Автор Тема: Пухова Опушка  (Прочитано 1022061 раз)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 58578
  • Репутация: 9100
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5430 : Август 17, 2025, 23:20:51 »
"Столп пазорный" - это вообще!
Да "слэшер атвротительный" тоже ничо, мыщитаем  :D
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26906
  • Репутация: 5565
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5431 : Август 18, 2025, 20:40:50 »
Конечно, сейчас это было бы написано совершенно по-другому. Но редактировать не хочу, пусть остается так, как появилось впервые.

Падение Гондолина
(взгляд с другой стороны)

Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22628
  • Репутация: 4604
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5432 : Август 18, 2025, 21:56:08 »
Цитировать
Падение Гондолина
(взгляд с другой стороны)
Именно что: за Гондолин, который никому не мешал, положить две дивизии и двух военачальников! А оставили бы этот земной рай догнивать в их яме - так бы и до самого потопления Тургон сидел бы, носа не высовывая.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22628
  • Репутация: 4604
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5433 : Август 18, 2025, 21:59:00 »
Цитировать
Да "слэшер атвротительный" тоже ничо, мыщитаем  :D
Мне понравилась сама постановка вопроса: в свободное от мытья скал выставить у какого-то столба. С перерывом на обед!  :D
Интересно, а смысл слова "слэшер" довели только до армии или населению тоже разъяснили?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2426
  • Репутация: 126
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5434 : Август 18, 2025, 22:34:55 »
Конечно, сейчас это было бы написано совершенно по-другому. Но редактировать не хочу, пусть остается так, как появилось впервые.

Падение Гондолина
(взгляд с другой стороны)
    Читаешь и забываешь, что это не про реальное военное мероприятие речь идет. Моргот и Готмог демонстрируют серьезный подход. И отбор солдат и разбивка на автономные группы с собственной задачей, подготовка, планирование обеспечения-все очень продуманно и со знанием дела.
     "-Огнемёты эти ваши… Нравится, как вы, балроги, с драконами вместе воюете — как будто у вас в запасе ещё одна планета есть! Испакостим эту — переберёмся на другую. На Ард Гален по сей день ничего не растёт."
    Ой, это они там напалм что ли изобрели?
     А вот это очень трагично, сразу про Войну гнева думаешь:"И неуютно стало — как будто убрали из-за спины надёжную, прочную стену, и оттуда, из открывшейся пустоты, словно дохнуло холодом в затылок." Видимо, если бы не погибли его верные и опытные командиры, фиг бы валар удалось их предприятие.
     Все эти последствия военной операции, которые Моргот в голове прокручивает, сколько еще умрет, кого придется не лечить, а убить-от такого пробирает сильно. Только зачем тех калек убивать, я не поняла. Можно разобрать заваленный тоннель или прислать летающего  дракона вместо санитарного самолета. Да и вообще, куда им  спешить: поставили лагерь и лечите, хоть пол года, филиал Ангбанда организуйте. Все равно туда из эльфов или людей никто не сунется. Или они слишком мало обеспечения взяли, ни лекарств не достаточно, ни транспорт не организуешь? Ужас, конечно, в битве выжили, а тут их убивать.
    Когда становится ясно, каким разгромом обернулась эта тщательно спланированная операция, злость Моргота становится очень понятной. Обидно, что из-за этого безвредного поселения столько народу положили, да еще и отборных войск. Вот хотели моральный дух поднять, а вышло ровно наоборот. Так и еще с последствиями разбираться.
    Готмога жалко. Хотя он со своим оптимизмом кучу народа положил зазря. Но все равно жалко.
    Моргот, конечно, требовательный, жесткий, но чувствуется, что подчиненные его уважают и любят. И он этих подчиненных ценит.

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22628
  • Репутация: 4604
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5435 : Август 18, 2025, 22:44:52 »
Цитировать
Только зачем тех калек убивать, я не поняла.
Получается, что не знают в Ангамандо ни асептиков, ни антибиотиков, хотя бы и самых примитивных. Вроде очищенной паутины и зеленой плесени на хлебе.  И золы бурых водорослей. Разве что спирт.
И если кому-то повезет с сильным иммунитетом, у того раны заживут. У остальных разовьются сепсис и гангрена. А как известно, после хирургии и ампутаций времен эпох Возрождения и Просвещения выживало столько же, сколько при консервативном лечении: кому повезет. Так что приколоть своей рукой того, у кого уже пошло гангренозное воспаление - чистое милосердие. Также и при компрессионных переломах позвоночника, раздроблении тазовых костей и прочих таких травмах.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26906
  • Репутация: 5565
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5436 : Август 18, 2025, 22:47:02 »
    Ой, это они там напалм что ли изобрели?
Да нет, это мэджик какой-то.
Цитировать
Только зачем тех калек убивать, я не поняла.
Они все равно умрут от сепсиса - его тогда не умели лечить. Но эта смерть будет долгой и мучительной.
Цитировать
    Готмога жалко. Хотя он со своим оптимизмом кучу народа положил зазря. Но все равно жалко.
Мне тоже!
   
Цитировать
Моргот, конечно, требовательный, жесткий, но чувствуется, что подчиненные его уважают и любят. И он этих подчиненных ценит.
Он умный и справедливый - а это редко встречатся среди начальства. Потому и продержался так долго на своем месте.

Спасибо за такой подробный и доброжелательный отзыв.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 58578
  • Репутация: 9100
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5437 : Август 19, 2025, 23:34:34 »
А дальше... дальше Медведь и Кракодил написали

«Ах, мой милый Августин!»


И вот тут Медведь и Кракодил научились и достигли, и стали писать как положено Медведю и Кракодилу. Это в списке работ первая, на которую смотришь и видишь, что тут все как надо. Но к вопросу о: у "Августина" 2/3 лайков по сравнению с "Граффити". Ну, или, если считать наоборот, у "Граффити" в полтора раза больше лайков, чем у "Августина. А где "Августин" и где "Граффити"! "Августин" на две головы выше и по языку, и по сюжету, и по композиции. Блин, самая недооцененная наша работа!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26906
  • Репутация: 5565
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5438 : Август 20, 2025, 11:37:15 »
Я и тогда говорила, и теперь того же мнения: в своем стремлении пилить Вы откромсали чересчур много. Например, читателю может быть непонятно, почему Варда наступила  Манвэ на ногу.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 58578
  • Репутация: 9100
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5439 : Август 20, 2025, 11:45:10 »
Я и тогда говорила, и теперь того же мнения: в своем стремлении пилить Вы откромсали чересчур много. Например, читателю может быть непонятно, почему Варда наступила  Манвэ на ногу.
Вряд ли недобор лайков объясняется тем, что читателю непонятно, почему куда-то там наступила Варда.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26906
  • Репутация: 5565
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5440 : Август 20, 2025, 15:20:47 »
Вряд ли недобор лайков объясняется тем, что читателю непонятно, почему куда-то там наступила Варда.
Не-не-не! Я сейчас не о лайках. Просто перечитала свежим взглядом и вычленила несколько невнятных моментов.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2426
  • Репутация: 126
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5441 : Август 20, 2025, 23:30:35 »
А дальше... дальше Медведь и Кракодил написали

«Ах, мой милый Августин!»
Цитировать
-Ну и сукин же ты сын, — сказал с непонятной интонацией Пламенный Дух.
      — И это вместо спасибо?
      — Ты его уже услышал.
    Так. Тут Медведица права, концовка немного не понятна. Предположу, что Феанор уже как-то в курсе того, как Мелькор вывернул ситуацию со шкатулкой. И невольно восхитился его решением. И потому говорит свою первую реплику. А Мелькор считает, что избавил Феанора от приставаний валар, т.к. заикнись они о сильмариллах, ответ насчет сильмариллов в короне они уже слышали. И потому желает услышать благодарность. Но благодарить того, кто охотится за его имуществом Феанор не намерен, потому отвечает так, как отвечает.
Цитировать
— Я все-таки дождался твоей признательности!
      Феанаро чуть прищурился.
      — На этот раз ты хорошо постарался.
    Эйфория Мелькора происходит от того, что публично поиздевался над братцем, при этом Манвэ ничем ответить Мелькору не может, во всем виноват Феанор. И Феанору Манвэ ничего предъявить не может, тк придется сказать, что принял эту песенку на свой счет, да и объяснять, как шкатулка у него оказалась. А вот о чем Феанор говорит в последней реплике? Имеется в виду то, что и в прошлый раз (когда Мелькору "пришили" соучастие в деле с мечом) Мелькор имел целью напакостить валар, как и сейчас, но сейчас вышло лучше?
    Здорово, что между братьями сейчас мир. Который не может быть результатом одной только фразы Нолофинвэ на празднике. То есть за период ссылки братья между собой разобрались и пришли к взаимопониманию. Это радует.
    Описание пары опытных "мазуриков", ухватки Мелькора, их разговорчики настраивают на веселый лад. Умиляет уравновешенная паучиха, любящая печенье и знающая себе цену. Вайрэ нашла товарища, который оценит ее таланты.
    Идея Феанора и сыновей со шкатулкой хороша. Причем кто бы за ней ни полез - валар или Мелькор.
    Лимон понадобился, наверно, чтоб не расхохотаться в ответственную минуту.
    Медицинское образование Эстэ и непривычные к улыбке лицевые мышцы Ниэнны посмешили. А Варда, получается, все поняла сходу? Дааа, выйди она за Мелькора-вот это  была бы пара.

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 58578
  • Репутация: 9100
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5442 : Август 21, 2025, 00:17:44 »
Так. Тут Медведица права, концовка немного не понятна. Предположу, что Феанор уже как-то в курсе того, как Мелькор вывернул ситуацию со шкатулкой.
Конечно, в курсе. Там весь Валимар уже в курсе.
Цитировать
И невольно восхитился его решением. И потому говорит свою первую реплику. А Мелькор считает, что избавил Феанора от приставаний валар, т.к. заикнись они о сильмариллах, ответ насчет сильмариллов в короне они уже слышали. И потому желает услышать благодарность. Но благодарить того, кто охотится за его имуществом Феанор не намерен, потому отвечает так, как отвечает.
Все так и есть. Видите, все же понятно  :D
Цитировать
    Эйфория Мелькора происходит от того, что публично поиздевался над братцем, при этом Манвэ ничем ответить Мелькору не может, во всем виноват Феанор. И Феанору Манвэ ничего предъявить не может, тк придется сказать, что принял эту песенку на свой счет, да и объяснять, как шкатулка у него оказалась. А вот о чем Феанор говорит в последней реплике? Имеется в виду то, что и в прошлый раз (когда Мелькору "пришили" соучастие в деле с мечом) Мелькор имел целью напакостить валар, как и сейчас, но сейчас вышло лучше?
Нет, что извернулся и на Манвэ все стрелки перевел.
Цитировать
Лимон понадобился, наверно, чтоб не расхохотаться в ответственную минуту.
Да! Чтобы сохранять невозмутимо-каменную морду.
Цитировать
А Варда, получается, все поняла сходу?
Так она-то умная.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22628
  • Репутация: 4604
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5443 : Август 21, 2025, 12:12:42 »
Цитировать
— Я есть хочу.
      Мелькор скривился:
      — У тебя другие желания вообще бывают?
      — Бывают, — вздохнула Унголиант, — но от них, говорят, пауки появляются.
Мелькору стоило бы учесть, что у паучьих самок эти два желания удовлетворяются одновременно.
Цитировать
«Не шурши под руку, с мысли сбиваешь!» — собрался уже прошипеть Мелькор, но как раз в этот момент очередная отмычка нащупала что-то в замке, какая-то невидимая деталь подалась, сдвинулась, отмычка провернулась… Мелькор нетерпеливо дернул дверцу на себя — и из груди его вырвался судорожный вздох. За дверцей, в маленькой нише стояла шкатулка. Он протянул руку и с удивлением отметил, что рука слегка дрожит.
Ибо близко исполнение мечты все (пусть даже половины всей) его жизни. Ведь какой будет раздрай, бардак и суета!!! :D
Цитировать
В тот же момент из двери, ведущей в комнаты супруги, появилась Варда в сопровождении майар-камеристок… и тут же с пронзительным визгом легкой бабочкой вспорхнула на столик для писем.
Все же умнее было бы столиком загородиться. Не видала, что ли лазающих по стенам пауков?
Цитировать
— Так! — тоном, не терпящим возражений, произнес он. — Это нельзя оставлять без внимания! Немедленно разыскать мне… Уууууу!
      Изящный каблучок праздничной туфельки впечатался в свод королевской стопы.
Один тычок порушил столь долго вынашиваемые планы на дальние перспективы. Придется Мелькору снова удалиться в отшельничество. Впрочем, зная валар, можно предположить, что теперь слежку за Форменосом установят они. По приказу самого Манвэ. Потому что Мелькор заронил в голову короля Арды неприятную мысль. А на пустыре, как известно, первыми вымахивают буйные сорняки.


Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22628
  • Репутация: 4604
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5444 : Август 21, 2025, 12:26:48 »
Мелькор - он существо мыслящее. Но своеобразно. Умеющее извлекать пользу из ситуаций. Но сомнительную.Старающееся везде хорошо устроиться. Но ему все время кто-то мешает...
Впрочем, сюжет фанфика родился из стародавних размышлений о положении эльфийских душ в Мандосе.
Канонически папа Эру впихивает свежеизготовленную душу прямо в зиготу до первого деления. А Мандос - есть место исцеления, размышления и покаяния. Однако даже без войны иной раз на тот свет могут отправиться совсем несовершеннолетние. А на войне и эмбрионы вместе с матерями. Вон, в Нарготронде почти никто не уцелел. О чем будут размышлять и в чем каяться души только что с конвейера? А успевшие немного пожить в физическом организме?
В общем, тот же санаторный вариант Мандоса, что и в "Подсобнике". Только детское отделение.

Докорили!
[/size]

И прекрасными казались поначалу все дела его.
Сильмариллион

Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26906
  • Репутация: 5565
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5445 : Август 21, 2025, 18:49:47 »
Один тычок порушил столь долго вынашиваемые планы на дальние перспективы.
Не знаю, что Вы имеете в виду. У нас все просто: Манвэ хотел приказать позвать Феанора и учинить разбор полетов, но Варда сочла, что это сейчас будет неуместным. Манвэ взвыл от боли, но, чтобы другие не догадались, тут же нашелся: УУУУстроителя празденства!
Цитировать
Придется Мелькору снова удалиться в отшельничество.
С какого это перепугу? Хотели бы отправить - тут же бы и арестовали. А он на праздник пошел, да еще там поддал и вполне довольный удалился.

Цитировать
Впрочем, зная валар, можно предположить, что теперь слежку за Форменосом установят они. По приказу самого Манвэ. Потому что Мелькор заронил в голову короля Арды неприятную мысль. А на пустыре, как известно, первыми вымахивают буйные сорняки.
И что они усмотрят, наблюдая снаружи?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 58578
  • Репутация: 9100
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5446 : Август 21, 2025, 20:51:36 »
Вот как мы с Медведем не можем написать фанфик, в котором Арагорн становится или продолжает быть королем Гондора (это, конечно, наш минус как авторов, и мы это признаем), так же и Волчик не может написать фанфик, в котором Мелькор не был бы идиотом.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22628
  • Репутация: 4604
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5447 : Август 21, 2025, 21:05:06 »
Цитировать
Не знаю, что Вы имеете в виду. У нас все просто: Манвэ хотел приказать позвать Феанора и учинить разбор полетов, но Варда сочла, что это сейчас будет неуместным. Манвэ взвыл от боли, но, чтобы другие не догадались, тут же нашелся: УУУУстроителя празденства!
Я и имею в виду тычок в ногу, пресекший дурацкую попытку устроить не вовремя опять суд да дело.
Цитировать
И что они усмотрят, наблюдая снаружи? 
Ничего не усмотрят даже если начнут "невидимыми ходить между эльдар". Но ведь приказы бывают бессмысленными, если исходят от бестолкового начальства. Уткнулось Манвэ в то, что заменяет мозги, слово "крамола" - и он будет "пресекать", пока не забудет и не переключится на новую фантазию.
Цитировать
Вот как мы с Медведем не можем написать фанфик, в котором Арагорн становится или продолжает быть королем Гондора (это, конечно, наш минус как авторов, и мы это признаем), так же и Волчик не может написать фанфик, в котором Мелькор не был бы идиотом.
Какой же Мелькор тут идиот, если вон как ловко выкручивается из ситуаций! А что неграмотен, так не удивительно. Он же получил срок еще до переселения эльфов в Валинор.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 58578
  • Репутация: 9100
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5448 : Август 21, 2025, 21:15:55 »
Какой же Мелькор тут идиот
Самый настоящий. Просто имбецил голимый. Так что непонятно, как он вообще умудрялся напрягать валар хоть сколько-то. Его же даже какие-то эльфийские детишки мимоходом до полусмерти пугают.
Цитировать
если вон как ловко выкручивается из ситуаций!
Вы называете это ловким?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22628
  • Репутация: 4604
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5449 : Август 21, 2025, 21:29:23 »
Цитировать
Его же даже какие-то эльфийские детишки мимоходом до полусмерти пугают.
Так у него в данном случае положение безвыходное. Попробует защищаться физически - с санаторного режима на тюремный переведут! :cray:
Цитировать
Вы называете это ловким?
Конечно. Не проявляет себя дураком, протестуя против психотерапии Ниенны и даже находит развлечения в ее процедурах. Всегда находит способ  изобразить себя умным, переложить свои задачи на других. Нашел приемы воздействия на тех, кто его обязан исправлять и каять так, что те ему все прощают. И в общем-то в Мандосе даже благоденствует.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 58578
  • Репутация: 9100
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5450 : Август 21, 2025, 21:45:26 »
Так у него в данном случае положение безвыходное.
В смысле?! Он от безвыходности пугается каждой чепухи?
Цитировать
Попробует защищаться физически - с санаторного режима на тюремный переведут! :cray:
Защищаться физически от чего/кого? От трехлетних детей? Пузырей, внезапно надутых чьим-то воображением?
Цитировать
Конечно. Не проявляет себя дураком, протестуя против психотерапии Ниенны и даже находит развлечения в ее процедурах. Всегда находит способ  изобразить себя умным, переложить свои задачи на других. Нашел приемы воздействия на тех, кто его обязан исправлять и каять так, что те ему все прощают. И в общем-то в Мандосе даже благоденствует.
Я не пойму, зачем Вы пытаетесь доказывать, что Ваш Мелькор умен? Вы пишете его полным идиотом. Систематически пишете. Он у Вас тут не в состоянии выговорить слово, которое даже трехлетний выговаривает. То есть не то что слово "стабилизация" ему незнакомо, он даже выговорить его не может. Трехлетний ребенок может, а он - нет. Алфавит выучить для него проблема. Ну, пишете Вы его идиотом, нравится Вам так, Ваше право. Но зачем доказывать, что он умен?!
А главное, Вы что, держите меня за такую же идиотку, каков идиот Ваш Мелькор? Вы написали, типа, обоснования - неужели Вы в самом деле думали, что я хотя бы теоретически могу на это повестись? Что существует не равная нулю вероятность, что я приму их за чистую монету?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22628
  • Репутация: 4604
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5451 : Август 21, 2025, 21:57:41 »
Цитировать
Защищаться физически от чего/кого? От трехлетних детей? Пузырей, внезапно надутых чьим-то воображением?
Дети там не трехлетние. Младшему лет семь на человеческий счет, старшей лет 11. А летающие пузыри появились совершенно неожиданно, и свойства их Мелькору неизвестны.
Цитировать
Он у Вас тут не в состоянии выговорить слово, которое даже трехлетний выговаривает. То есть не то что слово "стабилизация" ему незнакомо, он даже выговорить его не может.
Это слово явно недавно придумали, оттого оно всех и напрягает. Ниенна занята научной работой, генерит не только методы, но и термины. Но Мелькора она вряд ли в свои разработки посвящает, разумеется.
Цитировать
Алфавит выучить для него проблема.
А он явно не учил. Считал, что обойдется без него. Книжки мызгал от скуки. но напрягать голову по приказу валар не снисходил. Зачем, когда и так все неплохо.
Цитировать
А главное, Вы что, держите меня за такую же идиотку, каков идиот Ваш Мелькор? Вы написали, типа, обоснования - неужели Вы в самом деле думали, что я хотя бы теоретически могу на это повестись? Что существует не равная нулю вероятность, что я приму их за чистую монету?
Во всяком случае писался Мелькор как ленивый изворотливый зек, который не собирается и пальцем шевельнуть. Ведь срок идет, а зачетов, как в том гулаге за усердие в труде и повышении культурного уровня не назначено.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26906
  • Репутация: 5565
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5452 : Август 21, 2025, 22:30:26 »
А летающие пузыри появились совершенно неожиданно, и свойства их Мелькору неизвестны.

Это слово явно недавно придумали, оттого оно всех и напрягает.

А он явно не учил. Считал, что обойдется без него. Книжки мызгал от скуки. но напрягать голову по приказу валар не снисходил. Зачем, когда и так все неплохо.

Во всяком случае писался Мелькор как ленивый изворотливый зек, который не собирается и пальцем шевельнуть. Ведь срок идет, а зачетов, как в том гулаге за усердие в труде и повышении культурного уровня не назначено.
И это - первый после Эру? Это Враг Мира?! Зачем его держать в Мандосе, да еще на цепи? Кому он может причинить вред,кроме самого себя, убогого? Выпустить обратно, дать в руки метлу - и вперед. Только няньку приставить, чтобы не играл  со спичками и не забывал закрывать краны. На роль няньки можно посылать нарушителей порядка - в наказание.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 58578
  • Репутация: 9100
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5453 : Август 21, 2025, 22:31:34 »
Дети там не трехлетние. Младшему лет семь на человеческий счет, старшей лет 11.
О, да, это прям все меняет! Прям если не трехлетние, а семилетние - это совсем другое дело. Это прям то, чего можно бояться до одури.
Цитировать
А летающие пузыри появились совершенно неожиданно, и свойства их Мелькору неизвестны.
Конечно, здесь рядом с детишками вдруг появится что-то смертельно или хотя бы немного опасное. Я уж не спрашиваю, что в принципе может быть опасно для существа, способного спокойно и естественно быть бестелесным.
Цитировать
Это слово явно недавно придумали, оттого оно всех и напрягает. Ниенна занята научной работой, генерит не только методы, но и термины. Но Мелькора она вряд ли в свои разработки посвящает, разумеется.
Ну да, блин, это же такая проблема - произнести слово "стабилизация". Никак сразу нельзя этого сделать, сначала долго тренироваться надо.
Цитировать
А он явно не учил. Считал, что обойдется без него. Книжки мызгал от скуки. но напрягать голову по приказу валар не снисходил. Зачем, когда и так все неплохо.
Вы умеете читать или как Ваш Мелькор? Я не говорила о том, что он учил. Я написала ясными русским языком и простыми словами: "Алфавит выучить для него проблема". Объясняю еще раз, совсем на пальцах: это значит, что алфавит выучить ему очень трудно. А не то, что учит ли он его вообще.
Цитировать
Во всяком случае писался Мелькор как ленивый изворотливый зек, который не собирается и пальцем шевельнуть.
Ну, Профессор Арагорна воплощением величия писал - тоже получилось что получилось. Только даже если бы Вам удалось написать ленивого и т.д. зека, то все равно было бы непонятно, почему именно зека и при чем тут зеки вообще. Зеки ленивы и изворотливы, чтобы не работать - а их работать заставляют. Они не сидят в колонии сложа руки, им работать приходится. Но Вашего Мелькора работать никто не заставляет и даже не предлагает работать. Он у Вас не делает вообще ничего. Спрашивается: как можно быть ленивым, если ты и так ничего не делаешь? И как можно изворачиваться в ничегонеделании?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 58578
  • Репутация: 9100
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5454 : Август 21, 2025, 23:26:01 »
Мелькору стоило бы учесть, что у паучьих самок эти два желания удовлетворяются одновременно.
А ему-то что? Он же не паук.
Цитировать
Все же умнее было бы столиком загородиться.
Без разницы на самом деле. Ибо чем поможет столик против паука таких размеров?!
Цитировать
Один тычок порушил столь долго вынашиваемые планы на дальние перспективы.
Эээ... а какие и чьи планы долго вынашивались?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22628
  • Репутация: 4604
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5455 : Август 22, 2025, 00:30:17 »
Цитировать
Без разницы на самом деле. Ибо чем поможет столик против паука таких размеров?!
Всеж-таки жало, которым снабдил его автор, может застрять. Впрочем, умнее всех поступили служанки, быстро сделав ноги и захлопнув двери. Никто же в тот момент не знал, что Унголиант обучена хорошим манерам. Даже лучшим манерам, чем наглеющий и матюкающийся Мелькор.
Цитировать
Эээ... а какие и чьи планы долго вынашивались?
Мелькор, таща шкатулку на Таникветиль и требуя Большого Общего Собрания, явно рассчитывал на большой раздрай в благородном собрании и очередной наезд на Феанора.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 58578
  • Репутация: 9100
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5456 : Август 22, 2025, 01:02:18 »
Мелькор, таща шкатулку на Таникветиль и требуя Большого Общего Собрания, явно рассчитывал на большой раздрай в благородном собрании и очередной наезд на Феанора.
Почему Вы так решили? Какой от этого должен быть раздрай? В чем раздраиваться-то? Все, что Мелькор собирался сделать - это публично послать Манвэ по известному адресу (при помощи шкатулки) так, чтобы самому Мелькору за это ничего не было. Вот Феанор Мелькора шкатулкой послал, а Мелькор решил: а фигли я один-то буду посланный? Щас Манвэ пошлю публично, так, что весь Валинор узнает.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2426
  • Репутация: 126
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5457 : Август 22, 2025, 10:50:33 »
А Мандос - есть место исцеления, размышления и покаяния. Однако даже без войны иной раз на тот свет могут отправиться совсем несовершеннолетние. А на войне и эмбрионы вместе с матерями. Вон, в Нарготронде почти никто не уцелел. О чем будут размышлять и в чем каяться души только что с конвейера? А успевшие немного пожить в физическом организме?
    Да, с этими размышлениями и покаяниями по отношению к всем эльфам без разбора одни сплошные неувязки.
Цитировать
В общем, тот же санаторный вариант Мандоса, что и в "Подсобнике". Только детское отделение.
                     Докорили!
     Мелькор, конечно, тут комедийный персонаж. А валар и майар снова добрые и хорошие. И можно даже притянуть изо всех сил объяснение, что для создания новых тел нужно как-то успокоить души. И вот души тут, в санатории, успокаиваются, а потом выходят. Честно выходят, с телами выходят, правда, в Валинор. Ну что делать, зато живые. И все хорошо и здорово, если бы не требование сильмариллов и Проклятие севера. Ну и остальные мелочи. Или одно или другое, мне кажется. А канон утверждает, что никаких "или", только "и".
     Эльфята демонстрируют способность создавать объекты фантазией-интересно получилось. Канон, конечно, наобещал, что эльфы на то и это способны, но ничего особо не показал. А тут вот, пожалуйста, магические способности. Понятно, что сопособность создать реальное мороженого воображением привела бы к тому, что эльфы все делали бы воображением. Но для веселой истории с детьми это нормально смотрится.   
     Ну и в конце Намо молодец оказался. Правда, видимо, до сих пор они никого не выпускали. Ну хоть теперь начнут.

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 11
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5458 : Август 22, 2025, 11:10:43 »
Цитировать
А валар и майар снова добрые и хорошие.
А  мне  вот  не  показалось что майар  добрые, а   Мандос  санаторий.  Что-то  там  мутится  за  кадром,  какие-то нехорошие эксперименты над сознанием.  Похоже на  клинику  Стравинского из Мастера  и Маргариты -внешне  мило, а   вот  что там  на  самом деле..

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26906
  • Репутация: 5565
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Пухова Опушка
« Ответ #5459 : Август 22, 2025, 14:40:26 »
Мелькор, таща шкатулку на Таникветиль и требуя Большого Общего Собрания, явно рассчитывал на большой раздрай в благородном собрании и очередной наезд на Феанора.
Немножко напомнило ситуацию с "Girl power" , когда некоторые читатели (и Волк в том числе!) вдруг разглядели в нашем тексте то, чего там не было и даже не предполагалось. На всякий случай, если кто еще не понял: мы звери простые, и пишем тоже просто. А потому и читать надо просто: вот как написано, так и есть. И не надо ничего пытаться углядеть между строк. Подтексты, метатексты и прочие параллели - это не наш метод. Разве что на ХА, когда я писала "Повелительницу хомячков"... да и то эзопа была более чем прозрачной. Кому было интересно, сразу поняли, кто есть где. Мучает меня вопрос, узнали ли себя прототипы. Но этого я, к сожалению, не узнаю никогда.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)