Перекресток-2

[Krakodil]

И автор приводил довод из хроник каких-то, что, мол, а Жанна мечом и не махала, а вдохновляла на бой, тем и победиши. И описан бой, как она просто стояла на возвышении со знаменем, по губам было видно, что творила какую-то молитву и вроде как была в блаженном трансе. Я аж взоржала. Ну Арагорнушка же, в чистом виде!

*взоржавши* Орлеанский девственник!

Давайте тогда уж его на костер, а потом канонизируем. Ну шоб для полного сходства.    

[Ursa Maior]

Как-то странно - включать отопление на ночь. У нас оно либо есть, либо нет.

Если днём +20, а ночью +7, то без отопления как-то нежарко. И быстро сыро  в квартире становится, особенно у кого окна на север.  

[Ursa Maior]

*взоржавши* Орлеанский девственник!
 

Ривенделльский. Ну, или где он там большей частью обитался?

Давайте тогда уж его на костер, а потом канонизируем. Ну шоб для полного сходства. 

*задумавшись* Как бы этак вывернуть сюжет, чтобы вместо Денетора сожгли Арагорна?  

[Serena]

Нееееет! Только после второго Сильма!!  

Звучит как "После второго потопа" или "Второго Армагеддона"  

(Злодейски хохочет) Или пока король не вернется!!          

[Krakodil]

Блин, комар!! Он тут летает!!  

[Флер де Лис]

Давайте тогда уж его на костер, а потом канонизируем. Ну шоб для полного сходства

Нет, на костер его мало! Его надо на кол.

Как бы этак вывернуть сюжет, чтобы вместо Денетора сожгли Арагорна?

Тоже неплохо, но ему маловато будет.
А можно на кол, а потом поджечь?

Блин, комар!! Он тут летает!!

Надо же, уже комары проснулись. Хотя, кое где они и не засыпают.

[Serena]

глубокий мыслитель - величайший загадочный мистик

Чего там только не находили, но чтобы мистику? Интересно, что там мистического?

Ну, это смотря как понимать мистику и религиозный мистицизм. Это ж не только "мертвые с косами стоят")))

Ну вот про религиозный мистицизм.

Мистика, мистицизм (от греч. μυστικός – закрытый, таинственный) – вера в возможность непосредственного духовного общения человека с таинственными метафизическими силами (Бог, безличный Абсолют, первосущность мира, духи и пр.) путем, выходящим за пределы естественных человеческих способностей.

Дак такого у Профессора хоть ложкой, хоть половником ешь  

[Эстелин]

И там говорилось, что многие ставят под сомнение ее существование, вроде как потому, чт, мол, откуда было хрупкой простонародной деве уметь с мечом обращаться и врагов побеждать.

Есть несколько вполне доказательных статей, советующих положить рядом портреты Жанны и Карла. И сравнить.
Ну и утверждающих, что Жанна Д Арк вовсе не была "Жанной из Домреми", было ей не семнадцать, а на пару лет больше. И юность она провела вовсе не швыряя навоз в коровнике. Ибо все видели ее на коне в доспехах. А даже правильно сидеть в доспехе надо некоторое время учиться.
И никто ее не жарил, ибо того, кого сожгли, никто не видел в лицо. Зато позже появилась некая Жанна Д Амбуаз.
Ну и решиться взять меч из гробницы коннетабля Дю Гесклена, а потом размахивать им деревенской дурочке не по уму, даже если по силе.
Французские же дворяне ни за что рядом бы не сели с простолюдинкой, будь она сто раз святой и  безгрешной. А "Жанне" смиренно подчинялись Дюнуа и Жиль де Ре.

Как бы этак вывернуть сюжет, чтобы вместо Денетора сожгли Арагорна?

О! Великая мысль! И чтоб это произошло при участии Гендальфа! Который в тот момент не в курсе, кого запер в гробнице!!!

[Krakodil]

Я всегда умиляюсь, когда после наших разборов читаю какие-то статьи почитателей Толкина, но которые не в тусовке. И каких только словей про него возвышенных не говорят! И человечный же, и певец добра, и глубокий мыслитель -  величайший загадочный мистик. О как бошку неглупым людям, тоже умеющим писать, товарищ сумел задурить!

И ведь совершенно непредумышленно, случайно и нечаянно. Ведь ничего такого он не замышлял, никакого мистицизьму. Но видят! Но находят!

И я всякий раз спрашиваю: и почему вот им можно находить в каноне то, чего Профессору и в бреду бы не привиделось, а нам нельзя?  

[Krakodil]

Мистика, мистицизм (от греч. μυστικός – закрытый, таинственный) – вера в возможность непосредственного духовного общения человека с таинственными метафизическими силами (Бог, безличный Абсолют, первосущность мира, духи и пр.) путем, выходящим за пределы естественных человеческих способностей.

Дак такого у Профессора хоть ложкой, хоть половником ешь

А хде это у него люди общаются с богом, абсолютом или еще какой-нибудь метафизической субстанцией?  

[Ursa Maior]

Французские же дворяне ни за что рядом бы не сели с простолюдинкой, будь она сто раз святой и  безгрешной. А "Жанне" смиренно подчинялись Дюнуа и Жиль де Ре.
 

Есть версия, что она из обедневших, но всё-таки дворян.

О! Великая мысль! И чтоб это произошло при участии Гендальфа! Который в тот момент не в курсе, кого запер в гробнице!!!

Вот и я про то же думаю. Гэндальф подстроил так, чтобы заманить Денетора, запереть дверь и поджечь. А вместо Денетора припёрса Арагорн.
Потом Гэндальф разглагольствует на тему, что, мол, наместник спятил и сжёг себя, он хотел ему помешать, да не сумел и тыры пыры. Неподалёку стоит Денетор, слушает...

[Krakodil]

Ривенделльский. Ну, или где он там большей частью обитался?

Под забором. Но это не романтично  

*задумавшись* Как бы этак вывернуть сюжет, чтобы вместо Денетора сожгли Арагорна?

Мы, конечно, вывернуть можем, но как-то жалко его. Арагорн, конечно, ядебил, но и ядебилы имеют право и вообще жить хотят.  

[Krakodil]

(Злодейски хохочет) Или пока король не вернется!!        

Никогда не вернется! Отключили воду, Котэ отключил!      

[Ursa Maior]

И я всякий раз спрашиваю: и почему вот им можно находить в каноне то, чего Профессору и в бреду бы не привиделось, а нам нельзя?

потому что то - правоверно, а наше - ересь. Во всяком случае, граждане полагают, что Профессор отнёсся бы к их изысканиям с одобрением. А к нашим явно нет...    

[Krakodil]

Есть несколько вполне доказательных статей, советующих положить рядом портреты Жанны и Карла. И сравнить.

Ой, я Вас умоляю! Тогдашние портреты - это если нос между двух глаз, то и похожи. Ну и все остальные "доказательства" того же рода.

[Ursa Maior]

Мы, конечно, вывернуть можем, но как-то жалко его. Арагорн, конечно, ядебил, но и ядебилы имеют право и вообще жить хотят.

А если Гэндальфа? Его не жалко? Как он собирался сжечь Денетора, а сожгли его самого?
И название для фанфика: "Не рой другому яму..."

[Флер де Лис]

Это ж не только "мертвые с косами стоят")

Мертвые были, только не мистические, а дурацкие.

Дак такого у Профессора хоть ложкой, хоть половником ешь

И где? Кто там непосредственно с высшими силами общается? Эльфы с валар? Так они обычно общаются, а не сверх человеческих возможностей.

Французские же дворяне ни за что рядом бы не сели с простолюдинкой, будь она сто раз святой и безгрешной. А "Жанне" смиренно подчинялись Дюнуа и Жиль де Ре.

Мне тоже это странно, что какую-то психическую крестьянку стали вдруг слушаться, хоть бы от чьего имени она говорила.

И чтоб это произошло при участии Гендальфа! Который в тот момент не в курсе, кого запер в гробнице!!!

А Арагорн будет громко орать и колотиться в дверь?

И все-таки мне нравятся стихи про май в Ривенделле! Как я тоже хочу спать теплой ночью с открытым окном, особенно под пение соловьев и кваканье лягушек.  
И странный какой-то этот "Белый совет добрых волшебников". То в ВК Гендальф с Элрондом ворочают втайне от Галадриэли, теперь же они с Галадриэлью "мочут" Саурона тайком от Элронда. И причем Элронд ближайший гендальфов подельник.

[Ursa Maior]

Никогда не вернется! Отключили воду, Котэ отключил!    

Если отключили воду, то потопа не будет, а королю это не помеха.  

[Флер де Лис]

Мы, конечно, вывернуть можем, но как-то жалко его. Арагорн, конечно, ядебил, но и ядебилы имеют право и вообще жить хотят.

А умные и дельные жить внезапно не хотят? И их жечь можно?
 

[Krakodil]

потому что то - правоверно, а наше - ересь.

Но они тоже ищут и находят то, чего нет! Но мы-то хоть прямыми словами говорим, что Профессор этого не писал, это только мы пытаемся как-то увязать неувязываемое. А они-то прям всерьез, что прям вот именно это и писал, именно это в виду и имел.

Во всяком случае, граждане полагают, что Профессор отнёсся бы к их изысканиям с одобрением.

Откуда они знают? Может, он бы их изыскания матом послал бы.  

[Эстелин]

Есть версия, что она из обедневших, но всё-таки дворян.

А есть версия, что дочь Изабеллы и здорового на голову брата короля. Некая дворянка, владеющая двумя выгонами в деревне Долгохвостье, вряд ли получила такое воспитание, чтоб решиться угрожать разбить башку боевым молотом самому Дюнуа.
Ну и шнобель с шириной лба у нее действительно королевские.

Ой, я Вас умоляю! Тогдашние портреты - это если ном между двух глаз, то и похожи. Ну и все остальное того же рода.

Ну не всем же женщинам рисовали такой рубильник!

Мы, конечно, вывернуть можем, но как-то жалко его. Арагорн, конечно, ядебил, но и ядебилы имеют право и вообще жить хотят.

А не будем сжигать в головешки!

Потом Гэндальф разглагольствует на тему, что, мол, наместник спятил и сжёг себя, он хотел ему помешать, да не сумел и тыры пыры. Неподалёку стоит Денетор, слушает... 

И тут появляется закопченный Арагорн с дыркой на штанах в самом интересном месте. Через дырку в двери вылезал, и острая щепка попалась.
 

[Krakodil]

А если Гэндальфа? Его не жалко?
 

Его - НЕТ!!! Его можно жарить!! Ему и ста смертей не довольно!!

Как он собирался сжечь Денетора, а сожгли его самого?

Ага!! Причем сначала думали, что сожгли Арагорна.

Ну чтоб уж нам всех зайцев сразу убить.

И название для фанфика: "Не рой другому яму..."

Как писал средневековый вьетнамский писатель Нгуен Зы, "остря клыки и когти, не расколи кувшина и не порушь изгороди".

Осподи, что только не хранится у меня в памяти!  

[Ursa Maior]

Откуда они знают? Может, он бы их изыскания матом послал бы.

Запросто мог послать! Церемониться он явно не любил, а мало кому нравится, когда в его словах находят то, что он туда не вкладывал.  

[Serena]

Мистика, мистицизм (от греч. μυστικός – закрытый, таинственный) – вера в возможность непосредственного духовного общения человека с таинственными метафизическими силами (Бог, безличный Абсолют, первосущность мира, духи и пр.) путем, выходящим за пределы естественных человеческих способностей.

Дак такого у Профессора хоть ложкой, хоть половником ешь

А хде это у него люди общаются с богом, абсолютом или еще какой-нибудь метафизической субстанцией?

Ну а как же, регулярные "это предназначено тебе", "твой приход как поступь рока", в важные моменты - дует благой ветер с Запада.  Арагорнушка в решающей битве не мечом машет, а в молитвенный транс впадает.

Ну то есть все эти предназначения, воли-замыслы, нежелаемое, но взаимодействие с духами и непонятными существами типа назгулов), все эти вещие сные и гениальные предвИдения - что это, как не мистика? Преображение Пендальфа на горе Фа.. в лесу Фангорн))). Это разве не выход за пределы человеческих способностей? Все эти новые облики Фроды, которые видит Сэм. Не, конечно, все это можно объяснить, что Сэму то с голодухи мерещится, - но люди то видят иное. Вполне себе потусторонний Саурон со своим девайсом влияет.

[Krakodil]

Вот и я про то же думаю. Гэндальф подстроил так, чтобы заманить Денетора, запереть дверь и поджечь. А вместо Денетора припёрса Арагорн.
Потом Гэндальф разглагольствует на тему, что, мол, наместник спятил и сжёг себя, он хотел ему помешать, да не сумел и тыры пыры. Неподалёку стоит Денетор, слушает...

А потом вдруг дедуля: а кого же мы жгли?
Имярек 1: когда?
Имярек 2: где?
Имярек 3: ну, такого случая в истории Арды еще не было. Чтобы под одной крышей собралось сразу N [чудаков].

Чо-то меня тут в "Ширли-мырли" вывернуло      

[Флер де Лис]

Кстати, а куда это Гендальф прется из Ривенделла вместе с Бильбо? Он в Ривенделле должен осесть, как и в ВК, кстати. И не говорите, что он хочет проводить бедного хоббитца. Гендальфу никогда ни до кого дела нет, хоть этот Бильбо тут же при нем в корчах подыхай.

А не будем сжигать в головешки!

Пусть он потом умирает в муках от ожогов. Добрая женщина.

[Krakodil]

Мы, конечно, вывернуть можем, но как-то жалко его. Арагорн, конечно, ядебил, но и ядебилы имеют право и вообще жить хотят.

А умные и дельные жить внезапно не хотят? И их жечь можно?

Как это называется? Правильно, ложная альтернатива.  

[Ursa Maior]

А потом вдруг дедуля: а кого же мы жгли?
 

Я полагаю, что, завидев Денетора, дедуля дара речи лишится. А потом и языка. Возможно, вместе с головой.  

[Serena]

И где? Кто там непосредственно с высшими силами общается? Эльфы с валар? Так они обычно общаются, а не сверх человеческих возможностей.
 

Ну дак Пендальф то посланник высших сил. С ним вон и общаются регулярно.  Ок, ок, там он действует в ипостаси человека, простой старикан, ничего мистического. Возвращается с того света он тоже в рамках человеческих способностей с пояснениями про "миссию"?

[Krakodil]

А есть версия, что дочь Изабеллы и здорового на голову брата короля.

Ой, этих версий больше, чем трактовок Канона Священного.

Ну не всем же женщинам рисовали такой рубильник!

1) Ну, не такой уж рубильник, не надо преувеличивать.
2) А многим и рисовали. И что, они родственницы Карла Безумного?