Сообщения

1

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сегодня в 00:18:36 »

Собираю тут картинки - и наткнулась на информацию, напомнившую мне незабвенную Йулю. Ну, когда она рекомендовала дубину против танка?
вот, во время боев на Халхин-Голе некий капитан Фуджита, расстреляв бесполезно все снаряды, выхватил катану и бросился на Т-26.
Дальше информация противоречива. Доблестный самурай не то убил, не то ранил высунувшегося из танка (от офигения?) командира. Но сам получил от башнера, упал с танка (повезло - не под гусеницы). В наградном листе на орден золотого змея (был в Японии такой) сказано, что капитан Фуджита был тяжело ранен в руку. Точно не знаю, какие критерии тяжести ранения были в императорской армии, но как-то ранение в руку на тяжелое не тянет.
Кап. Фуджита провел остаток войны в качестве армейского инструктора.
Была нарисована картинка для размножения в солдатской печати.

Ну, чем этот Фуджита не Туор?!

2

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сегодня в 00:01:38 »

Да вот как раз таки был! Сказано же о Хэлкараксэ, что это остатки неких древних и могучих льдов.

Тогда становится интересно, как выглядела территория Ангамандо во время ледникового периода. Моргот сидел подо льдом, как сказочный Гитлер в Антарктиде? А его личный состав либо существовал в силовой форме, либо питался тепличными шампиньонами.

Кстати! И миграция эльфов в Валинор могла значительно упроститься этим обстоятельством. У нас же нет карт морского дна. Может, там шельф еще тянется на запад не знай на сколько, и какие-то острова еще в море были, потом исчезнувшие.

Как в Ледовитом океане? Там еще с "Северянки" установили по пробам грунта, что шельф доходит чуть ли не до Франца-Иосифа. И что Гиперборея могла быть не такой уж выдумкой... в меловом периоде.
Ну а эльфы, значит, могли двигаться, как будущие австралийцы из Азии. Те ведь могли утратить умение строить плоты для передвижения по воде, как утратили умение делать луки.

3

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 28, 2021, 23:35:48 »

Почему жаль?

Увидеть бы рельеф туда дальше, на восток. Вон, Перумов дорисовал карту чуть ли не до ардинского Китая - ему тоже показалось интересным, что там. А что  получилось, то и получилось.

А очаг земледелия - может, вообще где-то здесь:

В Арде не было ледникового периода, не таяли льды на вершинах Тавра и Загроса, орошая ныне засушливые земли.  В этом углу карты вроде бы с обеих сторон моря. Но все же это на Земле пояс пустынь. И два моря климат Синайского полуострова не улучшают.

4

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 28, 2021, 23:09:47 »

Но этими территориями Арда не ограничивается.

Что и очень жаль! Аналог Передней Азии должен быть где-то "за спиной" Мордора. И чтоб там было достаточное увлажнение. В десятом-восьмом тысячелетии до нашей эры еще вовсю таял ледник, и Анатолия с Палестиной вовсе не были засушливы.

5

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 28, 2021, 23:06:12 »

И ведь они все это всерьез...

Ну, че... Мужики в опереточной форме демонстрируют растяжку, баланс и хорошую емкость легких. Им бы в художественную гимнастику с такими данными.

6

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 28, 2021, 22:29:22 »

1. Анакойхер?

Научный код современному человеку привычен и понятен.

2. Вот просто: КАК? Как можно объяснять научно то, что ненаучно в принципе?

Истолкованием, подгонкой, натяжкой. Типа : дракон - это птерозавр с метановой железой в  зобе. И сразу подсознание примиряется с существованием драконов. 

И вообще, а что стало с теми поселениями, которые существовали в тамошнем аналоге Плодородного Полумесяца? Когда по Белерианду Тингол еще в шкурах бегал, там уже города должны были стоять. Правда, конечно, все это могли стереть с лица земли нашествия людских племен...

Территория между морем Рун и Эред Литуи выглядит не больно уютной для спокойной жизни. Это как Ардынский аналог наших Врат народов - территории между Уралом и Каспием. Там уж не устояли бы и цивилизации вроде ассирийской.
Но вот нарисованы на западном берегу моря горушки, а на самом море - остров обширный. Обе эти территории можно надежно оборонять, и там могли уцелеть развитые полисы.
Кстати, где-то на северо-восток от моря Рун сам Профессор поместил энтских жен. Предполагал он, что места тамошние малопосещаемые мимоидущими мигрантами?
Энтожены, кстати, в отличие от своих мужей, существа разумные, деятельные и занятые общественно полезным трудом. Так что возможно их содействие в культивации продуктивных растений. Не в смысле первичного одомашнивания - это случилось еще в Предначальную эпоху. А в улучшении уже существующих культурных растений.

7

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 28, 2021, 21:46:16 »

В Арде магия существует наряду с обыными физическими и биологискими законами. И привычные земные растения и животные сосуществуют с "волшебными".

Меня тоже постоянно тянет перевести явление с "магического кода" в научный. Для себя иной раз получается.
Но в мире Профессора магия - это именно некая внеприродная сила, никак не коррелирующаяся с физикой\химией\астрономией и прочим.

8

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 28, 2021, 21:25:04 »

Народ, у меня опять компьютер сломался. Опять тачпэд. Это какая-то засада. Я вылетаю опять на ремонт.

Ну что за лешего лохматого (по-вашему саскватча)! Использованными зажигалками его чинили, что ли?!

9

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 28, 2021, 21:23:20 »

Более того, вот в этом Великом Походе эльфы столетиями стояли на месте, где их брачный сезон застиг, и никуда не двигались - потому что (Профессор это прямо уточнил) они никуда не могли идти на протяжении всего 9-летнего (по этой версии) срока эльфийской беременности плюс пока потомство не подрастет до  120 земных лет.

Этот странный рассказ надо понимать ясно так же иносказательно, как любой миф.
Во вьетнамской сказке идти к Хозяину Неба за какими-то благами вызывается сперва воин, потом мальчик ("пока дойду, я вырасту!"), потом беременная женщина: "Я не дойду, так мой сын дойдет!".
Этот эпизод трактуют как иносказательное обозначение огромной дальности до жилища того Хозяина Неба.
Вот и стоянку для дел размножения можно понимать как обозначение этапов расселения. Переселились от основной племенной территории, обжились, размножились - и молодежь переселяется дальше, на другое новое место.

То есть если человеческие женщины вполне себе пахали как лошади до родов

"Кошу-кошу, чую - рожу!
Родила, сижу: домой пойтить или еще покосить?"

то эльфийки уже с самого первого дня беременности становились тяжелыми инвалидами и способны были только сидеть, сложа ручки на животике, и, обратив глаза внутрь себя, слушать, как младенец растет.

Даже за год у нее бы мышцы ног и корпуса пришли бы в такое состояние, что потребовалась бы реабилитация как после тяжелого ранения.

10

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 28, 2021, 20:58:39 »

Интересно было бы посмотреть на результат обратный: если женщина человек, а мужчина эльф. Но канон нам такого не явил.

Не помню кто из правоверных развивал теорию, что человеческой женщине эльфенка не выносить: организм развалится. С чего бы развалился - не пояснил.
Можно предположить, что, мол, метис просто не успел бы внутриутробно развиться до способности существовать самостоятельно. Беременность ведь на целый квартал короче!
Но ведь родиться должен был метис. Для него и срок должен быть короче, чем для чистокровного эльфа, раз растет он потом человеческими темпами.
Да, а как же сумел родиться Эарендил - человек по срокам жизни! - если "пересидел" внутри мамы? Или его, как Рустема, кесарили?
Ну и вот такие научные изыскания перечеркивают происхождение орков от эльфов. Метисов орков и людей вон - целая национальность. И никаких затруднений с их появлением на свет явно не было.

Не, бульдог с носорогом не скрещиваются. Или наука, или итсмэджик, но никак не вместе.

В сказках иной раз скрещиваются! Зар-бану берет обычный желудь, поливает живой водой - растет обычный дуб, только с бешеной скоростью. Реале и магии как раз пополам.
В общем, с биологией Профессор не пересекался.

11

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 28, 2021, 02:11:22 »

Они же не в хрущёвке друг у друга на голове сидят. Так что как раз нет оснований уходить из дома с налаженным бытом в никуда, искать или строить себе жильё, обустраиваться там и всё-всё делать самому. Тем более, что эльфыженелюди, у них нет соответствующих влечений, так что девушек/парней домой приглашать им не нужно, так что родители не помеха.

Но родители не помрут однажды, оставив в наследство горшок с монетами или хотя бы усадьбу. Так что повод у любого неженатого такой же, как у молодых людей Нового времени - найти работу и овладеть профессией, дающей достаточный доход для прожитья.
Конечно, у каждого антропоида две руки и только один рот. Работая вместе с родителями, он будет производить прибавочный продукт. Но вот угодья не резиновые. Рано или поздно они перестанут обеспечивать население усадьбы. А смертности нет! И даже если в каждом поколении останется дома один из троих, то очень скоро дом переполнится народом.

И производительность людского труда, и прибавочный продукт не вырастет ни на сколько - потому что он весь будет по-прежнему сжираться увеличившимся количеством людей.

А по телевизору все плачутся о сокращении населения в развитых странах... Хотя жратвы там предостаточно.

12

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 28, 2021, 00:31:18 »

Вы это серьезно?

Конечно! Можно проследить, что в некоторых случаях сельхозкультуры распространялись таким "капельным" способом. Новая культура оказывалась примешана к старой, потом выделялась в отдельный посев. Если семена смешаны между собой, то ясно, что одна из культур занесена случайно. При целенаправленном разведении ее бы отдельно и посеяли сразу.

Да на кой черт?! Какое дело эльфам до того, как там люди еду производят?! Куда им эти свободные рабочие руки?! Для какой деятельности?!

Да чтоб больше производили того, что идет в качестве дани. Хотя бы скота и продуктов животноводства. При избытке хлеба им кормят скот, продуктивность повышается и так далее.
Еще потребность в работниках на строительстве - при ручном-то труде! На добыче ископаемого сырья. Ну и везде.

В дружины? Эльфам не безразмерные дружины нужны. А сколько эльфам надо, охотников среди людей и так найдется - как их всегда находилось в реальном мире без всяких там лембас.

Эльфы тоже сами не обрастают доспехом. Их тоже надо содержать и снаряжать. Удобнее, если это хотя бы частично будут делать вассалы.
А сами эльфы освободятся в некоторой степени от сельхозработ для ремесла.
Собственно, всегда так и было: ремесленное производство развивалось там, где появлялся достаточный прибавочный продукт сельского хозяйства.

Да бляха-муха, Волчик! Что с Вами сегодня?! Двое из троих, блин, женились и отделились. А неженатые, блин, остались!

Зачем им оставаться обязательным порядком? Что их удерживает? Немощных родителей кормить не надо. Наследство стараться подкараулить и перехватить? Так наследство может появиться только случайно, рассчитывать на него не приходится.
Нет никаких оснований взрослому сидеть при родителях.

13

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 28, 2021, 00:15:21 »

Я говорила (а Вы даже процитировали) о неженатых.

Неженатые тоже место занимают!
Вот, скажем, из троих двое женились, завели жен, потом детей, потом внуков... Население дома опять же растет, и неженатый брат становится лишним в этом кипеше.
Конечно, правильнее приступать к самостоятельной жизни женатым.
Но эльфы не стареют. По древним законам Северной Европы при родителях оставался жить младший ребенок, чтоб "до смерти докормил". Его же семья наследовала родительскую усадьбу.
Эльфам все это не нужно. Потому любой может уйти и жить самостоятельно, не нанося никакого этим ущерба семье. Ведь после отмены крепостного права в России неженатые сыновья спокойно уходили на заработки в города - и их никто не удерживал при хозяйстве.

14

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 28, 2021, 00:08:25 »

Эльфы и люди живут на разных территориях. Вряд ли люди тайком шастают, маскируясь под кусты, и следят, когда и как там эльфы пашут, сеют и жнут. А случайные проезжающие по эльфийским территориям люди - ну, видят они какие-то поля каких-то злаков. С чего вдруг они остановятся и будут их разглядывать? Ну поля и поля, дело житейское, у нас такие же поля. Это же злак, а не пальма какая-нибудь, чтобы одним своим видом привлекать внимание.

Кстати, проезжая случайно мимо поля этого лембаса, можно было зацепить пучок колосьев  телегой и привезти их - ненамеренно - в свою деревню. а они и вырастут!
Но главное: такая урожайность и скороспелость! Даже ячмень подвержен всевозможным погодным неприятностям: то там всходы вымокли, то "мраз побил обилие". А люди союзничают с эльфами и шлют молодежь в дружины. Дружинников надо кормить, одевать, снаряжать. Это все затраты.
Так что эльфы (хотя бы на пограничье) должны были свой этот злак подданным навязывать, как потом картошку навязывали. И с той же целью: ускорить и упростить производство еды для высвобождения рабочих рук для другой деятельности.

15

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 27, 2021, 23:55:32 »

Да. И могли ли они жить отдельно, не будучи женатыми. Существовала у них такая возможность или нет.

Я думаю, что взрослые сыновья отделялись от отца по достижении какого-то возраста по собственному желанию и по невозможности всем жить вместе.
Потому что если представить себе у эльфов "большую семью" 16-19 века... Сыновья приводят жен - население дома удвоилось. Родились первые дети - утроилось! Дети выросли, завели себе жен, потом детей... А старшие поколения при этом никуда не деваются. Так что после рождения правнуков уже придется многоэтажный дом-коммуну строить!
Так что логичным можно считать не существование подобного бедлама, а отселение молодежи. В отдельное жилище поблизости.
Хотя, может, у эльфов и существовали, как и у людей "мужские" и "женские" дома, пока валар в Валиноре не запретили такой ущерб благонравному воспитанию.

16

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 27, 2021, 23:45:54 »

Захоронения позволяют определить, была ли женщина замужем? Как наука сильна!

Сперва определить женщина это или мужчина (даже по геному не всегда точно почему-то, например, с подростками из Сунгири). По костям можно определить, рожала ли (ну, расхождение симфиза). А вот насчет семейного положения - только в том случае, если заранее известны различия в прикиде и сопутствующих предметах.

Интересный обычай про невесту. С чем связан? Чья она невеста при этом?

Общее мнение советской археологии - такой прикид означает совершеннолетие девушки.

Я думала, что девушки ходят с непокрытой головой, но носят повязку. Хотя, надеть платок по погоде им никто не запретит.

Вот по этому плату, а не открытой голове и предполагают, что это свадебный наряд.
По погоде и шапки носили оба пола. Все же Рост и Тясмин не по Африке текут.

Вот как! Что ж они в Олимпийские Игры не попали?

Трудно сказать. В Олимпийских играх были представлены в основном оборонительные виды спорта. Вплоть до бега с оружием и заезда на боевых колесницах. Игровые, видимо, считались развлечением.

А эти дровишки откуда?

Где-то в 1982 году было сообщение, что в Ангау нашли лоскутья бычьего пузыря, по виду похожие на части набивного мяча типа древнеегипетского. В Египте, благодаря их климату и культу мертвых такие мячи  прекрасно сохранились. Самые ранние из найденных там датируются 2000 годами до н. э.

17

Общение на любые темы / Re: Среда обитания

« : Сентябрь 27, 2021, 23:28:19 »

Лес начал желтеть. Причем в этом году вперед капитулировали клены, а черемуха, которой положено опадать первой, все зелена.

Только один дуб в гуще разозлился и тоже весь пожелтел И теперь сверкает на фоне зелени даже вот таким пасмурным днем.

В овраге у реки поселилась белая акация. И, кажется, прижилась!

Интересно, теплицы при боровской котельной заброшены еще при Горбачеве и совсем развалились. Зарос лесом участок, на котором выращивались саженцы каштанов, ясеня, той же акации. А деревца взяли и выросли сами! Через пару лет то, что побольше, зацветет.

18

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 27, 2021, 01:33:31 »

Уверена, что в каноне этому подтверждения нет... (*вопросительно глядя на Кракодила*)

Да разве Профессору интересны такие вещи, как отношения мальчишек? У него на уме две темы: благочестие и секс. Так что  канон дает только намеки на несколько дружественных связей: Нельяфинвэ и Финдекано, Тьелкормо, Куруфинвэ и Аредель. И уж совсем завуалированно: Ангарато и Айканаро с Феанарионами.  Об остальном приходится только догадываться самим. Скажем, что Тьелкормо и Куруфинвэ были больше привязаны друг к другу, раз вместе поселились в Аркалондэ.

19

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 27, 2021, 01:27:51 »

Про кожаную ленту понятно. А кусок ткани - это что, платок? Все-таки покрытая голова?

Реконструкция по захоронениям. Под венчик этот подсовывался квадратный кусок ткани, вышитый по краю ниткой с металлической канителью. (благодаря чему мы его и видим). Но есть сомнения, что это наряд именно девушки, а не невесты. У индоевропейцев был обычай хоронить взрослых незамужних девиц в одежде невесты.

А баскетбол же это очень позднее изобретение.

Похожие игры были у древних греков. А мячи, сшитые из выскобленных мочевых пузырей - аж у неолитчиков Средней Азии. Так что что-то пинали, что-то бросали руками.
А самые ранние коньки из ребер животных относятся к сарматскому времени.

1) Выродился и одичал. Требовал каких-то особых приемов выращивания.
2) Требовал каких-то условий выращивания, которых не было вне Белерианда. Например, каких-то определенных соседей, не выращивался как монокультура, должен был высаживаться в особую среду. В Лориэне Галадриэль для него особый парник держала (Или альпийскую горку. Или ведьмино болото. Не знаю.) Пыхтела над ним весь год, потому что ей по-любому было нечем заняться. Ну, вот и получался у нее лембас к рождеству.

Скорее, именно что требовал особых условий для произрастания. А на Нуменор тащить семена сакральной культуры мог Эонвэ запретить. Ну а кандидаты в Благословению послушались. Ибо "много званых да мало избранных", а оставаться на разоренном континенте не хотелось. Тем более, что обещали отплывшим рай земной.
И все же думаю, что какое-то количество этого лембаса с собой утащили и культивировали где-то. Только этот факт в летописи не попал.

20

Основной форум / Re: Картинная галерея

« : Сентябрь 27, 2021, 00:36:44 »

Эмм... где?

Да в изданном тексте сказано, что только Куруфина и Келебримбора из нолдор и привечали у кхазад.

На этих картинках они еще слишком маленькие для личной жизни.

Ходить на рыбалку с друзьями, скажем, или в баскетбол играть - тоже личная жизнь, а не семейная. Тем более, что прозвание Нельяфинвэ - Высокий. Кому еще быть лучшим центровым?! Тургон, конечно, длинный, но явно бестолковый.

21

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 27, 2021, 00:32:05 »

А у меня опять вопрос по странностям экономики.
Вот был у эльфов их волшебный злак лембас. Скороспелости невероятной, урожайности потрясающей. И исчез. Даже не Нуменоре ничего подобного не было. Почему?
Ведь нолдор должны были обязательным порядком наделить семенами этой прелести своих вассалов из людей. Те же наверняка подати платили. А чем выше производительность труда по добыванию пропитания, тем и подати больше и разнообразнее (в смысле: кони, скот, меха, железо и прочее необходимое).
Исчезнуть вместе с носителями мог ритуал эльфийского хлебного культа, но никак не само растение. Почему у Галадриэли этот лембас-коймас растет, а больше нигде? Почему бежавшие от катастрофы жители Восточного Белерианда (до них должно было докатиться позже, чем до западных территорий) не забрали с собой такие ценные семена?
И нельзя посчитать такой злак просто ритуально изготовленным хлебом вроде каких просфор. Вроде бы этот лембас существует физически, раз им кормятся хоббиты в Третью эпоху.

22

Основной форум / Re: Картинная галерея

« : Сентябрь 27, 2021, 00:01:59 »

Ну я ж говорю, что это не Халет. Ну ее в баню! Эльфы для эльфов, а для людей люди. Пусть ищет себе спутника среди своего рода. "Ежели ты человек - люби человека" (с).

Согласно канону Халет ни теми, ни другими не интересовалась, а предпочитала вся отдаться общественной деятельности. Тем более, что ее отец, по сути,  был создателем их ранней племенной государственности. Надо было твердой рукой продолжать начатое.

23

Основной форум / Re: Картинная галерея

« : Сентябрь 26, 2021, 23:58:53 »

А, собссно, навыков полиглота Куруфину вроде нигде не приписано.

Сказано, что он хорошо кхуздул знал.

Так Келегорм злодей или как?

Да хоть обзлодействуйся, но так руки вывернуть, чтоб ударить ходом клинка вверх... Раз Тьелко уже этого Наследника развернул, так и рубил бы простым ударом. "Покатилась голова за тесовы ворота".
А у Нельо на каждой картинке все больше братьев... И все вокруг него! Никакой личной жизни!

Тогда вышитая головная повязка?

Реконструируется кожаная лента с металлическими украшениями поверх простого куска ткани. Для девушек. Для женщин что-то вроде белоруской намитки.

24

Основной форум / Re: Картинная галерея

« : Сентябрь 26, 2021, 23:43:55 »

То же более крупным планом:

Тут Халет одета как боярышня 13 века. Тафтяные шитые наручи, такое же оплечье, только что без меховой отделки. А должна была - как женщина Чернолесской, скажем, культуры. И обязательно с каким-то головным убором. Хоть и дева, но вождь, положение обязывает.

25

Основной форум / Re: Картинная галерея

« : Сентябрь 26, 2021, 23:37:58 »

"Странствия Амбарусса":

Конечно, лошадиные ноги какие-то инвалидные. Но зато масти яркие: соловая и чубарая. Это Амбаруссар нарочно себе таких выбрали, чтоб все удивлялись? Или чтоб дружина издали князей различала?

"Двойственность Карантира":

А Карантир орудует совней. Точнее, глефой. И что это за черный гость у него? Неужто в Таргелионе и такие селились? Тогда знатоком языков в Первой эпохе должен быть не Куруфин, а Карантир.

А кого там Келегорм на охоте заколол копьем в спину?

Это он его полуторником обратным замахом. Что вообще-то практически нереально. Проще было по башке тяпнуть.

26

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 26, 2021, 01:18:36 »

Потому что ну пусть Намо (или еще кто-нибудь из валар) осчастливленному давал инструкции, как именно это делается.

И опять все запутано. В изданном тексте говорится, что валар плохо понимали "устройство" Детей Эру и не решались вмешиваться в их жизненные процессы. Если же вмешивались, получался обычный бардак и катастрофия.  Причем, это мнение самого автора. Конечно, он отмазывает власть заявлением, что она "хотела как лучше". Но судят о ней не по хотелкам, а по результатам деятельности. иначе бы ни одного пьяного водителя нельзя было бы посадить. Ведь он не хотел никого сшибать, а просто ехал!

Но если душа в принципе имеет такую возможность, то, во-первых, ей не нужно разрешений - ибо а кто ей запретит-то?!

Запретить свойство нельзя. Иначе бы многие мужики обращались бы в Верховный суд с просьбой запретить расти их бороде.  Чтоб не возиться с бритьем и не тратить деньги на косметику.
А пешие туристы просили бы запретить появляться мозолям. 

А во-вторых, даже если она не знает, как это делается, постепенно, методом проб и ошибок, она таки научится сама и сделает - потому что у нее в принципе есть такая возможность и способность это делать.

Как дети с самых обезьянских времен сами учились брать руками, ходить, бросать предметы и прочему. Это сейчас развелось всяких "центров раннего развития", качающих из родителей деньги. Но ведь не было случая, чтоб кто-то без специального обучения ползал бы на четырех до пенсии.
Ну и - еще живым эльф может научиться (хотя бы узнать о возможности и запомнить основные принципы действия)  у воплотившегося ранее сородича.
получается, что Намо - такая же ненужная единица, как и Моргот. Второй хотя бы вулканы для удобрения почвы изобрел.

27

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 26, 2021, 00:56:22 »

"Могло ли "бездомной" фэа в надлежащем случае быть разрешено/[могла ли она быть] научена, как восстановить свой собственный "дом" по памяти?"

Так "разрешено" и "научена" вещи совершенно разные и даже принадлежат к разным областям отношений.

"Бездомная фэа сама строила заново свое соответственное хроа. Это, безусловно, лучшее решение. Эта сила/власть может быть ограничена, напр., требованием разрешения; возможностью только в Амане и т.д."

А ведь в изданном Сильме есть на это намек прозрачный: что из Мандоса НЕ ВЫРВАТЬСЯ ни эльфу, ни майа, ни вале. То есть, там удерживают силой. А вовсе не сохраняют "бездомную фэа", как в какой эвакуации или бомбоубежище.
Следовательно, кто не пошел сдуру на эту валарскую комиссию, мог спокойно ожить в Эндорэ.

28

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 26, 2021, 00:32:38 »

По-моему, из контекста следует, что душа не хочет выходить вообще (а не подумать еще).

Тут что-то не складывается.
То женатым дается пожизненное под предлогом, что, мол, новая физика не заключала "союза тел" и потому приравнивается ко прелюбодеянию.
То вдруг выясняется, что сидеть пожизненно простительно только холостым и бездетным! А женатого чуть ли не силой выпинывали к семье!
Профессор что, спал наяву, что не помнил, что писал до этого?

29

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 26, 2021, 00:21:16 »

Ну да, вот и в новообретенном каноне сказано, что валар довольно быстро обнаружили полным-полно покойных душ в Мандосе. Но до случая с Мириэль они не делали ничего. Прям так и написано.

Но назвать валар олухами, головотяпами, лодырями и бракоделами - это говорить словами Моргота.

Но ей-то что?! Она и так не хочет выходить! Какой смысл пугать ежа голой пяткой?!

Это она вот сейчас не хочет выходить. Подумать ей надо. Может, завтра уже захочет. Но валар в своем величии предлагают только один раз.

30

Основной форум / Re: Перекресток-2

« : Сентябрь 26, 2021, 00:18:23 »

Там Фингон выжил, но надолго остался в тяжёлом состоянии.

Фанфик читала, названия не помню.
Кажется, там Эонвэ шантажирует Маэдроса разрешением н6а посещение раненого.

Но главное, что я сказать хотела: нежелание, мол, возвращаться считалось простительным - а если бы нет, то что? Ну вот пока оно не стало считаться простительным - что было-то? Наказуемое? Так покойник уже в Мандосе - что ты ему сделаешь? Мертвее он уже не станет.

Так понимаю, что душа должна по первому вяку валар подхватиться и с восторгом броситься в указанном направлении. Без разницы: на выход или на дальнейшую отсидку. Любая попытка подумать считалась недопустимой дерзостью и бунтом против власти. Ну и получала эта искаженная душа бессрочное исцеление.