Перекресток-2

[Ursa Maior]

Висят надписи "удалено как оффтоп". И тишина...

Не, ну по Костру ещё таки потоптались. Уже после чистки.

[Ursa Maior]

А ведь скоро два с половиной года, как тред закрыт.

Но не зарастает народная тропа...

[Эстелин]

Эльфийских колец!!
Каких таких эльфийских колец?! Ведь это не слова Голлума, это слова Гэндальфа. А уж кому как не Гэндальфу знать, сколько их, этих эльфийских колец, и у кого они находятся.

Вроде как кроме трех главных существовали и еще какие-то малые. Эльфийские по происхождению, а не по какой-то принципиальной принадлежности к эльфам.
Но получается, что Гендальф и свое Единое причисляет к эльфийским?

[Krakodil]

Далее Гэндальф о Голлуме:

"I endured him as long as I could, but the truth was desperately important, and in the end I had to be harsh. I put the fear of fire on him, and wrung the true story out of him, bit by bit, together with much snivelling and snarling".

"Я терпел его так долго, как мог, но правда была чрезвычайно важна, и в конце концов я должен был быть грубым/жестоким. Я применил к нему страх огня и выжимал из него правдивую историю, мало-помалу, вместе со множеством хныканья и рычания".

Очень мило, не правда ли? Но если ты добро, то тебе можно.
Да чем, блин, тебе была важна правда?!?! Стопиццот раз вопрошали, но все равно невозможно привыкнуть к этому каноническому дурдому!! Да какая, блин, разница, где Голлум взял кольцо?!?!
И ведь канонически-то Гэндальф "применяет страх огня" (ах, какой эвфемизм!) к Голлуму, УЖЕ ИМЕЯ описание Кольца, данное Исилдуром!! Да что за гремучий дурдом?! Что за гремучий идиот?! Получив описание Кольца, Гэндальф должен был галопом нестись в Шир и проверять. А он вместо этого идет аж в Мирквуд и там "применяет страх огня" к Голлуму. Зачем?! Зачем, зачем, зачем?!?! Он дебил, что ли, совсем?!?!

Даже Гэндальф не может быть настолько идиотом. И если он действительно был в Мирквуде и "применял страх огня" к Голлуму, то только в том случае, если голлумово кольцо НЕ БЫЛО Единым. Только в этом случае надо было выяснять, где Голлум его взял.  

[Krakodil]

Но получается, что Гендальф и свое Единое причисляет к эльфийским?

Да вот и я, собссно, о том же.

И Кракодил отваливает.

[Эстелин]

Даже Гэндальф не может быть настолько идиотом. И если он действительно был в Мирквуде и "применял страх огня" к Голлуму, то только в том случае, если голлумово кольцо НЕ БЫЛО Единым. Только в этом случае надо было выяснять, где Голлум его взял.

Между прочим, эта история со "страхом огня" показывает не только глупость Гендальфа, но и примитивные представления Профессора.
Если нужно узнать правду, следует уметь спрашивать и делать выводы из ответов. А каким-нибудь страхом можно просто заставить допрашиваемого сказать то, что тебе хочется от него услышать.
Как в сказке:
"- Признавайся!
- В чем?
- Во всем!!
- Признаюсь!!
- В чем?!
- Во всем!!!"
А по-умному следовало сперва убедить этого Голлума в том, что с ним будут именно беседовать - и задавать косвенные вопросы. Как это он приловчился жить в пещере, нравилось ли ему там, жил ли в пещере раньше, приятно ли ему в подземелье, давно ли живет там... И постепенно из ответов сложится картинка существования этого Голлума. А уж потом можно задавать вопросы типа не у реки ли жили, часто ли на реке что-то делали, а умеешь ли ты нырять, такой маленький и хиленький...

[Ursa Maior]

Да чем, блин, тебе была важна правда?!?! Стопиццот раз вопрошали, но все равно невозможно привыкнуть к этому каноническому дурдому!! Да какая, блин, разница, где Голлум взял кольцо?!?!
 

Я тоже никак не могу понять: зачем Гэндальфу понадобился Голлум? Я так много об этом говорила, что сейчас хочу вопросить о другом: а почему Голлум обязан докладывать Гэндальфу, где он это кольцо взял? Гэндальф праведно негодует, что ему аж вот  к угрозам пришлось прибегнуть из-за голлумова упрямства. Но почему Голлум должен выкладывать первому встречному свои сокровенные тайны?

[Krakodil]

Я так много об этом говорила, что сейчас хочу вопросить о другом: а почему Голлум обязан докладывать Гэндальфу, где он это кольцо взял? Гэндальф праведно негодует, что ему аж вот  к угрозам пришлось прибегнуть из-за голлумова упрямства. Но почему Голлум должен выкладывать первому встречному свои сокровенные тайны?

А это вторая деталька к вопросу такому: Голлум пойман и заперт на неопределенный срок (и вообще плохой и злодей) только за то, что рассказал Саурону часть своей биографии. Своей собственной. Не военную тайну выдал (как в свое время миляга Бильбо), не даже чей-то личный секрет. Он рассказал Саурону о себе. О СЕБЕ!! Но он, оказываеццо, не имел права это делать. Это, оказываеццо, такое преступление, которое даже без суда заслуживает пожизненной тюряги.
Вообще казус Голлума - это такая прелесть! Такой образчик правильности Добра!  

[Ursa Maior]

Вообще казус Голлума - это такая прелесть! Такой образчик правильности Добра!

Да! Если бы не было Голлума, его следовало бы выдумать.
Всегда, везде, во всём грязные дела Добро творит чужими руками или эти дела остаются за кадром. Перебили эльфы мелких гномов - ну и ладно, это же не на глазах читателя, а где-то и когда-то. Потому мало ли, как это было! Они вон какие гадкие, эти гномы! Их оставь - да они всех перережут прямо в постелях! Выселили дунледингов с их исконных земель в предгорья - ну так что вспоминать события пятисотлетней давности! Ну, а что они, в самом деле? Роххирим где селить? Понимать надо!
Мы не видим ни одного пленного орка/истерлинга в руках Добра. Эомер вон даже на поединок с Углуком пошёл. Самые неприглядные деяния Добра - это головы орков, надетые на пики Беорном и рохиррим. Но тут можно сослаться на то, что от туловищ их отделили после смерти. Во всех остальных случаях Доборо н еснимает белых перчаток.

И вдруг! Эта ловля, транспортировка и допрос Голлума - это такие грязные пятна на безупречных одеждах Добра, что сколько ни стирай - не отстирываются.  

[Флер де Лис]

Мне в связи с этим дурдомом (и не только этим) тоже эта сказка вспоминается, только другие её строчки:
И чашки ушли, и стаканы,
Остались одни тараканы...

На ХА?
Надо всё таки стих переделать, а то получается не правдиво.
 

[Флер де Лис]

Я вчера рано легла.
Но Голлуму всё равно жаловался на Арагорна. Что он его оболгал и вообще "его имя было ему что нож острый". Несмотря на то, что они с Фродо были в одном отряде. Почему бы не пожаловаться на то, что Арагорн его не только оболгал, но ещё и поймал. Чем одно другого хуже?

И возможно, Голлум хныкал и облизывал пальцы вовсе не вспоминая Саурона, а как раз вспоминая Гендальфа. Он же ему грозил огнём, а что Саурона с ним делал вовсе неизвестно.
А может быть, Голлум был ещё и неким связным Гендальфа с Сауроном.

А ещё главное добро Гендальф Изенгард затопил. По-моему, это самое крутое

[Krakodil]

А у меня в каментах опять парад-карнавал...

[Флер де Лис]

А у меня в каментах опять парад-карнавал...

А я думала, что дурдом уже закрыли

[Krakodil]

А я думала, что дурдом уже закрыли

Да прям! Он перешел в стадию высокоумия.  

[Ursa Maior]

А я думала, что дурдом уже закрыли

Дурдом кругом! Гисметео вон клянётся, что у нас сегодня в 12 часов была гроза, дождь и вылился он на 3, 6 мм. И в 15 часов тож едождь и гроза. А у нас небо как в девять утра расчистилось, так и ни облачка.  

[Ursa Maior]

На ХА?
 

Нет, у некоторых товарищей в головах. Но там про ВК говорилось, так вот у Гэндальфа тоже.

[Krakodil]

К вопросу о "ты видишь в книгах Профессора то, чего там нет!" - нет, я гораздо хуже, дорогие мои правоверные. Я вижу то, что в них есть.

[Ursa Maior]

Почему-то чем одиознее у человека ник, тем... ээээ... течение мысли, в общем, ему соответствует.


Народ, где Снуппи??? Уже все, кто поступал - поступили, из тёплых краёв должны вернуться - учебный год наступил, а от Снуппи с 1 августа ни слуху, ни духу.

[Krakodil]

Народ, где Снуппи??? Уже все, кто поступал - поступили, из тёплых краёв должны вернуться - учебный год наступил, а от Снуппи с 1 августа ни слуху, ни духу.

[embed src=\\\'

\\' type=\\\'application/x-shockwave-flash\\\' wmode=\\\'transparent\\\' allowfullscreen=\\\'true\\\' allowscriptaccess=\\\'always\\\' flashvars=\\\'fs=1&rel=0\\\' width=\\\'480\\\' height=\\\'360\\\'][/embed]

Надо устраивать поиски. Где будем искать?  

[Ursa Maior]

Надо устраивать поиски. Где будем искать?

Канонически положено на болотах. Практически могу попробовать позвонить.
 

[Krakodil]

Ну хоть смску отправьте.  

[Ursa Maior]

Ну хоть смску отправьте.

Ну её, смс-ку, на неё ответа ждать терпения нет. Позвонила.

В общем, Снуппи жив, даже здоров, только шибко занят. К концу сентября обещает разгрузиться. Всем передаёт привет и говорит, что скучает.

[Krakodil]

Ну слава те господи! Пусть к 22-му возвращается - праздник же!

[Ursa Maior]

Примерно так она и собирается.  

[Тигра]

Хотя я давно не ездила в поездах, всё больше самолётами.

Я летала на самолете в детстве. Сейчас не знаю решилась бы.

У меня - тьфу-тьфу! - вроде слез с мёртвой точки. Но думалось, что осталось не так много, а сегодня как стали разбирать по мелочам - ууууу!

Ну хоть у тебя продолжается! Я очень рада за тебя! А так, да, я тоже думала, что немного осталось, а на самом деле...    
А у меня из-за работы не получается никак. Хотелось до НГ переехать, но, видимо, не судьба.
Мне бы до на следующей неделе решить проблему с подтекающей батареей, а то скоро испытания планируются.

[Эстелин]

Какая-то сегодня причудливая погода была. С рассвета наполз туман, сперва такой густой, что видимость была метров 50. Потом начал потихоньку разреживаться, подниматься. Но все же пролежал до четырех  часов дня. А на закате вдруг небо зачистилось и выступили все звезды. Причем в воздухе появился привкус мороза. Но ведь тепло же было несмотря на туман! И ветра нет.

[Krakodil]

Так. Отвязалась я, по крайней мере, на время, от писания ответов на фикбуке. И я снова тут. Ура!

[Тигра]

Отвязалась я, по крайней мере, на время, от писания ответов на фикбуке. И я снова тут. Ура!

Ага, смотрю, снесли все комменты. А я хотела еще какую-нибудь идейку черпнуть для комикса      

[Krakodil]

Ага, смотрю, снесли все комменты. А я хотела еще какую-нибудь идейку черпнуть для комикса    

Да я их тем же вечером и снесла. Так что придется Тигру самому...    

[Флер де Лис]

Я тоже думала: где Серена, кто ей целует пальцы? Возвращается - хорошо.
А я пока промолчу, ибо телефон