Перекресток-2

[Serena]

Вот и ты придумай, что кому-то спецдиета нужна или что-то в этом духе, когда будешь пропуск просить. Если есть какая выписка из истории болезни, где указано, что операция была, можно в нос ткнуть.

Это идея.. У меня маме недавно желчный удалили.. Прям вот 20 февраля..Оуу.. А уже почти 2 мес прошло..

[Krakodil]

Вообще да, родители у меня там живут и как раз рядом с рынком.

Ну и вот.

Но могут сказать, что, мол, родителям социальные службы типа купить и принести должны (ага, хватит у них на всех социальных служб).

Во-первых, а что, в социальных службах не люди работают? Или какие-то не такие люди? Они не могут быть разносчиками заразы? Тем более, что шляются в хучу адресов, в отличие от Вас.
А во-вторых и в-главных, открываем ст. 87 Семейного Кодекса РФ и читаем там: "1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них". Все, вопрос закрыт. Заботиться о Ваших пенсионерах-родителях - Ваша прямая обязанность (так же, как, скажем, Вы обязаны заботиться о своих детях, не достигших 18 лет). Вы выполняете то, что Вам прямо предписывает законодательство РФ. На любой вяк ответ: никакие местные законы и постановления не могут отменять/противоречить федеральным законам (ст. 76 п.5 Конституции РФ: "Законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации не могут противоречить федеральным законам, принятым в соответствии с частями первой и второй настоящей статьи. В случае противоречия между федеральным законом и иным актом, изданным в Российской Федерации, действует федеральный закон"). Вот когда/если из кодекса/конституции уберут эту статью, тогда пожалуйста, пусть ходят социальные службы, а Вы будете дома сидеть.

[Ursa Maior]

Это идея.. У меня маме недавно желчный удалили.. Прям вот 20 февраля..Оуу.. А уже почти 2 мес прошло..

Да хоть бы и два года, таким людям диета пожизненная предписана. А до этого пропуска были не нужны. Так что смело прикрываешься мамой - и за пропуском. Она, кстати, и без этого в группе риска, ей вообще положено дома безвылазно сидеть.  

[Ursa Maior]

Вот уж воистину в кузнице не было гвоздя! Я уж и забыла, что, когда апгрейдили комп, выяснилось, что шнур от монитора не подходит к новой видухе. Но у сына хозяйство богатое, нашёл нужный переходник. Вот похоже, этот переходник и сдох. Ближайший комповой магазин в центре, пешим шагом так далеко передвигаться не рекомендуется, общественный транспорт ходит утром и вечером, а ехать на такси из-за копеечного  товара душит жаба. Потому постановили: так как чадо в конце недели должно приехать, то и шнур новый, чтобы без переходника работал, привезёт. А неделю придётся на ноуте сидеть.  

[Ursa Maior]

Так ты поймай еще. У нас вон эти пропуска (которые успели нашлепать) на обычном листе А4, печать районной администрации даже не гербовая - внутри круга надпись "аппарат администрации". Ни номера пропуска, вообще ничего. Да я таких через полчаса пачками штамповать могу.

Так ведь и ловят. В четверг вон Анапское шоссе на подъезде к центру перегородили в оба конца и шмонали всех подряд как раз на предмет фальшивых пропусков, а также злоупотребление настоящими. То есть тебе выдали пропуск, потому что твоя контора работает в карантин, а ты едешь не по маршруту дом-работа, то берут за шиворот. Часа три стояли. Первые жертвы, конечно, быстренько в местные сети инфу слили, но всё равно задерживали многих.  

[Флер де Лис]

Ну вон же в данной конкретной главе Сильма написано, что эльфы прекраснейшие из Детей Илуватара. Чего Вам еще надобно? Между собой они были более красивые и менее красивые, но все в целом прекрасны.

А то, что это писали сами же эльфы про себя. Естественно, они напишут про себя получше.

Я считаю наподобие Медведицы, что эльфы были красивы большей частью за счёт молодости и здоровья. Молодой и крепкий человек будет выглядеть в любом случае лучше немолодого и помятого жизнью.  

[Тигра]

А нам работу завезли и с завтрашнего дня работаем.

[Флер де Лис]

А нам работу завезли и с завтрашнего дня работаем.

Я, честно сказать, думала, что вашу контору и вовсе закрыли раньше срока, раз все равно  обирались. А она ещё живёт.  

[Тигра]

Я, честно сказать, думала, что вашу контору и вовсе закрыли раньше срока, раз все равно  обирались. А она ещё живёт.

Ышшо чего! Нас по закону уведомили за три месяца. Так что сидим пока.
И потом, у нас все время, сколько я помню, постоянно в первую половину года практически без работы сидим , зато потом не вставая пашем. Так что нашей организации не привыкать. Один раз при мне был объект рассчитанный на три года, вот тогда мы работали в нормальном режиме и в отпуск можно было аж на целый месяц пойти.

[Serena]

А то, что это писали сами же эльфы про себя. Естественно, они напишут про себя получше.

 

Слушай, ну вот в ВК тебе типа от лица Фродо про ельфов сказано про их прекрасность.

Или это не считается, Фродо от колечка кукушкой тронулся?

Гимли Галадриэлью повосхищался - быть того не могло, она не могла ему показаться красивой.



И, главное, я не пойму - что дает для оценки повествования, что эльфы были не-прекрасны?

[Krakodil]

А то, что это писали сами же эльфы про себя. Естественно, они напишут про себя получше.

Люди тоже про себя пишут. Так и что, пишут, что все люди прекрасны и прекраснее всех? Внизапнэ нет. Внизапнэ прекраснее оказываются вымышленные ангелы.  

[Флер де Лис]

Слушай, ну вот в ВК тебе типа от лица Фродо про ельфов сказано про их прекрасность.

Или это не считается, Фродо от колечка кукушкой тронулся?

Гимли Галадриэлью повосхищался - быть того не могло, она не могла ему показаться красивой.



И, главное, я не пойму - что дает для оценки повествования, что эльфы были не-прекрасны?

Мало ли, что там Фродо показалось прекрасным. Это говорит только о его личном восприятии. А Гимли вовсе был под гипнозом.  

[Krakodil]

Мало ли, что там Фродо показалось прекрасным. Это говорит только о его личном восприятии.

Да любая красота - она, блин, в глазах смотрящего!  

[Флер де Лис]

Люди тоже про себя пишут. Так и что, пишут, что все люди прекрасны и прекраснее всех? Внизапнэ нет. Внизапнэ прекраснее оказываются вымышленные ангелы.

Потому что люди судили объективно. При таком числе некрасивых, а то и уродливых, говорить, что люди прекраснее всех как-то нелепо. Да людям и сравнивать себя не с кем.
А ангелов никто не видел, как можно с ними сравниваться

[Флер де Лис]

Кстати, о Фродо. Может быть, тот пассаж, где он типа Арвен восхищается, написан и добавлен позже, для Арагорна. Потому что странно, как может понравиться великанша больше тебя самого вдвое. Она должна вызывать дискомфорт, а не восхищение. Фродо вообще должно было быть весьма некомфортно на этом пиру по этой причине.  

[Krakodil]

Потому что люди судили объективно. При таком числе некрасивых, а то и уродливых, говорить, что люди прекраснее всех как-то нелепо.

Вот, значит, люди способны оценить себя объективно, а эльфы нет?

Да людям и сравнивать себя не с кем.

Ну и прекрасно. А эльфам было с кем сравниваться, и они сделали вывод, что они красивее. Что Вам не так?

А ангелов никто не видел, как можно с ними сравниваться

При чем здесь сравниваться?!

Вы изо всех сил, против всяких фактов и здравого смысла, пытаетесь доказать, что эльфы были некрасивы - зачем и почему? Почему Вы это делаете? Зачем Вам это надо?  

[Флер де Лис]

Не пытаюсь я доказать, что эльфы были некрасивы. С чего вы это взяли? Просто мне хочется объективных данных, а не мнения Фродо или кого-то ещё. Вон в ВК сколько "эльфов" показали, но они были уродливые как смертный грех, один другого хуже. А ведь их такими делали, опираяясь на канонные образы. И где тут красота?

Я хочу только объективных доказательств, что эльфы были красивы вообще, а не казались кому-то красивыми. Ибо понятие о красоте у каждого свое.  

[Krakodil]

Просто мне хочется объективных данных, а не мнения Фродо или кого-то ещё.
 

Какие, блин, тут могут быть объективные данные?! Какие конкретно? Ну назовите для примера.

Вон в ВК сколько "эльфов" показали, но они были уродливые как смертный грех, один другого хуже. А ведь их такими делали, опираяясь на канонные образы.

С чего, блин, Вы взяли, что их такими делали, опираясь на канонные образы?! Вот с чего? И какое вообще кому дело до ПиДжеевой кинишки?

Я хочу только объективных доказательств, что эльфы были красивы вообще, а не казались кому-то красивыми. Ибо понятие о красоте у каждого свое.

Так, блинский род, если даже Вы сами пишете, что понятие о красоте у каждого свое, то каких ОБЪЕКТИВНЫХ доказательств Вам надо? Вы значение слова "объективный" понимаете?  

[Флер де Лис]

Какие, блин, тут могут быть объективные данные?! Какие конкретно? Ну назовите для примера.

Вон в ВК сколько "эльфов" показали, но они были уродливые как смертный грех, один другого хуже. А ведь их такими делали, опираяясь на канонные образы.

С чего, блин, Вы взяли, что их такими делали, опираясь на канонные образы?! Вот с чего? И какое вообще кому дело до ПиДжеевой кинишки?

Я хочу только объективных доказательств, что эльфы были красивы вообще, а не казались кому-то красивыми. Ибо понятие о красоте у каждого свое.

Так, блинский род, если даже Вы сами пишете, что понятие о красоте у каждого свое, то каких ОБЪЕКТИВНЫХ доказательств Вам надо? Вы значение слова "объективный" понимаете?

Например, описания внешности эльфов как расы от автора.

А на какой источник ориентировался те, кто пиджеевским эльфам внешность делал? Откуда они этого набрали?

Я понимаю значение слова "объективный" и посчитаю таковым описание эльфов от автора, а не от Фродо или Туора. Но не описание конкретного эльфа, а эльфов как расы.

И не хочу я доказать, что эльфы некрасивы, а пугаюсь, что такими они и были. Вдруг их кто то считает прекрасными, а они как у Пиджея, а то и хуже. Вот хочу доказательств, что это не так.  

[Krakodil]

Например, описания внешности эльфов как расы от автора.

Автор написал ясными словами, что эльфы прекраснейшие из Детей Илуватара. Чего Вам еще?

А на какой источник ориентировался те, кто пиджеевским эльфам внешность делал? Откуда они этого набрали?

Вы меня спрашиваете? Вы заявили, что их лепили, опираясь на канонные образы - Вам и доказывать, откуда Вы это взяли. А не у меня спрашивать.

Я понимаю значение слова "объективный"

Ну и что оно означает?

и посчитаю таковым описание эльфов от автора, а не от Фродо или Туора.

А с фига ли это будет ОБЪЕКТИВНЫМ описанием?

И не хочу я доказать, что эльфы некрасивы, а пугаюсь, что такими они и были.

А с чего, во-первых, Вы этого пугаетесь? Они что, к Вам в гости прийти могут? А во-вторых: ну все-все-все в каноне считают эльфов красивыми - а Вы: "а вдруг эльфы некрасивы". Вся рота идет не в ногу, что ли?  

[Serena]

И не хочу я доказать, что эльфы некрасивы, а пугаюсь, что такими они и были. Вдруг их кто то считает прекрасными, а они как у Пиджея, а то и хуже. Вот хочу доказательств, что это не так.

Слушай, ну это просто неприлично уже. Тебе с цитатами доказывают, источники называют. Тратят время. Ты все равно продолжаешь твердить: а мне это не доказательство. Ну вот возьми, сама начни лопатить эти тома "Истории Средиземья" и ковыряться, где там от автора, где от вымышленного не-автора. А не вот это вот "я хочу чтоб вы мне доказали".
Ну возьми источники и докажи обратное.

[Serena]

А на какой источник ориентировался те, кто пиджеевским эльфам внешность делал? Откуда они этого набрали?

 

Они прежде всего опирались на источник финансирования . Кто им был по карману.

И что вообще говорить о реальных людях-актерах, когда даже начни мы здесь обсуждать желаемый каст (даже с учетом любых, вообще существовавших и известных красотой актеров) - и то переспорим, кто кого и как видит.

 

[Serena]

Я понимаю значение слова "объективный" и посчитаю таковым описание эльфов от автора, а не от Фродо или Туора. Но не описание конкретного эльфа, а эльфов как расы.

 

А где у нас в легендариуме вообще пресловутый "автор"? В какой книге?

Ну и вообще-то он тоже необъективен. Он жизнь положил на сочинение этих ельфов, они ему нравятся, он их рисует красивше, чем они были на самом деле.  

Так что какой автор то должен подтвердить?

[Krakodil]

А где у нас в легендариуме вообще пресловутый "автор"? В какой книге?

А это неважно. Потому что:

Ну и вообще-то он тоже необъективен.

Именно. Потому что он описывает свое личное представление о красоте.  

[Ursa Maior]

А нам работу завезли и с завтрашнего дня работаем.

С чем вас и поздравляем!    

[Ursa Maior]

Я считаю наподобие Медведицы, что эльфы были красивы большей частью за счёт молодости и здоровья. Молодой и крепкий человек будет выглядеть в любом случае лучше немолодого и помятого жизнью.

Юль, ну что у тебя за манера переворачивать слова того, на кого ссылаешься? Медведица как раз на первое место ставила иные качества внешности, а уж потом добавляла: плюс молодость и здоровье. Я как раз те факторы считаю более важными, потому что они и пожилого человека красят, а молодость лишь прибавляет привлекательности, но не создаёт её. Потому что и молодое лицо может выглядеть отталкивающим. Так что лучше, чем немолодое, оно далеко не всегда.

[Эстелин]

День космонавтики - день тех, кто умел делать космические корабли и летать на них.
И достигать других планет на самом деле.

[/b][/color][/size]

Совершать то, что другие не могут повторить по сей день.

[Ursa Maior]

Кстати, о Фродо. Может быть, тот пассаж, где он типа Арвен восхищается, написан и добавлен позже, для Арагорна. Потому что странно, как может понравиться великанша больше тебя самого вдвое. Она должна вызывать дискомфорт, а не восхищение.

Мальчик Кай тоже восхищается Снежной Королевой, а разница в росте у них должна быть примерно такая же, потому что он ребёнок, а она рослая женщина. Он, в силу возраста, вообще должен был её старухой считать, но тем не менее красоту её рассмотрел.

[Ursa Maior]

Я хочу только объективных доказательств, что эльфы были красивы вообще, а не казались кому-то красивыми. Ибо понятие о красоте у каждого свое.

Ты вообще-то понимаешь сама, чего хочешь? Я вот не могу понять, что тебе надо. Если понятие красоты у каждого своё, то что значит красота вообще? Вон японцу 19 века любой славянин казался  уродом (про нынешних не знаю, может, уже и привыкли), потому что громадный, желтоволосый и светлоглазый. И ему без разницы, красив он среди своих или нет. А Профессор всех азиатов считал уродами, без разбору.
Что внешность! Даже на возраст взгляды разные, хотя все люди в среднем живут одинаково. По книге Хмелевской "Что сказал покойник" хотели снять фильм, кажется, в Бразилии. Но облратились к авторше с просьбой "омолодить" героиню, по их понятиям, она слишком стара для главгероини. И никакие уверения, что она выглядит моложава для своих лет, не помогли: женщина, у которой большие дети, не может быть интересна зрителю.

[Флер де Лис]

Автор написал ясными словами, что эльфы прекраснейшие из Детей Илуватара. Чего Вам еще?

А с чего, во-первых, Вы этого пугаетесь? Они что, к Вам в гости прийти могут? А во-вторых: ну все-все-все в каноне считают эльфов красивыми - а Вы: "а вдруг эльфы некрасивы". Вся рота идет не в ногу, что ли?

Прекраснейшие - это слишком абстрактное слово. Мне бы хотелось конкретного описания "эльфы были такими-то и такими-то" Но таких описаний нет, я поняла.