Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4987636 раз)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40830 : Сентябрь 15, 2018, 20:40:03 »
Цитировать
Да бог с тобой! Конечно, он дома учился.
Я тоже на это надеюсь. Но откуда тогда возьмется градация с начальной школой, если он учится один и сам по себе?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40831 : Сентябрь 15, 2018, 20:49:56 »
Цитировать
А почему бы не убил? Исключительно по моральным соображениям: публично пообещал идти в одном отряде? Или рассчитывал на него как на еще один горб под поклажу и меч в драке?
Неа. Потому что ему Арагорна надо до Минас Тирита живым дотащить. Но если Арагорну это невдомек, то вдомек следующее: не будет же Боромир убивать его прям вот на глазах у всех. Не то чтобы Боромир был такой стеснительный, но это как-то не комильфо.
Цитировать
А не опасался, что тот его убьет по команде Супердеда?
Супердеда уже нет: "мой город" - это уже на Андуине. И да, ящетаю, что ликвидацией, ткскть, должен был Супердед заниматься. Так что Арагорн сейчас так и так попал и может говорить все, что в голову взбредет.

Медведь, ну чо этот Волк меня искушает?!
Цитировать
вот такое соотношение возраста как раз и допускает блистание и сверкание этого Торонгила. При разнице в два-три года соперничество было бы явным.

Так оно и было явным! Так оно нам и описывается как явное!
Цитировать
И приближенные, особенно военная верхушка, сильно бы к бастарду не прислонялись, если вот он - законный наследник и тоже уже в совершенных летах.
Но все же всё понимали. На лицо ведь псевдоним не наденешь. И если Эктелионов бастард вон как вознесся, то явно папа Эктелион что-то задумал для дальнейшего его процветания.
Цитировать
И незаметно для окружающих послать нескольких слуг с приказом "сворачивать дело" можно было спокойно.

Так надо еще, чтобы этих слуг послушались. А то мало ли кто прибежал и требует добро вывозить.
Цитировать
Полагаю, этот Торонгил по мере взросления Денетора чувствовал себя все менее уверенно и морально к исчезновению уже готовился. И слугам соответствующие приказы отдал.
Похоже, что все было наоборот. Торонгил лез все выше и выше, и для его будущего не хватало только официального объявления его цезарем. Но и тут походу дело было уже на мази.

Кстати, мне давеча такая мысль в голову зашла: так вот сейчас, во время действия ВК, не аукнулась ли та схема, которая была задумана для этого Торонгила?

То есть идея-то пришла в голову Эктелиону. Его это идея. Он сообразил, как пропихнуть на вершину власти своего незаконнорожденного сына - должность Наместника занята, но есть трон, который пустует веками. Так вот и короновать Торонгила, мол, король вернулся, Наместник передает власть королю. Но эта схема Эктелиона обламывается действиями его законного наследника. Торонгил пускается в бега. Если Арагорн был одним из его наемников, то эта схема хотя бы в самом общем виде могла быть ему известна. Арагорн потом мотается где-то на севере, плачется на свою жалкую участь и как-то раз рассказывает Гэндальфу эту историю. И тут Гэндальф понимает, что схема эта пригодится ему самому. И он берет готовую идею и пользуется ей.
Цитировать
Ну, у этого Торонгила наверняка были и родичи по матери. Скажем, законнорожденные братья. Они могли все унаследовать.
Нет. Если Эктелион задумал коронацию Торонгила, то никаких родичей в Гондоре у Торонгила быть не могло. Официально он неизвестно откуда, а потом должно было обнаружиться, что он, оказываеццо, потомок северной ветви.
Цитировать
Но вот почему у мужика на возрасте не было законных наследников... Неужели не женился? Или жена благонравно померла, родив сына, а тот и сам взял да помер?
Жена и дети у него быть могли. Но ведь нет тела - нет дела. Наследство не откроется, пока нет известий о смерти наследодателя. А если, допустим, Торонгил сбежал в Мордор, то некоторое время спустя это уже могло быть обнаружено, и имущество предателя конфисковаться. Более того, это даже могло быть делом сфабрикованным - да чисто вот чтобы следов от того Торонгила в Гондоре не осталось. Денетору Торонгила любить было решительно не за что.
Цитировать
Поскольку ультиматум Саурона не подразумевал ликвидации Гондора как государства, то и этого Торонгила Саурон мог использовать еще более рационально. Не только взять у него военную и политическую информацию, но и посадить Наместником. Других-то наследников стараниями Гендальфа могло и не остаться.
Так стар уже Торонгил-то. Если только в Мордоре уже потомством обзавелся.
Но мне не нравится идея, что этот сукин сын удрал с кучей государственных секретов.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40832 : Сентябрь 15, 2018, 20:51:54 »
Цитировать
Которые живут там, где сорок ям, у черта на рогах в закрытых поселениях, и сами превратились едва не в легенду, а Галадриэль еще и в хоррор.
 
Тем не менее, об их существовании Наместникам известно.
Цитировать
Неужели они до такой степени дебильны?
При чем здесь "дебильны"? Вы о массе вещей имеете крайне смутное понятие - Вы дебильны? Нет, Вы просто не знаете этих вещей. Вот и рохиррим не знают: им в лавки ВК и Сильма не завозили.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40833 : Сентябрь 15, 2018, 20:54:43 »
Цитировать
Бедный Денетор!  :(  Неужели и он сидел за партой, носил школьную форму и ему даже ставили двойки?
"те­бе в тво­ем эль­фят­ни­ке объ­яс­ня­ли, что та­кое «об­разное вы­раже­ние»?" (с)  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40834 : Сентябрь 15, 2018, 20:55:57 »
Цитировать
При чем здесь "дебильны"? Вы о массе вещей имеете крайне смутное понятие - Вы дебильны? Нет, Вы просто не знаете этих вещей. Вот и рохиррим не знают: им в лавки ВК и Сильма не завозили.

Но неужели, зная всего двух таких "колдунов" им не приходило в голову, кто они и откуда взялись?
Цитировать
не будет же Боромир убивать его прям вот на глазах у всех.
Во для хоббитов был бы стресс!  :o
Цитировать
так вот сейчас, во время действия ВК, не аукнулась ли та схема, которая была задумана для этого Торонгила?
То есть идея-то пришла в голову Эктелиону. Его это идея.

Так значит, это Эктелион заложил бомбу под своих ближайших потомков?  :angry:  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40835 : Сентябрь 15, 2018, 20:58:04 »
Цитировать
"те­бе в тво­ем эль­фят­ни­ке объ­яс­ня­ли, что та­кое «об­разное вы­раже­ние»?" (с)
Это в сцене "Элронд и гномы"?  :D
Я просто люблю все сразу представлять картинкой. Прочла "Денетор в начальной школе" - и сразу вообразила бедного мальчика в пышных одеждах, корпеющего за партой с чернильницей и пером.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40836 : Сентябрь 15, 2018, 21:13:53 »
Пакет с анисом лежит... хм! Прямо хайку получается:

Пакет с анисом
Лежит весь день на полу,
Благоухает.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40837 : Сентябрь 15, 2018, 21:25:33 »
Цитировать
Пакет с анисом лежит... хм! Прямо хайку получается:

Пакет с анисом
Лежит весь день на полу,
Благоухает.
Что ж ты его все не подберешь?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40838 : Сентябрь 15, 2018, 21:27:14 »
Цитировать
Но неужели, зная всего двух таких "колдунов" им не приходило в голову, кто они и откуда взялись?
И что им могло прийти в голову при отсутствии знаний? Только выдумки.
Цитировать
Так значит, это Эктелион заложил бомбу под своих ближайших потомков?  :angry:
Ну вот типа того, да.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40839 : Сентябрь 15, 2018, 21:28:15 »
Цитировать
Это в сцене "Элронд и гномы"?  :D
Нет, это в нашем "Слово не воробей".
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40840 : Сентябрь 15, 2018, 21:29:07 »
Цитировать
Что ж ты его все не подберешь?
А чем ему на полу плохо?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22207
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40841 : Сентябрь 15, 2018, 21:35:29 »
Цитировать
Потому что ему Арагорна надо до Минас Тирита живым дотащить.
А зачем он ему там? Распубликовывать участие в этом деле Элронда Наместникам невыгодно - их государственная идеология на эльфопочитании основана. Торжественно повесить самозванца? стоит ли время терять.
Цитировать
Но если Арагорну это невдомек, то вдомек следующее: не будет же Боромир убивать его прям вот на глазах у всех. Не то чтобы Боромир был такой стеснительный, но это как-то не комильфо.

На глазах у всех и не получится. Леголас и Гимли - хорошие бойцы, а устраивать стычку с теми, кто шел столько времени рядом, деля опасности - недопустимо с точки зрения воинской чести.
Но вот как бы случайно уединившись, вызвать... Нет, тоже нельзя. Придется же тем же Гимли с Леголасом объяснять ситуацию. А тут еще хоббиты на шее висят.
Цитировать
Супердеда уже нет: "мой город" - это уже на Андуине.
Боромир может подозревать, что Арагорн уже получил ранее от Дедули указания насчет опаснейшего соперника.
Цитировать
И да, ящетаю, что ликвидацией, ткскть, должен был Супердед заниматься.
Ну, этого никакие уставы и моральные кодексы не скуют, точно.
Цитировать
Так оно и было явным! Так оно нам и описывается как явное
!
Ну, это уж он совсем обнаглел. Не княжеская эпоха, но бастардам никогда не дозволялось забегать вперед наследников.
Цитировать
Так надо еще, чтобы этих слуг послушались. А то мало ли кто прибежал и требует добро вывозить.

Так пошлют не обозника и не прачку, а того же пажа. Причем с письмом, скрепленным печатью. Полагаю, что в Гондоре свободные слуги и дворяне были грамотны.
Цитировать
То есть идея-то пришла в голову Эктелиону. Его это идея. Он сообразил, как пропихнуть на вершину власти своего незаконнорожденного сына - должность Наместника занята, но есть трон, который пустует веками. Так вот и короновать Торонгила, мол, король вернулся,

Полагаю, такая идея не прошла бы. Пэрство-боярство не допустило бы. Вся знать давно повязана родством и налаженными отношениями - на черта ей вот такая новая фигура?
Скорее, сам этот Торонгил мог о подобном вслух помечтать перед своими пажами, вина перебрав. Арагорн, полотенце подавая, и услышал. А потом пересказал Гендальфу.
Цитировать
Если Эктелион задумал коронацию Торонгила, то никаких родичей в Гондоре у Торонгила быть не могло. Официально он неизвестно откуда, а потом должно было обнаружиться, что он, оказываеццо, потомок северной ветви.
Не вышло бы. Любовница Эктелиона должна относиться к высшей знати. А в этих сферах крутится масса слуг, через которых информация расползется на все общество. Особенно если учесть, что покупка информации о ситуации в соперничающих семьях практиковалась еще в Византии.
Цитировать
Жена и дети у него быть могли. Но ведь нет тела - нет дела. Наследство не откроется, пока нет известий о смерти наследодателя.

Во всяком случае, жена имела право пользоваться имуществом мужа до совершеннолетия детей.
Но вот я закинула в новую тему данные по наследованию имущества по женской линии. У этого Торонгила земельная собственность могла быть только жалованной. То есть, не вотчиной, а поместьем. Так что и в ситуации бегства неведомо куда, и в ситуации перехода к врагу Наместник имел право поместье отобрать. Ведь этот Торонгил больше не на службе. Жене с потомками оставили бы в пользование только ее собственность: приданое и родительское наследство.
Нам ведь не известно, было ли в Гондоре законодательство на этот счет как в Согде (независимое владение и ответственность перед законом у супругов), или как в Московском государстве - воровской двор на поток и разграбление без разбора имущества жены и мужа.
Цитировать
Так стар уже Торонгил-то. Если только в Мордоре уже потомством обзавелся.
Так Саурон мог перебежчика и поместьем обеспечить, и высоким родством. Харадскую принцессу сосватать. :D
 
Цитировать
Но мне не нравится идея, что этот сукин сын удрал с кучей государственных секретов.

Надо посмотреть, нет ли намеков, что Саурон знает больше, чем мог бы добыть простой разведкой.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40842 : Сентябрь 15, 2018, 21:42:22 »
Цитировать
Нет, это в нашем "Слово не воробей".

Я такого не помню.  :(
Цитировать
А чем ему на полу плохо?

Запачкается, запылится.
Цитировать
Ну вот типа того, да.
Какая гадость!  :angry:  Он умер, ему хорошо, и не увидел всего этого безобразия.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40843 : Сентябрь 15, 2018, 21:49:40 »
Цитировать
А зачем он ему там? Распубликовывать участие в этом деле Элронда Наместникам невыгодно - их государственная идеология на эльфопочитании основана. Торжественно повесить самозванца? стоит ли время терять.
Да пароли-явки!! Ясно, что Арагорн дурилка картонная!! Надо узнать, кто за ним стоит!!
Цитировать
На глазах у всех и не получится. Леголас и Гимли - хорошие бойцы, а устраивать стычку с теми, кто шел столько времени рядом, деля опасности - недопустимо с точки зрения воинской чести.

Вот именно.
Цитировать
Но вот как бы случайно уединившись, вызвать... Нет, тоже нельзя. Придется же тем же Гимли с Леголасом объяснять ситуацию. А тут еще хоббиты на шее висят.
К тому же случайно в сторонке кокнуть Боромир его может совершенно независимо от того, что Арагорн говорит или не говорит.
Цитировать
Боромир может подозревать, что Арагорн уже получил ранее от Дедули указания насчет опаснейшего соперника.
Медведь, Волка, Волка убивать надо!!  :D
Цитировать
Ну, это уж он совсем обнаглел. Не княжеская эпоха, но бастардам никогда не дозволялось забегать вперед наследников.
Вестимо, обнаглел. Но обнаглел-то с поддержкой Эктелиона. Не просто же так сам по себе.
Цитировать
Так пошлют не обозника и не прачку, а того же пажа. Причем с письмом, скрепленным печатью. Полагаю, что в Гондоре свободные слуги и дворяне были грамотны.
А вдруг письмо поддельное?
Цитировать
Полагаю, такая идея не прошла бы. Пэрство-боярство не допустило бы. Вся знать давно повязана родством и налаженными отношениями - на черта ей вот такая новая фигура?
Так фигура-то новая-старая. Его тут все знают, он тут всех знает. Чисто технически всей и разницы, что после Эктелиона не Денетор правит, а Торонгил. Все остаются на своих местах. Пострадают только те, кто будет поддерживать Денетора.
Цитировать
Скорее, сам этот Торонгил мог о подобном вслух помечтать перед своими пажами, вина перебрав. Арагорн, полотенце подавая, и услышал. А потом пересказал Гендальфу.
Не, если Торонгил вон аж взлетел до прямого соперничества с законным наследником, у него определенно были перспективы.
Цитировать
Не вышло бы. Любовница Эктелиона должна относиться к высшей знати. А в этих сферах крутится масса слуг, через которых информация расползется на все общество. Особенно если учесть, что покупка информации о ситуации в соперничающих семьях практиковалась еще в Византии.
Да мало ли, кто там о чем шушукается! К тому же все по фамильному сходству все видят и понимают. Но официально Торонгил не сын вот этой дамы, а кто-то... неизвестно кто. По бумагам вот так. А кто там что знает - этого к делу не пришьешь.
Цитировать
У этого Торонгила земельная собственность могла быть только жалованной. То есть, не вотчиной, а поместьем. Так что и в ситуации бегства неведомо куда, и в ситуации перехода к врагу Наместник имел право поместье отобрать.
В ситуации бегства к врагу и вотчину отобрать могли.
Цитировать
Так Саурон мог перебежчика и поместьем обеспечить, и высоким родством. Харадскую принцессу сосватать. :D

Фу, блин! Вот ведь г-но! Нигде не тонет!!  :angry:
Цитировать
Надо посмотреть, нет ли намеков, что Саурон знает больше, чем мог бы добыть простой разведкой.
Ну, положим, это бегство было не вчера, и по крайней мере значительную часть ценной информации быстренько могли обесценить.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40844 : Сентябрь 15, 2018, 21:52:13 »
Цитировать
Медведь, Волка, Волка убивать надо!!

Не надо! Вы что, такую пушистую мякушку? *сгребает волка в охапку*
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40845 : Сентябрь 15, 2018, 21:54:46 »
Цитировать
Я такого не помню.  :(
Но мы-то помним.
Цитировать
Запачкается, запылится.

И чего? Яблоки еще не мытые.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40846 : Сентябрь 15, 2018, 21:55:40 »
Цитировать
Не надо! Вы что, такую пушистую мякушку? *сгребает волка в охапку*
А чо вот он провоцирует? Медведь уже меня убивать собрался, но мы коллективно тут решили, что проще Волка убить  :D  :D *тянет волка из охапки*
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40847 : Сентябрь 15, 2018, 22:06:56 »
Цитировать
А чо вот он провоцирует? Медведь уже меня убивать собрался, но мы коллективно тут решили, что проще Волка убить  :D  :D *тянет волка из охапки*
Совсем уже обалдели что ли от скуки? Или так надоели друг другу, что уже поубивать готовы? Никого тут не надо убивать.
Цитировать
И чего? Яблоки еще не мытые.

Ты варенье с анисом варишь?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40848 : Сентябрь 15, 2018, 22:13:40 »
Цитировать
Совсем уже обалдели что ли от скуки? Или так надоели друг другу, что уже поубивать готовы? Никого тут не надо убивать.
Какой от скуки?! Нам скучать некогда! Тут вот сюжет родился, на который у меня и так руки чешутся со страшной силой, но я себе запрещаю - ибо количество начатого и незаконченного превосходит все даже неразумные пределы. А Волк тут так и провоцирует, так и провоцирует  :D Но если я поддамся и начну писать, Медведь меня убьет. Так прямо и сказал. Потом, говорит, жалеть буду, но убью все равно.  :D
Цитировать
Ты варенье с анисом варишь?
Не с анисом, а из аниса. Яблоки купила ноне - на базаре полно аниса по 30 р./кг. Запах!! Кстати, похож на запах мальта, ибо мальт из анисов происходит. Но мальт, конечно, круче пахнет в стопиццот раз.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40849 : Сентябрь 15, 2018, 22:16:58 »
Цитировать
Потом, говорит, жалеть буду, но убью все равно
Все всех убьют, чтобы никто не остался в одиночестве скучать.
Цитировать
Не с анисом, а из аниса. Яблоки купила ноне - на базаре полно аниса
Ах, это яблоки анис!!! А я думала, что пакетик со специей.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22207
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40850 : Сентябрь 15, 2018, 22:21:27 »
Цитировать
Да пароли-явки!! Ясно, что Арагорн дурилка картонная!! Надо узнать, кто за ним стоит!!
Арагорн может вообще никого не знать, кроме нескольких каких-нибудь мелких дворянчиков, которые ему стол и дом организуют. Недаром Дедуля все же объявляется в Минас-Тирите и где-то шныряет все время.
Цитировать
К тому же случайно в сторонке кокнуть Боромир его может совершенно независимо от того, что Арагорн говорит или не говорит.

"Случайно в сторонке" можно, если эскадрон едет. а еще лучше - полк. Но вот если из девяти один пропадет, его остальные станут искать обязательно. Это ведь Арагорн такой аховский следопыт, что лезет радостно в болото и зажигает костер на вершине холма. Леголас вырос в лесу, он по следам все в два счета прочитает.
Цитировать
Вестимо, обнаглел. Но обнаглел-то с поддержкой Эктелиона. Не просто же так сам по себе.
И знать Гондора это терпит? Ведь и Финдуилас не подавальщица в трактире.  У ее  семьи интересы и связи. Даже если ее уже в живых нет, все равно родичи должны стоять на страже интересов ее сыновей, потому что от этого зависит их близость ко двору и успешность.
Цитировать
А вдруг письмо поддельное?

Ну, не первое же оно в руки домоправителя попадает. Тот должен знать руку хозяина.
Цитировать
Так фигура-то новая-старая. Его тут все знают, он тут всех знает. Чисто технически всей и разницы, что после Эктелиона не Денетор правит, а Торонгил. Все остаются на своих местах. Пострадают только те, кто будет поддерживать Денетора.

Это гарантированная смута в прифронтовом государстве. Вряд ли она придется по вкусу высшим чинам армии.
Цитировать
Не, если Торонгил вон аж взлетел до прямого соперничества с законным наследником, у него определенно были перспективы.
Видимо, больше расчеты, чем перспективы. Если бы у него было много сторонников, не побежал бы сразу и далеко, а попытался бы противопоставить силу этих сторонников законному наследнику.
Цитировать
Да мало ли, кто там о чем шушукается! К тому же все по фамильному сходству все видят и понимают. Но официально Торонгил не сын вот этой дамы, а кто-то... неизвестно кто. По бумагам вот так. А кто там что знает - этого к делу не пришьешь.

В Европе существовали церковные документы, подтверждающие брак и рождение в нем детей. В Гондоре не было официальной церкви. Но какие-то там скриптории, дворянских дел приказы и прочие нотариальные конторы существовать должны были.
А значит, при каких-либо недоразумениях таких вот приказных дьяков, герольдов и прочих юристов могли вызвать для подтверждения того или другого факта. А юристы воспользоваться свидетельствами третьих лиц.
Не знаю, какую ценность имели там свидетельства слуг и рабов, но зафиксировать их показания вполне могли. А уж уважаемой повивальной бабки или ученого магистра - безусловно!
Цитировать
В ситуации бегства к врагу и вотчину отобрать могли.
Полагаю, обязательным порядком. За такое и в республиканском Риме, и в полисной Греции изгоняли без возврата.
Цитировать
Фу, блин! Вот ведь г-но! Нигде не тонет!!

Если Саурон не дурак, хоть и глаз на башню повесил :lol: - он должен показывать противнику, как уважает "выбравших свободу", как им у него хорошо живется. Любой правитель так поступает.
Цитировать
Ну, положим, это бегство было не вчера, и по крайней мере значительную часть ценной информации быстренько могли обесценить.

Не двадцатый век, чтоб быстро перебросить войска и выстроить новые укрепления. Вред все же был нанесен.
Да и политическую информацию: кто с кем дружит, а кто - на ножах, использовать могли все время до начала открытых боевых действий.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40851 : Сентябрь 15, 2018, 22:25:07 »
Цитировать
Совсем уже обалдели что ли от скуки? Или так надоели друг другу, что уже поубивать готовы? Никого тут не надо убивать.
 
Кто надоел? С какой скуки? Мы тут неделю так развлекаемся, что пар из ушей!

Кроки, пустите Волка, пусть живёт. Жалко всё-таки.  :unsure:  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40852 : Сентябрь 15, 2018, 22:35:03 »
Цитировать
Мы тут неделю так развлекаемся, что пар из ушей!

Чем?
Несчастный Кирдан Корабел в оригинале оказался Корабельным призраком.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40853 : Сентябрь 15, 2018, 22:37:20 »
Цитировать
Чем?
 
На фесте скакали. Мы в этот раз выступили в расширенном составе: и Медведь и Кракодил вместе, и обе по отдельности. Со всеми вытекающими.  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40854 : Сентябрь 15, 2018, 22:42:12 »
Как вы думаете, зачем "злые люди" и орки собирались в Ангмар? Что они забыли на таком дальнем севере? И Ангмарец там откуда взялся? Он был просто тамошним королем, а потом уже превратился в назгула? А как он связался с Сауроном? Ведь Мордор далеко на юге.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40855 : Сентябрь 15, 2018, 22:48:38 »
Счас пожру и буду говорить.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22207
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40856 : Сентябрь 15, 2018, 22:55:46 »
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40857 : Сентябрь 15, 2018, 23:00:45 »
А я спать.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57543
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40858 : Сентябрь 15, 2018, 23:08:17 »
Цитировать
У essilt продолжение.
https://ficbook.net/readfic/5415626/18730129#part_content
АААА!!! Бегом все бросить и бежать!!

UPD: это провалиться и утопиться!! Где тут сдохший смайл? Вот так в немом восторге издох кракодил.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22207
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #40859 : Сентябрь 16, 2018, 00:09:40 »
Цитировать
UPD: это провалиться и утопиться!! Где тут сдохший смайл? Вот так в немом восторге издох кракодил.
Вот только один момент: не умеют орлы пикировать. Это сокола и ястреба так делают. Орлы выкидывают вперед лапы и ими захватывают. А потом рывком сносят с ног. В воздухе они вообще не охотятся.
Но если волшебные орлы все же сцепились с драконами, то должны действовать по-орлиному. То есть взять над тем драконом превышение, накатиться на него, как бомбардировщик. Ухватить одной лапой за загривок, а второй - за морду. И парашютировать вместе с добычей, чтоб добить ее на земле.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"