Перекресток-2

[Serena]

регулярно ее из благих краев в сей грешный мир носило)))

А она что, туда-сюда ездила? Вроде, как прибыла на место дислокации, так и сидела безвылазно в лесу своём, птиц петь учила.

Так и хоббиты туковского рода не туда-сюда регулярно шастали. Вон, разок пропутешествуют - и опять на покой.

А про Мелиан мне казалось, что она таки в этот мир регулярно наведывалась, ну, как Оромэ на своем коне.

[Golondrina]

Именно! Дауны как раз выглядят хоббитоподобно!

Но ноги у них не волосатые.
Да, хоббиты ещё и умственно отсталые. Относительно людей.

Ну вот, как всегда , начали за здравие с красивой легенды о происхождениям от фейри, а закончили умственной отсталостью и синдромом Дауна. Проза жизни.

[Serena]

Кто?!!   
 

Мне Фокси говорила, что вроде как Марусичка, через 4 которая.

[Krakodil]

Помню, гуляла я с друзьями по Птичьему рынку. И дядечка один продавал щенка кавказской овчарки и мне его очень захотел втюхать. Ну правда, щенок был пуся прямо. Но я ему говорю: "Ну что вы, мне с таким не справиться, он же ж огромный вырастет". На что мне мужик отвечает: "Так это как кормить будете. Будете кормить мало - так большой и не вырастет"

Угу. А если кормить много, вырастет Хуан.  

[Флер де Лис]

Ну вот, как всегда , начали за здравие с красивой легенды о происхождениям от фейри, а закончили умственной отсталостью и синдромом Дауна. Проза жизни

А чем одно отрицает другое? Почему происходящие от фэйри не могут быть умственно отсталыми?

[Ursa Maior]

А Тингол и вовсе в Аман в числе трех избранных съездил - уж это такое приключение, что Тукам и не снилось.

Вот тут я несколько не соглашусь и вот почему. "Приключенческую" сторону путешествия определяет не только его направление, но и способ осуществления. Кто больше приключений пережил - тот кто совершил кругосветное путешествие на палубе комфортабельного лайнера или тот, кто пешком сто километров по тайге прошёл? Так и здесь: Тингола пригласили, переезд организовали, за ручку поводили и всё показали. По дороге небось и погоду обеспечили. Поэтому поездка, конечно, получилась познавательная, но вряд ли особо "приключенческая".

[Serena]

. И народил этих "солнышек" беренов сын, видимо, по причине раннего секса.
 

Обычно на предмет ранней диагностики вероятности рождения "солнышек" обследуют беременных дамс после 35)). Вроде как даунята чаще как раз от позднего секса родятся, а не от раннего))))

[Krakodil]

Дык на ХА одна мадам радостно всем втюхивала свой фанфик, где Смауг - баба, и его (то есть ее ) пэйринг с Торином  

Ну там хоть все же пейринг разнополый.  

[Serena]

А чем одно отрицает другое? Почему происходящие от фэйри не могут быть умственно отсталыми?

Потому как в условиях канона эльфообразные не болеют. А умственная отсталось - это конкретный такой диагноз. Болезнь.

[Golondrina]

Угу. А если кормить много, вырастет Хуан.

Есть у меня любимая картинка с Хуаном

 

[Ursa Maior]

Что такого? Я давно говорю, что в хоббитах, как в народе, есть и часть от эльфов.

Так говорить - это одно, говорить всё, что угодно можно. А вот найти подтверждение в каноне, такое, чтобы ни один правоверный не придрался - это другое дело.    

[Krakodil]

Вот тут я несколько не соглашусь и вот почему. "Приключенческую" сторону путешествия определяет не только его направление, но и способ осуществления. Кто больше приключений пережил - тот кто совершил кругосветное путешествие на палубе комфортабельного лайнера или тот, кто пешком сто километров по тайге прошёл? Так и здесь: Тингола пригласили, переезд организовали, за ручку поводили и всё показали. По дороге небось и погоду обеспечили. Поэтому поездка, конечно, получилась познавательная, но вряд ли особо "приключенческая".

Да, но это же какой душевный подвиг! Дикий папуас - и вдруг из родных темных лесов (а он не только ничего не знает, кроме этих темных лесов, но даже и не слышал, что что-то другое есть) отправиться куда-то вообще не знай куда далеко за край света. Это же решиться надо!! Отважиться!! И да мало ли, может, этот всадник все врет! Может, он на самом деле маньяк-эльфоед и нарочно так заманивает.  

[Эстелин]

Но ноги у них не волосатые.

По причине умственной отсталости первые хоббиты разучились делать обувь (одевались, заворачиваясь в шкуры). Потому голоногие вымерли. А волосатость закрепилась в потомстве, усиливаясь естественным отбором.
Далее тот же отбор заставил умнеть, и хоббиты научились копать огороды, шить одежду и делать мебель. Но шерсть на ногах осталась.

[Ursa Maior]

Да, хоббиты ещё и умственно отсталые. Относительно людей.

А эти дровишки откуда?  

[Krakodil]

Точно! Ведь в каноне эти сыновья то взрослые парни 16-14 лет, то сопливые дошколята. Как известно, такой чертой: в 16 выглядеть как в 10 обладают дети, ныне прозванные "солнечными". А попросту - дауны.
 

Ой, да ладно! Это расхождение в сведениях проистекает оттого, что никто ничего о них толком не знает, а родители путаются в показаниях.

Именно! Дауны как раз выглядят хоббитоподобно!

Эээ... щьто?!    

Но при этом в половом отношении вполне работоспособны, потомство иметь могут жизнеспособное.

Как?! Если у них нечетный набор хромосом - КАК у них может быть потомство?!  

[Krakodil]

Да, хоббиты ещё и умственно отсталые. Относительно людей.

Блин, чем дальше в лес, тем толще Хуаны. А умственную отсталость хоббитов Вы откуда взяли?  

[Ursa Maior]

Да, но это же какой душевный подвиг! Дикий папуас - и вдруг из родных темных лесов (а он не только ничего не знает, кроме этих темных лесов, но даже и не слышал, что что-то другое есть) отправиться куда-то вообще не знай куда далеко за край света. Это же решиться надо!! Отважиться!! И да мало ли, может, этот всадник все врет! Может, он на самом деле маньяк-эльфоед и нарочно так заманивает.

Видимо, не понравилось ему, раз потом аж под землю полез жить. Хвастаться хвастался, что Свет Амана видел, но сам зарёкся ещё куда-то мотаться за семь вёрст киселя хлебать.    

[Флер де Лис]

А эти дровишки откуда?

Как откуда? Ты сама же это писала. Я даже вот прямо не поленюсь и найду цитату

Это не первый эпизод в тексте, убеждающий нас, что хоббиты - легкомысленные идиоты. И, судя по тому, что жизненный опыт ничему их не учит, они вообще практически не способны учиться. Вот овладели каким-то минимумом - и это их потолок. Не зря у них и грамотных мало, потому что для хоббита выучиться грамоте - непосильный труд. Бильбо, не обременённый заботами о семье и хозяйстве, мог позволить себе роскошь даже выучить пару сотен слов на эльфийском (вряд ли он действительно "выучил язык") и вдобавок изображать из себя писателя букв руками. Фродо, который даже и писательством пока не балуется, имеет свободные ресурсы мозга настолько, что даже может порой производить впечатление умного на тех же эльфов или вон на Фарамира. Не знаю, чем заняты головы этих двоих, но они давно миновали свой предел и думать решительно не способны.
Но с другой стороны, во всем этом нет ничего удивительного. С таким объемом мозга хоббиты не могут быть такими же разумными, как люди. Да, все встает на свои места. Поэтому у них нет даже начатков системы образования, большинство неграмотные, Бильбо со своими убогими виршами невзгребенный поэт и т.д. Даже понятно, отчего Гэндальф для своих авантюр регулярно набирает волонтеров именно в Шире - ибо непуганые наивные идиоты. Где еще найдешь марионеток-исполнителей лучше, чем эти?!
И все хоббитское поведение, что в Шире, что у Могильников, что в Изенгарде, укладывается в эту схему. Понятно, почему в Изенгарде Мерри и Пиппин такие беспечные среди всего этого разорения - до них просто не доходит, что здесь случилось. Вот и здесь в лес поперлись вопреки всякому здравому смыслу - правоверные уборщицы ахают в восхищении от хоббитской крепости духа, неунывайки и стремительного восстановления, а хоббиты на самом деле попросту слишком тупы, чтобы унывать и вообще держать в памяти больше, чем сиюминутные позывы.

Обычно на предмет ранней диагностики вероятности рождения "солнышек" обследуют беременных дамс после 35)). Вроде как даунята чаще как раз от позднего секса родятся, а не от раннего))))

Точно!

Так говорить - это одно, говорить всё, что угодно можно. А вот найти подтверждение в каноне, такое, чтобы ни один правоверный не придрался - это другое дело

Значит, моя гипотеза вполне правдоподобна. Я говорила, что хоббиты произошли частично от гномов, частично от людей и частично от эльфов.
А частично ещё и от айнур!    

[Krakodil]

Видимо, не понравилось ему, раз потом аж под землю полез жить. Хвастаться хвастался, что Свет Амана видел, но сам зарёкся ещё куда-то мотаться за семь вёрст киселя хлебать.  

Но душевна подвига это же не отменяет.  

[Krakodil]

Как откуда? Ты сама же это писала. Я даже вот прямо не поленюсь и найду цитату

Так это не умственная отсталость. Умственная отсталость - это когда должно быть, а нет. Но если хоббиты все по природе своей имеют 300 кубиков мозга, то они не умственно отсталые. Так же, как не умственно отсталы шимпанзе или гориллы. Они не столь умны, как люди - ну так и не должны, потому что они не люди.

Значит, моя гипотеза вполне правдоподобна. Я говорила, что хоббиты произошли частично от гномов, частично от людей и частично от эльфов.

А на основании чего Вы это говорили?  

[Golondrina]

Но душевна подвига это же не отменяет.

Ага, начинаем хвалить Тингола
Так и запишем: данный  персонаж способен на душевный подвиг.
 

[Krakodil]

Ага, начинаем хвалить Тингола

Мы нелюди справедливые, если есть за что хвалить, то и похвалим.  

[Флер де Лис]

Так это не умственная отсталость. Умственная отсталость - это когда должно быть, а нет. Но если хоббиты все по природе своей имеют 300 кубиков мозга, то они не умственно отсталые. Так же, как не умственно отсталы шимпанзе или гориллы. Они не столь умны, как люди - ну так и не должны, потому что они не люди.

Но ведь они куда глупее своих прародителей, разве нельзя сказать, что они умственно отсталы на их фоне?

А на основании чего Вы это говорили?

На основании того, что в хоббитах причудливо сочетаются самые разнообразны черты, что и не скажешь, от кого они произошли. Разве что от уродцев из всех рас сразу.

[Эстелин]

Обычно на предмет ранней диагностики вероятности рождения "солнышек" обследуют беременных дамс после 35)). Вроде как даунята чаще как раз от позднего секса родятся, а не от раннего))))

Поздний возраст родящей не означает поздний секс. "Этим" можно заниматься без тяжелых последствий в виде детей. А приняться за дело в возрасте, когда еще не закончено индивидуальное физическое развитие. Ну, оно и прекращается (что особо заметно у собак и лошадей). А репродукция - часть физики.

С точки зрения внешнего вида, дети с синдромом Дауна имеют такие признаки, как:
•раскосые глаза;
•широкий и плоский язык;
•широкие губы;
•округлая форма головы;
•узкий лоб;
•мочка уха сросшаяся;
•немного укороченный мизинец;
•более широкие и укороченные стопы и кисти по сравнению с обычными детьми.

Гляньте, сколько общего со внешностью хоббитов!

Кроме того, дауны "идеальные домашние животные". Отличаются постоянно хорошим настроением, ласковы, привязчивы, не помнят обид. Очень послушны! Резвы и непоседливы, веселятся шумно. Никогда не огорчат родителей плохим аппетитом - наоборот, отменно прожорливы. Так же не требуют усиленной "укладки спать". Спят долго и со вкусом.
Ну, чем отличаются от хоббитов?!
 

[Krakodil]

Но ведь они куда глупее своих прародителей, разве нельзя сказать, что они умственно отсталы на их фоне?

Нет, нельзя. Потому что отсталости нет. Они не отстают в развитии, оно у них вообще другое.

На основании того, что в хоббитах причудливо сочетаются самые разнообразны черты, что и не скажешь, от кого они произошли. Разве что от уродцев из всех рас сразу.

Ну и что в них, по-Вашему, от эльфов и от гномов?  

[Krakodil]

С точки зрения внешнего вида, дети с синдромом Дауна имеют такие признаки, как:
•раскосые глаза;
•широкий и плоский язык;
•широкие губы;
•округлая форма головы;
•узкий лоб;
•мочка уха сросшаяся;
•немного укороченный мизинец;
•более широкие и укороченные стопы и кисти по сравнению с обычными детьми.

Гляньте, сколько общего со внешностью хоббитов!

Лично я ничего общего не вижу. Ну, кроме того, что и у хоббитов, очевидно, имеются глаза, язык, голова, мизинцы и прочие части тела.

Кроме того, дауны "идеальные домашние животные". Отличаются постоянно хорошим настроением, ласковы, привязчивы, не помнят обид.

Откуда Вы все это взяли, даже спрашивать не буду.  

[Эстелин]

Как?! Если у них нечетный набор хромосом - КАК у них может быть потомство?!

Да самым обычным путем! В справочнике в первой же строчке указано, что синдром Дауна может НАСЛЕДОВАТЬСЯ.

[Krakodil]

Да самым обычным путем! В справочнике в первой же строчке указано, что синдром Дауна может НАСЛЕДОВАТЬСЯ.

Как можно обычным путем поделить пополам нечетный набор хромосом?  

[Эстелин]

Лично я ничего общего не вижу. Ну, кроме того, что и у хоббитов, очевидно, имеются глаза, язык, голова, мизинцы и прочие части тела.

У хоббитов круглые головы, скудная растительность на лицах у мужчин, склонность к полноте, гиперактивность в смысле любви к шуму. А уж прожорливость, умение спать в любой обстановке как дома, отсутствие критичности, короткая память - Фродо с компанией все это продемонстрировали еще по пути от Бэг Энда к Бакленду.

Откуда Вы все это взяли, даже спрашивать не буду.

Из того же справочника и современной методички для воспитателей таких "солнышек".

[Ursa Maior]

Как откуда? Ты сама же это писала. Я даже вот прямо не поленюсь и найду цитату
 

Ну, и где там хоть слово про умственную отсталость? Я таких слов не употребляла.