Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5179827 раз)

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77130 : Апрель 22, 2020, 10:15:09 »
Цитировать

Ощущение такое, будто им с какого-то времени забить на Арду целиком и полностью. А потом словно получив животворящего пенделя, спохватились и начали что-то изобретать.
Ну, когда поняли, что вот-вот игрушечные собачки появятся :D . Все, движуха, пора шевелиться, а то Мелькор все игрушки себе захапает.

И Йаванна выступила перед Валар, сказав:
  - ..уже в эту эпоху сбудутся наши надежды, и Дети проснутся. Оставим ли мы земли, где им предстоит жить, опустошенными и полными зла? Будут ли дети бродить во мраке, когда у нас есть свет? Станут ли они называть Мелькора повелителем, когда Манве восседает на Таникветиле?


 
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77131 : Апрель 22, 2020, 10:30:53 »
Ингве, самый великий вождь среди Эльфов.

А чем он велик то? Тем, что не рассуждал и бодро топал туда, куда укажут?
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77132 : Апрель 22, 2020, 10:47:52 »
И какой жуткий, невероятный ветер у нас сегодня.. Так часто стало. Просто страшно иногда становится: кажется, что либо окно вывернет, либо крышу снесет. Либо бревном каким по крыше прилетит..
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77133 : Апрель 22, 2020, 11:35:11 »
Цитировать

В портовом Ленинграде зараженных на порядок меньше, чем в Москве.
Эстелин, да что ж вы сравниваете ленинградские порты и московские аэропорты.  Мы ж не средневековье живем, когда заразу купцы из-за моря только на корабле могли привезти..

Несопоставимо же по пассажиропотоку. И сравните: в портах экипажи зашли-пришли-уплыли ( и дальше порта могли на берег и не сойти),  а авиапассажиры все-таки в страну выходят.

Ну вот данные по одному только "Шереметьево" - МОСКВА, 5 янв — ПРАЙМ. Пассажиропоток московского аэропорта "Шереметьево" в 2019 году вырос по сравнению с 2018 годом на 11%, до 49,7 миллиона человек, сообщили в пресс-службе авиагавани.

Вот данные по петербургскому порту (с фонтанка.ру):

В навигацию 2019 года Пассажирский порт Петербурга принял 647,6 тыс. пассажиров. Об этом 24 октября заявил директор порта «Морской фасад» Вадим Каширин.

По сравнению с прошлым годом поток вырос лишь на 4%. Для сравнения, в навигацию 2018 года число круизных и паромных туристов увеличилось на 11%.

В 2020 году рост и вовсе остановится. По прогнозу «Морского фасада», Северную столицу на лайнерах и паромах посетят 648 тыс. пассажиров.


Конечно, это за год и точность плюс-минус километр, но ясно же, что количество пропущенных через аэропорт граждан несопоставимо выше. А уж количество водных туристов в феврале-марте (беру именно туристов, то есть людей, которые сходят на берег и проводят время в городе) вообще минимально. Морские круизы вообще развлечение занятие недешевое, далеко не каждый может себе это позволить. Как-то моя свекровь в такой круиз ездила, место в самой дешевой каюте без окон стоило примерно 2100 долларов. У нее был круиз из Питера, как раз по северным морям, но он и был с  июня. В феврале-марти вряд ли там толпа желающих. Но все равно, даже если и толпа - с толпами, летающими самолетами - несоспоставимо..
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57917
  • Репутация: 9056
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77134 : Апрель 22, 2020, 11:40:52 »
Некоторое время мы будем без Медведя.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57917
  • Репутация: 9056
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77135 : Апрель 22, 2020, 11:42:39 »
Цитировать
Эстелин, да что ж вы сравниваете ленинградские порты и московские аэропорты.  Мы ж не средневековье живем, когда заразу купцы из-за моря только на корабле могли привезти..
Но аэропорт в Питере тоже есть. Почти 20 миллионов годичный оборот.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3176
  • Репутация: 2224
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77136 : Апрель 22, 2020, 12:04:50 »
Цитировать
Ибо третий час, а тут походу только я и Тигра на работу ходим сейчас :D
А, вот и нет. ТигЫр на работу не ходит. Письмо губернатору писали, он таки не разрешил. Я в прошлый понедельник сходила, кое-что доделала, послушала селекторное совещание и после обеда домой ушла. И хорошо, что маску выдали, а то у нас в некоторые магазины не пускают без них. И в этот понедельник тоже смоталась на работу (как же хорошо, что на транспорте не нужно ездить), чисто цветы полить, да разузнать, разрешили нам или нет. Не, можно было и позвонить, но прогуляться тоже надо.  :rolleyes: В общем, я так поняла, что до 30 апреля про работу можно забыть.

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57917
  • Репутация: 9056
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77137 : Апрель 22, 2020, 12:06:27 »
Цитировать
А, вот и нет. ТигЫр на работу не ходит.
Значит, я вапче одна тружусь.
Цитировать
И хорошо, что маску выдали, а то у нас в некоторые магазины не пускают без них.
Рехнулись, что ли?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77138 : Апрель 22, 2020, 12:25:53 »
Цитировать
Некоторое время мы будем без Медведя.
Что случилось?
Она уже в новой квартире живёт?

А ветер да, штормовой. У нас электричество уже отключали, хорошо, что быстро включили. А то ни дома, ни на улице ничего нельзя делать. И все Медведицу вспоминаю : у них же такие ветра постоянно.  :(  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57917
  • Репутация: 9056
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77139 : Апрель 22, 2020, 12:31:49 »
Цитировать
А что мне в городе делать, если я не буду работать и выходить все равно нельзя?
А что на даче делать? Дома хоть удобства, книги и нормальный интернет. А на даче вообще озвереешь за столько времени и мхом порастешь.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3176
  • Репутация: 2224
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77140 : Апрель 22, 2020, 12:32:37 »
Цитировать
Значит, я вапче одна тружусь.
*гладит по голове* Труженица ты наша!

Цитировать
Рехнулись, что ли?!
Ага, совсем с ума по сходили. Тем более везде вещают, что эти самые вирусы могут спокойно находиться на любых поверхностях - да я могу на сумке и одежде так же принести.
И если уж на то пошло, эти самые маски еще найти нужно в этих аптеках, а у частников покупать, сами понимаете - мало ли, в каких там условиях шьют.
Самое смешное, к примеру, в одном помещении много разных магазинчиков. Это бывшие склады, с высоченными потолками - так там просто разгорожены закутки и даже не до потолка. И вот в один из таких магазин-закуток без масок не пущают. Дык, люди-то в основной массе мимо без масок ходят, да и продавцы тоже, я не заметила, что прям все-все маски нацепили. Видимо, вирус только по коридорам гуляет, а в сам магазин не заглядывает.  :rolleyes:  :D Кстати, там еще, у многих оплата только наличкой, кто знает, кто на купюры чихал. Впрочем, и если картой, то тоже на кнопочки нужно нажимать...
 

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57917
  • Репутация: 9056
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77141 : Апрель 22, 2020, 12:35:04 »
Цитировать
Ага, совсем с ума по сходили.
Зато сразу наглядно видно, сколько кругом идиотов. И количество их просто поражает.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77142 : Апрель 22, 2020, 13:20:17 »
Цитировать
Цитировать
Эстелин, да что ж вы сравниваете ленинградские порты и московские аэропорты.  Мы ж не средневековье живем, когда заразу купцы из-за моря только на корабле могли привезти..

Но аэропорт в Питере тоже есть. Почти 20 миллионов годичный оборот.
Ну тогда получается, что если наличие аэропорта (с большим пассажиропотоком) не фактор, влияющий на количество зараженных,  то наличие порта - также не фактор.

Да, а еще в Москве международный аэропорт Домодедово (пассажиропоток 27 млн) И Внуково (21 млн). Это в среднем, по данным 2018 года. То есть если в среднем брать, тотал - Шереметьево как два питерских аэропорта, и еще эти два - каждый как питерский. Потому и общее количество заболевших выше.

Вот и понавезли из-за границы.. А дальше уж понеслось..

Но вы правы, вопросов все равно до хрена. Вот рапортуют постоянно, что бессимптомными носителями являются то 20 процентов, то 40, то вообще 60.. А откуда они узнают о бессимптомных? Кто без симптомов к ним обращается то?
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77143 : Апрель 22, 2020, 13:22:52 »
Цитировать

Цитировать
И хорошо, что маску выдали, а то у нас в некоторые магазины не пускают без них.
Рехнулись, что ли?!
Мотивируют это тем, что если ты вдруг носитель, чтоб на других не кашлял(чихал).

То есть понятно, что маска не защищает насчет получить вирус, но от того, кто вирус распространяет - это таки защита. В том смысле, что  если он  кашлянул, через маску таки полет слюны и вируса с ней задерживается.. То есть не начхает вирусов на товар в магазине и они дальше не пойдут распространяться.

У нас в дачном поселке вместе расположены почта, аптека и сбербанк (причем сбер - без банкомата! Но Греф будет орать, ага, как всех скоро скоро прям машинами заменят))). Наш поселок - это 18 км от Москвы между двумя большими городами -Щелково и Королевым (наукоград который, три раз аха-ха)))). Так вот там объявление, что во избежание тыры-пыры в отделение заходить не более чем по одному человеку. И поэтому вся толпа толпится в крошечном предбаннике :D  :D  :D
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57917
  • Репутация: 9056
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77144 : Апрель 22, 2020, 13:52:35 »
Цитировать
А вот повинности духовные просто бессмысленны. Если верить\знать\помнить надлежит в понятия и связи понятные и проверяемые практикой, то это делается без принуждения и контроля. А если нужен контроль и принуждение в виде вот этого назойливого "учения добру@? то значит, это не обучение, а запудривание мозгов.  И сознание учимого либо ломается, либо встает на дыбы.
Именно так по всем пунктам. И, забегая вперед, имею предположить, что... ладно, не буду забегать вперед.
Цитировать
Но вот зачем валар нужно было кому-то головы затолмуживать и вынуждать к поклонению? Реально могущественным внешние знаки почитания нафиг не нужны и даже оскорбительны.

Ну, нет. И среди реально могущественных персон довольно было и есть тех, кому внешние знаки почитания греют душу. Реальное могущество и зрелость личности вещи разные.

Но зачем все это нужно валар - по самой худшей из возможных причин. Самим валар поклонение (которое лично им) Воплощенных в общем-то без надобности. Манвэ на Таникветиле в общем до лампочки, будут перед ним Воплощенные делать "ку" или нет, а если будут, то столько раз. Если бы валар зачем-то было нужно поклонение, им вон майар поклоняться бы могли. А чо б нет? Что, не заставили бы, что ли?
Дело не в этом. Дело в том, что есть Эру на самом деле или нет, не имеет значения. После того, как айнур поселились в Арде, наличие Эру совершенно пофигу для повествования и вообще внутриардынских событий. Так вот, независимо от того, есть Эру или нет, валар в него верят. Они сами убеждены, что Эру следует поклоняться и строить свою жизнь в соответствии с пожеланиями Эру и его волей. И это худшее, что только можно себе вообразить.

Потому что принято считать, что священнослужители в целом торгуют опиумом для народа и зарабатывают деньги на людской глупости, невежестве и прочем. Ан масс, вероятно, так оно и есть и всегда было. Но в массе священнослужителей, которые за деньги, попадаются экземпляры, которые за идею. И вот они-то наихудшие. Именно из них получаются фанатики, инквизиторы и прочие милые персоны. Торквемада не за деньги изгонял евреев и мавров - он делал это за идею. С корыстным пастырем, в конце концов, есть шанс договориться. С пастырем идейным не договоришься никогда, потому что он идейный. Идейный пастырь будет гнуть чужие жизни в угодную для себя схему, не считаясь ни с чем и ни с кем, потому что считает, что так правильно. Его ни в каком случае не будет мучить совесть (а если и будет, то в другую сторону: достаточно ли он чужие жизни гнет? А то, может, вдруг мало и надо больше?), и переубедить его невозможно. Идейные фанатики - самая страшная разновидность рода людского.

Так вот и валар такие идейные. Мирские богатства и почести их не интересуют по определению - они бессмертные духи, стоящие на вершине ардынской иерархии, и богатства, чины, звания и короны им в принципе не нужны - у них и так все это есть неотъемлемо. Но у них есть идея. Они видят себе идеальный мир, в котором все почитают Эру, поклоняются Эру и строят свою жизнь так, как это угодно Эру. И в соответствии с этими своими видениями валар и гнут окружающую действительность. И тех, кто в этой действительности находится. Поэтому они тащат к себе эльфов - тех, которые обратились. А которые не обратились, валар на них плевать хотели. И не потому, что сволочи (в смысле, честные, ткскть, искренние сволочи, которые "ах, вы так?! Тогда мы так!"), а потому что идейные фанатики: ах, вы не уверовали?! Тогда вы, язычники поганые, все равно что умерли для нас, правоверных.
А обращенных эльфов валар начинают гнуть в соответствии с собственными верованиями. При этом валар искренне убеждены, что делают только хорошее, желают всем только добра и вообще именно так и надо.
Цитировать
Известно, что ваниар "поют для Владык", а нолдор всякие красивые штучки изготовляют.  Но чего требовал от своих воплощенных подданных Моргот лично для себя - неведомо.
Ну, кроме там по хозяйству вроде поломытия и стирки-готовки.
Но как-то не просматривается, чтобы он занимался тем же, что и валар. В смысле, описанном выше. Не видно, чтобы Мелькор навязчиво устраивал жизни подданных в соответствии с какими-то абстрактными идеями и во имя этих абстрактных идей.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77145 : Апрель 22, 2020, 14:01:26 »
Дамы, а у меня вдруг  вот такой вопрос. Совсем оффтопный. Эстелин, может быть, наибольше к вам - вы ж вроде в курсе, как работали военные и НКВДшные органы в СССР.

?
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57917
  • Репутация: 9056
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77146 : Апрель 22, 2020, 14:05:59 »
Цитировать
А тут - толпы мужиков, которые реально оружие в руках держали. И как же наши тоталитарные органы их не посажали в свое время, так, что они нынче повылазили из всех щелей?
Так амнистии же широкомасштабные были и на Украине, и в Прибалтике. Поскольку этих "лесных братьев" было дофига, и ловить их можно было до бесконечности (как тех же партизан, только со знаком минус), а поскольку им терять в общем-то было нечего, то пока их ловят, они бы еще бог знает чего натворили бы, объявляли амнистию. Типа, кто добровольно сдастся до такого-то числа и тыры-пыры, тому ничего не будет (ну, если особо серьезного ничего не совершил) и дальше может жить как нормальный человек.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77147 : Апрель 22, 2020, 14:12:33 »
Цитировать

А что на даче делать? Дома хоть удобства, книги и нормальный интернет. А на даче вообще озвереешь за столько времени и мхом порастешь.
У меня здесь тоже есть удобства. Зато тут я могу выходить на улицу сколько угодно, а в городе сидеть взаперти придётся. Никуда ж не выйдешь.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77148 : Апрель 22, 2020, 15:58:29 »
Вот пишет нам автор, что, мол, создал Мелькор орков как насмешку над прекрасными ельфами..
И потом Шиппи, кажется (или кто-то из других толкователей) все педалировал эту тему насмешливости у орков (ну, вот такое у них искажение - надо всем ржать и насмехаться).. А в "Хоббите" тот же автор пишет, как ривендельские ельфы ржут на Ториным, поют насмешливые куплеты и прочее "папаша, бороду не замочи". Но это добрый йумор..

Но это, наверное, как магЕя. У врага волшебство - это магЕя, а у ельфов - "искусство, освобожденное от человеческих  ограничений". То етсь у орков насмешки - это прям злость и искажение, а у ельфов - ну, пошутили над жадиной гномом - а чтотакова?
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26736
  • Репутация: 5540
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77149 : Апрель 22, 2020, 15:58:33 »
Люди и НЕлюди, не знаю, когда войду в нормальный режим.
Сегодня в первой половине дня скоропостижно скончался мой муж.
Мы прожили с ним в браке 22 года, а вместе были и того дольше. Пока ещё сама не знаю, как оно будет.

Торопитесь успеть сказать своим близким всё, что хотите сказать хорошего. Нам всегда кажется, что успеем, что время есть. А потом оказывается, что время вышло, и успеть уже ничего нельзя никогда. Это я пишу после разговора со старшей дочерью мужа. Вчера у него был ДР, а она даже не позвонила, решила, что "потом". Но "потом" уже не наступит.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77150 : Апрель 22, 2020, 16:04:44 »
Ох, Оля... Что тут скажешь...

Мои соболезнования. Обнимаю тебя крепко..

Хорошо, что сын твой сейчас там с тобой.
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26736
  • Репутация: 5540
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77151 : Апрель 22, 2020, 16:15:11 »
Цитировать
Ох, Оля... Что тут скажешь...

Мои соболезнования. Обнимаю тебя крепко..

Хорошо, что сын твой сейчас там с тобой.
Спасибо за добрые слова.
Утешают две вещи: он прожил долгую и интересную жизнь, повидал чуть ли не весь мир, а умер в одночасье: пил на кухне чай и, видимо, почувствовал себя плохо и пошёл прилечь. Я вернулась домой - на кухне ещё почти горячий чайник, а муж на диване, только ноги на полу. Видимо, я на несколько минут опоздала.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3176
  • Репутация: 2224
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77152 : Апрель 22, 2020, 17:32:27 »
Ох, Олечка... очень тебя понимаю. Прими мои соболезнования.

Цитировать
Торопитесь успеть сказать своим близким всё, что хотите сказать хорошего.
Это да. Тоже жалею о многом.

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3176
  • Репутация: 2224
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77153 : Апрель 22, 2020, 17:35:59 »
Цитировать
Мотивируют это тем, что если ты вдруг носитель, чтоб на других не кашлял(чихал).

Ну, кхм-кхм... если как некоторые чихают, не прикрывшись, то этим маски ооочень нужны, трехслойные и выше.  :rolleyes:
 

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77154 : Апрель 22, 2020, 17:54:36 »
Царствие небесное  :(  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57917
  • Репутация: 9056
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77155 : Апрель 22, 2020, 21:42:12 »
Если не мы, то кот.
Я расту над собой, слушая "Кадма и Гермиону" Люлли (пока нравится); очень, очень сочувствую Медведю, потому что Медведя сейчас должно накрывать по полной программе. С одной стороны, хорошо, что Медведь сейчас не один, с другой - плохо, что мы не с Медведем (смею полагать, что от нас, наверное, тоже могла бы быть какая-то польза).  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22351
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77156 : Апрель 22, 2020, 21:55:57 »
Цитировать
Сегодня в первой половине дня скоропостижно скончался мой муж.
Слова, да еще электронные, мало чем помогут. Просто знайте, что мы Вас всегда поддержим.
Цитировать
Утешают две вещи: он прожил долгую и интересную жизнь, повидал чуть ли не весь мир, а умер в одночасье: пил на кухне чай и, видимо, почувствовал себя плохо и пошёл прилечь. Я вернулась домой - на кухне ещё почти горячий чайник, а муж на диване, только ноги на полу. Видимо, я на несколько минут опоздала.
Что же, это действительно утешает: человек жил с удовольствием и умер спокойно. Смерть - она ведь приносит горе только живым. Постарайтесь это горе пережить с мыслью о том, что Вашему мужу досталась хорошая жизнь.
Цитировать
С одной стороны, хорошо, что Медведь сейчас не один, с другой - плохо, что мы не с Медведем (смею полагать, что от нас, наверное, тоже могла бы быть какая-то польза).
Эмоционально мы с ним. А я все же несколько верю в "трансляцию".
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57917
  • Репутация: 9056
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77157 : Апрель 22, 2020, 22:12:28 »
И канон тоже надо жевать.

А там выступила Йаванна, и тут же:

"And Tulkas cried: ‘Nay! Let us make war swiftly! Have we not rested from strife overlong, and is not our strength now renewed? Shall one alone contest with us for ever?"

"И Тулкас воскликнул: "Нет! Давайте мы устроим войну быстро! Не отдыхали ли мы от борьбы слишком долго и разве наша сила теперь не обновилась? Будет ли один состязаться с нами навсегда?"

Будет, Тулкас, будет. А что ты, такой жаждущий войны и драки, в Средиземье не совался? Вон Оромэ канонически ездит, с чудищами воюет - а ты чего из Валинора носа не кажешь? И ты беги воюй, чудищ на всех хватит. Аль боишься?

"But at the bidding of Manwë Mandos spoke, and he said: ‘In this age the Children of Ilúvatar shall come indeed, but they come not yet. Moreover it is doom that the Firstborn shall come in the darkness, and shall look first upon the stars. Great light shall be for their waning. To Varda ever shall they call at need".

"Но по предложению [напоминаю, что слово "bid" означает и "просить", и "приказывать", так что я перевожу нейтральным "предложить"] Манвэ Мандос говорил, и он сказал: "В этот век Дети Илуватара придут действительно, но они еще не пришли. Более того, судьба/рок таков, что Перворожденные придут в темноте и будут смотреть сначала на звезды. Большой/великий свет будет для их угасания. К Варде всегда будут они взывать в нужде".

Буду краток (с): ну офигеть! Но обо всем по порядку.

Я еще вчера не поняла разговоров насчет "этого века" - о каком "веке" идет речь? О текущих ста пусть валарских годах, которые у них там сейчас на календаре?

Далее: откуда Намо все это знает? Ах, да-да, он же провидит будущее. Но провидит его так неубедительно и с такими провалами касаемо самых важных вещей, что его предвидение смело можно вычеркивать - в лучшем случае оно случайное совпадение.

И какой космический смысл в том, чтобы эльфы сперва смотрели бы на звезды? Ну, кроме того, что это офигеть как красяво и возвышенно. Откуда им будет знать, что звезды суть создания Варды? Откуда в их эльфийских умах образуется эта связь "звезды - Варда"?
И то есть вся эта тьма - только для того, чтобы эльфы к Варде взывали? А... а... а... даже не знаю, что сказать. А какой прок от таких взываний? Кому хоть раз эта Варда помогла? И, блин, если Варда реально бы помогала, к ней бы взывали независимо от того, кто там что первым увидел, звезды, солнце или пятку соседа.
Вообще я правда этого не понимаю. Это что, сделается такой врожденный наследуемый импринтинг? Ну, первые эльфы увидят сперва звезды. Но все последующие увидят что попало. Ну и смысл в этом непременно смотрении на звезды?

Фразу же насчет "великого света к увяданию" я не поняла вообще. Я даже посмотрела в других черновиках, может, там это как-то по-другому сказано, более понятно. Но нет, и там так же. Это надо понимать, что яркий свет повредит эльфам и причинит им увядание? Да вроде не видать чо-т. Или что яркий свет (солнца, в смысле) появится, когда эльфы начнут увядать? Да вроде тоже не видать. А как тогда это надо понимать? Или вообще никак понимать не надо?
 
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26736
  • Репутация: 5540
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77158 : Апрель 22, 2020, 22:23:52 »
Цитировать
Ох, Олечка... очень тебя понимаю. Прими мои соболезнования.
 
Спасибо, Тигрунчик.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26736
  • Репутация: 5540
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #77159 : Апрель 22, 2020, 22:30:09 »
Цитировать
плохо, что мы не с Медведем (смею полагать, что от нас, наверное, тоже могла бы быть какая-то польза).
Я тут, Кроки. Я, быть может, не скажу сейчас ничего умного, но меня немного отвлекает хотя бы чтение. Сейчас в придачу напрягает подвешенное состояние. По опыту знаю - после похорон будет легче.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)