключительности и героизма. А то час близился, близился... а потом тихо удалился.

Для спасения мира же!

Для спасения мира этому чрезвычайному спасителю вручают не меч, не знамя, под которое он соберет добровольцев, а... бинокль! Ему бы еще и фляжку Элендила вручили в торжественной обстановке.

6

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 06, 2026, 21:22:47 »

- Опасное, но не для всех, - сказал Арагорн. - Есть тот, кто может ["may" - ему позволено] притязать на него по праву. Ибо это несомненно палантир Ортханка из сокровищницы Элендила, помещенный здесь королями Гондора. Теперь мой час приближается. Я возьму его.

Это не оперетта, а мистерия. Был такой ныне вымерший жанр театра, прокручивающий религиозные сюжеты. Вот такая мозаичность жанров у Профессора! Особенно эффектно звучит это "опасно, но не для всех". Сразу видно, какой Арагорн особенный, выдающийся, богоизбранный! Прямо герой, мудрец и мастер в одном лице. Сейчас пойдет бестрепетно и обезвредит роковой артефакт, с которым не сладили... в общем: куда более умные и убежденные персонажи.
И это тот самый Арагорн, что лепетал "Ах, если бы Гендальф был здесь!". Словно киборг, которому поменяли все программы. Потому что прежде он ни разу не продемонстрировал ничего из этих вдруг вспыхнувших сверхновой качеств.
"Мой час приближается". Небеса растворились, взошла звезда Вифлеемская!
И вручает эту штуку Гендальф аж с поклоном! Что вручает? Не меч-кладенец, не знамя пламенное, а всего лишь прибор слежения. По нему даже ругануть Саурона невозможно, потому что он звука не передает!
Впрочем, и наградное или наследственное оружие вручали всегда не так. Потому что его вручал или старший младшему, или равный равному. А тут Гендальф, чрезвычайный уполномоченный этого самого Добра передает палантир как тот раб ветку анчара. Для кого игралось это кино? Для роханцев что ли?

7

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 06, 2026, 00:16:36 »

Мог ответственное задание провалить. Или, условно, двинуть идею какой-то реформы, прям продавить и всех убедить, а от реформы вышел только вред. И на старуху бывает проруха.

За такое, конечно, не только ссылали, но и сажали, ноздри рвали, головы рубили при большом стечении народа.  И что: соорудить королевство в тысяче километров от метрополии было такой отработкой нанесенного ущерба? Так и там потерпел поражение и вернулся оттрепанным, как генерал Камацубара. 
Я не знаю, какую пользу получил Саурон от глупости короля Эарнура. Гондор его залихватский визит в Мордор ничуть не ослабил. Разве что некоторый экономический и военный ущерб был нанесен экспедицией гондорцев против Ангмара.

8

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 05, 2026, 23:50:29 »

Или крупно проштрафился и был отправлен в ссылку.

Интересно, за какие дела стоило "кидать на периферию" своего можно сказать первого заместителя? Вряд ли назгулы занимались казнокрадством.

Слушайте, а может, не было никакого Саурона в Дол-Гулдуре? В конце концов, о том, что он там был, мы знаем только со слов Гэндальфа, а он брешет как дышит.

Наверняка не было. Потому что это совершенно ни в какие ворота: вдруг удаляться в какой-то отдаленный замок в глуши. Что Саурон, в друг уверовал в Будду или в Тримурти и отправился в дацан возвышаться духом? Или у него в этом Дул Гулдуре была какая-то сверхсекретная лаборатория, требующая его обязательного присутствия?
Даже если он и впрямь ставил эксперименты, скажем, для своего окончательного физического воплощения, то вполне мог заниматься этим и где-нибудь в своем Мордоре.

9

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 05, 2026, 23:04:07 »

На улице сентябрь, а какой-то кот раздирается под балконом. Да еще так старательно, словно он рок-звезда.

10

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 05, 2026, 23:00:29 »

И что там, буквально на краю света, забыл Ангмарец?  После вот этих райских мест забился в такую даль, глушь и холод? Аскезу какую-то принял, не иначе.

Если король Ангмара и в самом деле был уже назгулом, существом квазибиологическим, аскеза была для него естественным состоянием. Вопрос: почему он решил организовывать себе королевство в столь неблагоприятном месте. получается, что юг и восток, у Профессора представляющие собой чисто-белые пространства (с надписью "Здесь водятся драконы" ), на самом деле не только заселены плотно. Там имеются могущественные государства, у которых не откусишь себе владения. Вот и пришлось усаживаться в холодном каменистом Ангмаре. Тем более, что разваливающийся Арнор опасности не представлял собой. Наоборот, яблоко, готовое упасть в руки.

11

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 05, 2026, 22:34:27 »

Да просто вообще! Нашел себе великое теплое место. Единственный минус - выхода к морю нет.

Если союзничал с Умбаром, то имел выход. Пусть и с определенными затратами не только на перевозки, но и на отстегивание пошлин.

Ага, а силы Добра и Света, в т.ч. два эльфятника, на которые Саурон непременно нападет, две тыщи лет силы собирает, - они у него где-то на далеких задворках в прямом смысле слова.

Особенно Лориен, который даже дорог к себе не имеет. И обитель эта лесная вряд ли так уж обильна плодами земными. Короче, не эльфы. а какие-то тасадай манубе - народ, отправившийся чуть ли не в нижний палеолит добровольно.

12

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 05, 2026, 22:19:24 »

Мысль незапна и постороння: а вообще это огромное внутреннее море прекрасно сочетается с мордорскими осадками. Потому что это огромное море будет порождать муссоны, и один из них будет заходить в Мордор. И по крайней мере половина Мордора будет иметь субтропический муссонный климат.

Получается, что Саурон хорошо устроился. Рис у него, цитрусовые и сколько угодно пшеницы.

Зачем порошок?! Зерна. Горчица, свежий красный перец, чеснок, лимон, рассол и ферментация.

А, понятно. Забористая приправа будет.

13

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 05, 2026, 21:58:10 »

Ну, я обновила эту китайскую банку, снарядила туда кваситься горчицу. Посмотрим, что получится.

Горчичный порошок? А зачем его квасить?

А что такого? Она дама энергичная, предприимчивая, решительная - как раз для него. Если она станет заботиться о Финроде  так, как пеклась о Берене, то он сможет вздохнуть спокойно. Вспомним: ради Берена она с Сауроном схватилась, в Ангбанд пошла, в Мандос ходила - куда до нее женам декабристов!

Так есть варианты этой истории, где Лутиен только и знает, что плачет, говорит и делает глупости. Из опыта историков по анализу письменных источников известно, что одни и те же события в разное время описываются совсем по-разному. Ну как история Берена-нома ближе к реальным событиям?

14

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 05, 2026, 20:38:18 »

Да не такое уж и близкое. Ближний общий предок - прадед/прабабушка.

У Финрода и так хватает неприятностей и страданий. За какие грехи ему еще и Лутиен навешивать?

15

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 05, 2026, 20:16:53 »

Конечно, были! Они не могли не быть, эти службы существуют столько же, сколько государства. Уже в шумеро-вавилонских табличках есть упоминания о них, именно как о службах, а не раз от разу случайных по потребности лазутчиках.

А в ВК об этом ни гу-гу. Потому что правоверные эдайн ну никак не могут заниматься столь низменным делом как агентурная разведка и тем более - охота за шпионами. И совершенно непонятно, как местный начальник контрразведки допустил весь бардак и интриги в городе. Разве что сам был замешан.

Так мало звонить, надо еще, чтобы Саурон в это время пользовался своим палантиром. Иначе он даже не узнает, что ему вообще звонят.

Записью звонков, значит, не оборудован. Но Гендальф уверен, что может посмотреть на тысячелетия в прошлое. Очередной раз врет?

16

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 04, 2026, 23:58:18 »

То есть почти тысячу лет это знание продолжало сохраняться при полном отсутствии использования. Поразительно! А зачем они сохраняли его? Применения не предвидится, а инструкции продолжают храниться?

Это все равно как если бы в Европе копировались и передавались в каком-нибудь королевском или монастырском скриптории инструкции по использованию обсерватории Стоунхенджа, скажем. Давно забыли, что это обсерватория, рассказывают монастырским ученикам о "духах служебных", по команде самого главного бога катающих туда-сюда светила. Но преданно записывают, как брать визиры через трилиты...

Кстати. А если бы Элендил или кто-то из его наследников палантир продал бы или подарил кому-нибудь на сторону? Это бы как считалось?

Думаю, по Профессору это выглядело бы так. Новый обладатель мог пользоваться артефактом, но умеренно, не все опции открывая. А новый наследник Элендила имел бы право в любой момент палантир отобрать без возмещения, ибо его право выше, чем имущественное право подданного (или даже не подданного, но не наследника). Ибо проистекает из благоволения неких высших сил. Ну - как с сильмариллами.
 

Другие персоны также были назначены посещать Камни, и министры Короны, занимающиеся «разведкой», делали регулярные и особые осмотры их, докладывая информацию, так полученную, королю и Совету или королю приватно, как вопрос требовал

А вот это важная информация! Значит, были все же в Арноре и Гондоре некие службы разведки и контрразведки, управляемые с самого верха и этому верху подотчетные.
А вот как нового дежурного офицера представляли палантиру, чтоб тот осознал его право пользования... Ведь судя по попытка Пиппина, палантиры не запаролены.
Разве что свежей кровью очередного потомка Элендила мазали ладони нового оператора, чтоб палантир опознал геном, совместил его с новым и вписал в базу разрешенных пользователей.

И теперь такой вопрос: а как Саурон вообще запеленговал и Сарумана, и, соответственно, Денетора? Он же не торчал около камня постоянно. Нам же сказали, что для него палантир был только малой деталью, да и по здравому смыслу это понятно: у Саурона полно других дел, ему некогда в палантир пялиться день-деньской. И держать около палантира даже простого дежурного, который бы просто фиксировал, что кто-то звонит, и бежал бы оповещать Саурона, - такого дежурного Саурон тоже бы не ставил, потому что а кто бы мог ему звонить? На чей звонок он мог бы рассчитывать?
То есть это Саруман должен был зачем-то, непонятно зачем, постучаться в бараддурский палантир, а в это самое время чтобы этим палантиром пользовался Саурон. Только так мог состояться их контакт. Но вероятность этого какова?

Звонить Саурону вышеуказанные персоны могли только с каким-нибудь ультиматумом. Но оба не имели реальных сил для подкрепления этого ультиматума. Так что и переговариваться им было не о чем.

17

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 04, 2026, 23:31:26 »

Мне интересен механизм образования полезных ископаемых и геология в плоском мире  Пратчетта Арды. В круглой планете есть ядро, высокая температура и давление в недрах, движение литосферных плит. А плоский мир какой толщины должен быть? И там наверное внизу тоже нужен подземный океан лавы? Хотя, действительно, проще ископаемые сделать « первородными».

Таковые процессы не промоделируешь за невозможностью существования планеты-тарелки. У Снегова есть искусственная планетка плоской формы - так она специально сконструирована как жесткая форма. И размеры отнюдь не с Землю.  но пока что даже в поясе астероидов не найдено сколько-нибудь крупного куска, у которого площадь поверхности значительно превышает толщину. Законы тяготения мешают, сворачивая такие образования в круглые и откалывая края.

18

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 04, 2026, 23:05:39 »

Да хоть Лютиэн бы сосватал.

У них родство слишком близкое, Лутиен Финроду двоюродная тетя.

Но тогда в ардынском каменном угле нет ни единого отпечатка древних растений, никаких остатков структур древесных стволов, ничего.

Конечно! Однородные материалы будут.
А вот окаменевшее дерево успеет образоваться? Известняки быстро переоткладываются, но все же замещение органики конкрециями длится дольше. Тем более - окремнение органики. И таких красивых штук, как аммолиты, в Арде быть не должно.

19

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 04, 2026, 22:26:35 »

Ну они золото-серебро для красоты создали, а какая красота в куске угля?

Какая особая красота в золотом самородке (если только это не дендрит)? А плавить золото хорошо именно на угле, на каменном лучше, чем на древесном. Так что получить красоту можно только приложив труд и знания.
Да, есть еще разновидность угля - гагат. Вполне ювелирный камень.

20

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 04, 2026, 21:47:38 »

Но древесину-то сначала они все равно должны были вырастить. Откуда уголь-то брать?

Может, папа Эру проявил ответственность и заложил в программу сразу каменный и бурый угли, горючие сланцы, нефть, газ и даже торф? А то сперва Йаванна вырастила всякую биосферу, потом Мелькор запустил в этой биосфере процессы эволюции и даже создал условия углеобразования (болота всякие выдумал). Маловато времени остается для обычных процессов. Ведь еще пришлось бы и опускать пласты этих ископаемых на нужную глубину залегания.

21

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 04, 2026, 21:34:25 »

Кстати, в сторону: ну, вот в Арде есть всякие руды, злато-серебро, драгоценные камни - и все это насоздавали валар еще на заре творения. А каменный уголь в Арде откуда взялся?! Он же органический, он же из древних растений происходит. И валар что, сначала вырастили деревья, потом итсмэджиком преобразовали их и в твердь земную закопали?

Разве что сами валар уголь и прессовали без доступа воздуха. Потому что для естественного процесса углеобразования (особенно качественного антрацита) нужны сотни миллионов лет. Хотя бы 200 миллионов. А по канону валар сперва играли с Мелькором в догонялки-отымалки на фоне архейских и протерозойских геологических процессов (в смысле поднятия платформ, их разломов и вулканизма). Только успокоилось - папа Эру решил, что пора планету населять. Так что времени для отложения угольных пластов не оставалось.

22

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 04, 2026, 21:15:49 »

Я попрошу! "Пожиратель". А "нарушитель старых дев и цензур" 

Ах, прошу прощения! Но добродетельные куры тоже пострадали!

23

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 04, 2026, 20:34:45 »

Рыдайте, правоверные! Надевайте траур и посыпайте головы пеплом.

Можете еще посыпать голову тальком, чтоб при попытках вырывать волосы, совсем не облысеть.
А рыдая, чаще сморкайтесь. Это прочищает мозги.

Ибо сегодня исполняется ровно 13 лет с того дня, когда в фандом, вам на горе, пришел Кракодил!

Нарушитель добродетельных кур...

С чем мы его и поздравляем!

Ото всей души! И желаем ему оставаться таким же длинным и зеленым, чтоб надежно маскироваться в невинной травке и сразу хватать этих кур пачками.

24

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 04, 2026, 00:25:54 »

Можно еще добавить, что все эти важные персонажи - мужского пола. Ребенок их даже на девять месяцев не обременит. Вступил в законный брак, сделал свое маленькое дело и свободен для решения глобальных проблем. Остальное "бабья хоботня", папа с наследником потом познакомится. Когда тому три года или пять исполнится.
И проблемы, где взять достойную женщину, чтоб в случае чего править не осталась дура, тоже нет. Жены самых важных персонажей не имеют права на наследование власти, не правят даже "из-за спинки трона". Ситуация, конечно, нереальная, но такое общество сочинил автор. Так что наблюдается у Профессора "пассивно-оборонительная мизогиния".

25

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 04, 2026, 00:03:37 »

Тут у Вас телега впереди лошади. Не потому холостых убивают, что они холостые, а потому, что в каноне большинство персонажей холостые (а среди главных персонажей - так почти что все либо холостые, либо вдовые, либо жена ушла и не собирается возвращаться/осталась в Валиноре). И естественно, что если не-брачных много, то и убитых среди них тоже будет много. Ну, чисто статистически.

Это все же что-то очень личное, что главные персонажи "вумен-фри". Причем до почтенного возраста. Причем,  неженатость Арагорна еще можно объяснить - кто за него пойдет или дочь отдаст из людей соответствующего происхождения. Или тот же Эарнур, который просто предпочитал войну как экстремальный спорт - бывают такие личности. Но когда не женаты вполне благополучные наследники гондорского Наместничества - это уже комплекс внутренний. То же самое можно сказать и о семейном положении Торина. Который к тому же уже давно остался без родителей, в желании быть наикрутейшим воякой не замечен и , собственно, должен желать своей семьи.

26

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 03, 2026, 23:18:47 »

А почему это он не может-то?! Траин королем Эребора не был - помешало это ему жениться и трех детей родить?

Пусть не получится Эребор завоевать - уже имеются же владения, Торином возглавляемые. И как бы кто не мечтал об Одинокой горе (а потом о Мории), жениться эти мечты никак не мешают.
Вот, оказался Торин убежденным холостяком, как и Эарнур. И понятно, стоит об этом узнать - будет убит. У профессора и женатых убивают, но холостых - обязательно.

27

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 03, 2026, 01:37:24 »

Нет, звиняйте, это обычные лошади реального мира. Но если лошади оснащены человеческим разумом, они спокойно организуют безопасность сами, и для этого не надо будет таскать на себе кого-то.

Автор "Хроник Нарнии" все эти проблемы обошел изящно:говорящих животных есть нельзя, простых - можно.  И использовать говорящих животных не разрешается. Разве только с их согласия. Профессор до такого решения не додумался.
Но вот как организовали бы свой образ жизни лошади с человеческим разумом - представить себе трудно. Потому что кроме мозгов, чтоб составить устойчивую конкуренцию человеческому виду, потребны еще и устройство гортани для членораздельной речи и руки для целенаправленного воздействия на окружающую среду.

28

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 02, 2026, 23:19:54 »

И в начале ВК лис в Шире видит спящих хоббитов и что-то там себе говорит.

Лиса можно вычеркнуть. Он же не вслух говорит, а думает это. Можно представить себе, что лис выглянул из кустов, подвигал ушами и носом и убежал. А заметивший это уже перевел его мимику и жесты на человеческий язык. Таким искусствам и учиться не надо. Каждый, кто общался с животными, может с легкостью осуществлять такие переводы.
И если бы Смауг околел на суше, вороны, галки и прочие трупоеды действительно оповестили бы об этом всю округу, с гвалтом слетаясь на дохлятину. А вот чтобы птицы какие-то совершенно для них неинтересные сведения доносили до Смауга - это вообще ерунда. Ручной ворон может вслух предупредить хозяина об опасности и даже привести его в какое-то место. У воронов есть такая форма коллективного поведения. Но первому встречному они таких услуг оказывать не будут.

И тот же конь должен спросить того же Келегорма: а почему, собссно, я должен таскать тебя на себе? И что Келегорм ему скажет? А за это, мол, я буду кормить тебя овсом и чистить? На что конь ответит, что пусть не овес, но траву он прекрасно может жрать сам сколько угодно, и для этого ему не надо рисковать жизнью и здоровьем, таская Келегорма по битвам, и вообще работать не надо, таская Келегорма просто так. После чего дать Келегорму копытом по башке (ни одного Келегорма не пострадает, потому что тот, кто выучил животные языки, но не способен применить это знание даже в жизненно важных вопросах, очевидно, обладает цельнокостяным черепом) и ускакать жрать эту самую траву.

Тут посложнее ситуация. У лошадей есть коллективное поведение, и конь будет общаться с вырастившим его человеком в силу вот этого инстинкта стадности. Не за овес и болтушку, а просто потому, что этот человек - его общество в окружающем мире. И сесть на себя позволит в силу того, что инстинкт стадности требует подчинения старшему. Ради собственного благополучия и безопасности.
У собак и волков это  коллективное поведение еще сложнее. Потому пес будет защищать хозяина и в то же время слушаться его как суку-вожака. Потому что опять же: в коллективе безопаснее, а опыт старших помогает жить благополучнее.
Поведение животных можно объяснять на членораздельном языке разумных. но вот такой перевод возможен только в момент наблюдения этого поведения (сложные анонсные действия служебных собак понятны только их проводникам). Если же шпионские вороны Сарумана и рассмотрели "великого Арагорна и мудрого Гендальфа", то сам Саруман может воспользоваться их данными, наблюдая их, ворон, действия визуально. Ну, там, они кружатся и орут как над свежей помойкой. Рассказать виденное в другом месте и в другое время - нет способа их этому научить.

29

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 02, 2026, 22:52:34 »

Но в тексте счет не на дни! Там ясно написано, что Бильбо с гномами сидит в Горе днями и днями, ему скучно, ему надоело жрать сухарник, он мечтает о любимом креслице и чайничке... То есть времени проходит много.

Так это Бильбо сидит в горе, а соискатели чужих денег толпятся вокруг. Между алармом Гендальфа до битвы проходят чуть ли не часы. За это время не то что там выставить надолбы или хотя бы плетенки от стрел - доспех надеть не успеют. Если Дедуля знал и молчал хотя бы день до подхода Больга - он самый настоящий международный жулик.

Как 1 сентября прошло?

По моим наблюдениям началу учебного года больше всего рады вороны. Летом они на школу изредка присаживались поодиночке. А сегодня уже устроились на карнизе толпой и внимательно поглядывали вниз.

30

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 02, 2026, 22:10:04 »

Мы об этом говорили, когда текст жевали. А о том, что было бы при ином поведении Торина - нет.

Когда-то очень давно, во времена ракоскорпионов и трилобитов толкиенизма, высказывалась мысль, что если бы Торин был совсем хороший, то все бы его любили и уважали (любовь за деньги, да?). И тогда бы все было по-другому, хорошо и благостно. Но вот такой реконструкции событий ни тогда, ни сейчас никому в голову не приходило. Потому что мимо сознания пролетали сроки, в которые происходили события. В тексте счет на дни, а еще тогда правоверные заявляли, что выступила бы армия Эсгарота. Откуда бы она взялась, если Бард только требует денег на создание своего удела?.
Профессор написал картинку, развивая давнишнюю идею: против общего врага все помирятся и претензии друг к другу забудут. Надо сказать, что президент США Рейган тоже это оформил уже в декорациях космического века. Заявил: вот, прилетят инопланетяне злые и зеленые, и все страны обязательно объединятся против них (под командованием Империи Добра, естественно). Так что эта идея живуча. 
А между прочим, и у Торина, и у Даина был вариант: не вступать в сражение. Дождаться окончания главной валтузки и напасть на победителя. У Торина была возможность отсидеться в Горе и потом в победителем вступать в переговоры и сделки. В реальном мире это не запрещено. Тем более, что сам канон указывает: гномы не были уж такими абсолютными сторонниками Добра и поступали согласно своих интересов. Тем более, что 12 бойцов в такой "битве народов" мало что значат.

Во-первых, орки, типа, скрытно под горами бегали, орлы не видели. А во-вторых, Гэндальф верещал в последний момент - но очевидно, что никаких новых сведений вотпрямщас он не получал. И, следовательно, он уже давно об этом знает. Но молчит

.
Насчет бегания под горами - вообще фантастика. Располагая таким метро, можно было бы выскакивать в самых неожиданных местах и наносить молниеносные удары, практически не имея потерь.
Но если Дедуля в курсе о передвижении прямо-таки целой армии орков и молчит до последнего - он что, сам не боится быть прибитым в свалке? И не опасается, что все "чего он  желал" рухнет вот тут еще до захода солнца? Должен же он иметь хоть какие-то представления о тогдашней тактике? И представлять себе, что организованная, готовая к бою дружина просто сметет вот этот разношерстный табор?