Перекресток-2

[Serena]

Опять каюсь в дремучести - не знала, кто такой Кухулин. Почитала в Википедии. Ой, правда, как на профессоров героев (которые герои, а не макароны) похоже..


Гыыы.. В новостях пишут, начальника московского метро меняют. Дмитрий Пегов (он оказывал значительную помощь в постановке этой самой Эльфийской оратории) уходит в РЖД. Меняют его. Не иначе - Толкин Эстейт происки   . За нарушение авторских прав)))))))

[Serena]

Ну как Вам сказать... возможно, что и сложился бы. Потому что и у Фродо поклонников хватает, как заметила Эо. И еще хлеще пример: Арагорн такая же совершенно несамостоятельная фигура, он никто и пустое место - а многие ли вообще это замечают? При этом искренне считая Арагорна воплощением героизма и т.д. Вы вот обращали внимание, насколько жалок этот самый Арагорн?

 

Однозначно, сложился бы!!

Опять же - даже у тыловой крысы Тургона под историю о Падении Гондолина - тоже полно поклонников имеется. Про беренолюбок-извращенок сами в курсе. Финрод опять же. Даже у тингола с Мелиан поклонницы есть, чо уж..

Ну и Арагорн - архетип мущщыны и воена.. И няшки-хоббиты. И Глорф. И ээээээльфы!!!  

[Krakodil]

Опять каюсь в дремучести - не знала, кто такой Кухулин. Почитала в Википедии. Ой, правда, как на профессоров героев (которые герои, а не макароны) похоже..

Протестую, ваша честь!! Он даже на Турина не похож. Кухулин (и вообще все персы ирландского эпоса) - это... это такое... блин, не могу цензурного слова сказать... Ну вот не как греческие боги-беспредельщики, не, у этих какие-то понятия таки есть. Но дикость там такова пещерная, что не то что с пальмы вчера слезли, они даже и не залезали еще на нее.
При случае как-нибудь прочитайте сами, ткскть, произведения - ой, ёёёёёёёёооооо! Ой, ёёёёёёёёёёооооо!

Гыыы.. В новостях пишут, начальника московского метро меняют. Дмитрий Пегов (он оказывал значительную помощь в постановке этой самой Эльфийской оратории) уходит в РЖД. Меняют его. Не иначе - Толкин Эстейт происки   . За нарушение авторских прав)))))))

Ничего не Толкин Эстейт. Это происки РЖД. Там тоже толкинутые есть. Вот и переманили Пегова к себе, чтобы, значит, он теперь у них действовал. Следующая часть оратории будет исполняться где-нибудь на Павелецком вокзале.  

[Эстелин]

В таком деле знать мало! Он ведь не копию делал, ему ведь надо было реплики писать, какие-то мысли в персов вкладывать.

Тогда вообще трудно понять, как это писалось. Как можно тряпку и комбинатора Берена возвеличить на фоне Феанарионов.
И вообще, чуть нарисуется приличный персонаж, так автор его или засунет куда-то подальше, или прибьет. На сладкую парочку вон сколько букв потрачено, а на Белега страницы жалко.
И правда, кжется, что в новолуние сама Морриган писала некоторые страницы.

Представила себе серого, так это ам-ам-ам дуб пытающегося глодать

Ну, не кору, а листочки же! Благодаря холодной весне дуб распускается хорошо. А то его постоянно пожирают. И потом из волос вымываешь каки этих листогрызок.
Кстати, стрижи вернулись!
А в утреннем походе по лесу слышала соловья! Только распевается, но факт налицо!

[Krakodil]

Тогда вообще трудно понять, как это писалось. Как можно тряпку и комбинатора Берена возвеличить на фоне Феанарионов.
И вообще, чуть нарисуется приличный персонаж, так автор его или засунет куда-то подальше, или прибьет. На сладкую парочку вон сколько букв потрачено, а на Белега страницы жалко.
 

Вот и мы кой годик в тексты глядим и понять не можем. В образ каждого из значимых персонажей Профессор не вживался - сведений о том не имею, но вот прям нутром чую, что так, и на что угодно спорить готова. Сам лично был человеком ограниченным - чо там, вон письма остались, там сущность является как на ладони. Притом сам себя лично характеризовал как труса (в одном из писем к Кристоферу. Не знаю, насколько правдив был тут Профессор или лукавил, но что писано, то писано). То есть, все эти устремления нолдор, Феанора, иных-прочих персов ему были совершенно чужды. И справляться с этими персонажами он не может, потому либо убивает их, либо через колено ломает, приводя в повиновение.
И при всем при этом он таких персонажей создает! Причем регулярно! Причем достоверных!! Вот как, как ему это удавалось?! Во имя неба, как?!

И правда, кжется, что в новолуние сама Морриган писала некоторые страницы.

Или сатана, хихикая, из-за плеча нашептывал.

Ну, не кору, а листочки же!

Большая и принципиальная разница, да! Серый, гложущий дубовые листики - это совсем не то, что серый, гложущий дубовую кору. Он нормальный, да      

[Serena]

Ничего не Толкин Эстейт. Это происки РЖД. Там тоже толкинутые есть. Вот и переманили Пегова к себе, чтобы, значит, он теперь у них действовал. Следующая часть оратории будет исполняться где-нибудь на Павелецком вокзале.

Ага. Или в поезде " Сапсан", на пути в Питер

О, Кроки! А я в новостях сегодня слушала. Вы ж не представляете как Вам повезло! По оценкам какиех-то типо урбанистов, Саратовская область по комфортности-инфраструктурности жизни - прям намбер уан в России. О как! Не спрашивайте, как они это обосновывают. Вот прям как сказали, так я и говорю.

А я еще вспоминаю ваши время от времени стенания то на "отопление отключили",  то на горячую воду ( что нет) - и прям урбанистам тем в глаза глянуть хоцца.

Воть!

https://rg.ru/2017/05/15/reg-pfo/saratovska...skoj-sredy.html

[Krakodil]

О, Кроки! А я в новостях сегодня слушала. Вы ж не представляете как Вам повезло! По оценкам какиех-то типо урбанистов, Саратовская область по комфортности-инфраструктурности жизни - прям намбер уан в России. О как! Не спрашивайте, как они это обосновывают. Вот прям как сказали, так я и говорю.

А я еще вспоминаю ваши время от времени стенания то на "отопление отключили",  то на горячую воду ( что нет) - и прям урбанистам тем в глаза глянуть хоцца.

Воть!

https://rg.ru/2017/05/15/reg-pfo/saratovska...skoj-sredy.html

Пошла по ссылке.

Вот теперь я видела всё.

Поправка, ваша честь: по поводу отопления или горячей воды я как раз не стенаю. Потому что это мелочи - посидишь пять суток без воды вообще какой бы то ни было (причем летом), и очень хорошо понимаешь такие вещи.    

[Эстелин]

[attachmentid=181]

Удалось мне определить на временной геологической шкале Эпоху Светильников! Когда все было тихо и споконо, никто никого не ел.
Это вендский (с 2004 года эдиакарский) период. Множество бесскелетных многоклеточных существ размером от современного рубля до полутора метров в длину возлежали на бактериальных матах, всасывая детрит  Сперва их посчитали растениями - поскольку им присуща скользящая двусторонняя симметрия и нечетная поворотная, как листочкам растений. Но потом нашли отпечатки ёргии - существа самодвижущегося.
Но все вендские отпечатки такие ровненькие, целенькие - не отражают прижизненных повреждений. То есть не было ни хищников, ни катастроф - во всяком случае, на Зимнем Берегу.
Вот идеальное время существования для ваниар, хоббитов и прочих овощей!

[Ursa Maior]

Не, я, кэшн, понимаю, что Том Бомбадил никому нафиг не нужный перс (в т.ч. и мне), и этот придурок не вызывает ничего, кроме "WTF?!" (в т.ч. и у меня).

Знаете, что меня удивляет сильнее всего? Совсем не привязанность Профессора к этому придурку. Люди на самом деле ОЧЕНЬ разные, и то, что нам видится дуростью, могло казаться ему милым и забавным, и очень остроумным - Jedem, как говорится, das Seine.
Но что удивляет больше всего - это то, что Профессор с ним так носится - а сам не знает, что он за существо! Судя по тому, что воткнуть его в ВК решил раньше, чем начал писать ВК, любил он этого типа безмерно. Но не придумал, кто же он такой! И вот это не помещается в голове! В сказках и фантастике полным-полно странных существ, но, как правило, сам автор знает, что это за существа, особенно если они не просто упоминаются, а действуют. А тут Профессор и сам понятия не имеет - кого же это он любит неземной любовью!

[Эстелин]

В сказках и фантастике полным-полно странных существ, но, как правило, сам автор знает, что это за существа, особенно если они не просто упоминаются, а действуют.

Поскольку в фантастике особо существо конструируется именно для заранее планируемых действий, его характеристику автор дсоздает еще до ввода в сюжет.
Но бывают некие субьекты и объекты, свойства которых то неопределены, то меняются. Такие появляются в словесных играх в Инете! Потому что выдумавший очередного "стрекозойля" вводит его в действие внезапно. а уже технические характеристики объясняет или придумывает по ходу действия.
Может, Том Бомбадил - продукт такой словески со своими детьми?

[Ursa Maior]

Да и вообще - мы вроде говорили как-то: такое ощущение, что теми же феанорингами автор в глубине души восхищается. и будто бы по мальчишечьи, открыв рот, с восторгом смотрит. А потом сам себя: "Стоп! Это чой то! Смирение! Покорность! подчинение Замыслу!!"

Есть, есть такое ощущение! Но, блин, дорого же они заплатили за это профессорское любование! Он с ними разделался, словно кому-то доказать хотел: и вовсе я даже их не люблю, вот смотрите - что я с ними делаю.  

[Serena]

Послушайте, так получается, прав был ПиДжей, отказавшись от того Бомбадила. Если автор не знает, что это - зачем режиссеру в это дело лезть. Тем более сюжет без него не страдает нисколько.

Тем более кривая попытка изоьразить этакое " дитя природы" была явлена в Беорне. Так что точно, и слава богу, что без Бомбадила..

Хотя канонисты вопили очегь. Как это так - без самогО Бомбадила посмел!!!

[Krakodil]

Поскольку в фантастике особо существо конструируется именно для заранее планируемых действий, его характеристику автор дсоздает еще до ввода в сюжет.
Но бывают некие субьекты и объекты, свойства которых то неопределены, то меняются. Такие появляются в словесных играх в Инете! Потому что выдумавший очередного "стрекозойля" вводит его в действие внезапно. а уже технические характеристики объясняет или придумывает по ходу действия.
Может, Том Бомбадил - продукт такой словески со своими детьми?

Это вроде какая-то игрушка его детей. Кукла, что ли, такая была или что-то типа того.
А вообще Профессору свойственно было придумывать черт знает что, а потом изо всех сил это в сюжет впихивать. С Древнем точно такая же история ибо. Профессор его придумал не помню в связи с чем еще до ВК и всячески хотел, чтоб он там был. Пытался Гэндальфа к нему в плен посадить - вот не у Сарумана в Ортханке Гэндальф сидел, а у Древня в некоей клетке из веток и корней.

[Krakodil]

Есть, есть такое ощущение! Но, блин, дорого же они заплатили за это профессорское любование! Он с ними разделался, словно кому-то доказать хотел: и вовсе я даже их не люблю, вот смотрите - что я с ними делаю.

Так это не с одними Феанорингами такая история, практически со всеми вообще персонажами, которые хоть что-то из себя представляют.

[Ursa Maior]

Удивительно другое! Что при этом постоянном возвеличении вот этих покорных овощей Профессор создал целую галерею совершенно офигенных персонажей именно что с волей, разумом, чувством собственного достоинства и прочими хорошими вещами. Вот как так получалось у него при его-то любви к овощам и баранам божьим?!

Ещё удивительнее то, что создав этих изумительных личностей, Профессор их не любит! Унижает, вешает на шею всех дохлых собак, заставляет делать глупости и гадости и почти всех убивает, и смерть их редко бывает лёгкой.  

[Krakodil]

Ещё удивительнее то, что создав этих изумительных личностей, Профессор их не любит! Унижает, вешает на шею всех дохлых собак, заставляет делать глупости и гадости и почти всех убивает, и смерть их редко бывает лёгкой.

Вот это как раз мне более-менее понятно. В смысле, я тут как собака: все понимаю, сказать не могу. Но чтобы на постоянной основе мочь придумывать совершенно чуждых по духу и натуре персонажей - вот этого не понимаю совсем. Ладно бы одного-двух - чего не бывает в этой жизни. Но ведь это именно что постоянно.  

[Ursa Maior]

Гыыы.. В новостях пишут, начальника московского метро меняют. Дмитрий Пегов (он оказывал значительную помощь в постановке этой самой Эльфийской оратории) уходит в РЖД. Меняют его. Не иначе - Толкин Эстейт происки   . За нарушение авторских прав)))))))

Да почему же? Может, наоборот? Может, теперь балет "Властелин Колец" поставит в зале ожидания самого крутого вокзала! А там, глядишь, и Аэрофлот его к себе приберёт...    

[Ursa Maior]

Но бывают некие субьекты и объекты, свойства которых то неопределены, то меняются. Такие появляются в словесных играх в Инете! Потому что выдумавший очередного "стрекозойля" вводит его в действие внезапно. а уже технические характеристики объясняет или придумывает по ходу действия.
Может, Том Бомбадил - продукт такой словески со своими детьми?

Но ёлки зелёные! Ну, пусть сперва его придумали на ходу. Но потом, судя по тому, как он автору приглянулся, должен был он обрасти подробностями. Даже когда придумываешь что-то или кого-то с детьми, начинаешь вдаваться в подробности: а где он живёт, а откуда он взялся и так далее. Столько лет Профессор с этим фруктом носился! Уж за это время мог продумать его до деталей.

Вон у Шекли в упомянутом Вами "Призраке-5" даже 8-9-летние дети, выдумывая чудищ, знают о них все подробности.  

[Ursa Maior]

Что-то подумалось... Вот представьте себе: Бомбадил говорит Фродо: "Твой путь опасен, тыры-пыры, тебе составлю я компанию!" И вот далее с отрядом идёт не Гендальф, а Бомбадил!

Воистину - хуже всегда есть куда!  

[Эстелин]

Ещё удивительнее то, что создав этих изумительных личностей, Профессор их не любит!

Есть еще психологический вариант, крайне огорчительный и оскорбительный. Зависть!
Явление это в литературе и журналистике широко распространено. Часто оно проявляется в писани всевозможных статей по "стиранию белых пятен", "открытию глаз на правду" и прочих внезапных разоблачений всего подряд.
Скажем, был такой летчик - старший лейтенант Екатерина Зеленко. Начала воевать еще на Финской в легкобомбардировочном полку.
12 сентября 1941 года после возвращения с боевого задания  ее звено подверглось нападению вражеских истребителей (по документам с земли Ме-109). Бомбардировщики завалили пару немцев, потом кончились патроны. Командир Зеленко приказала стрелку прыгать. Сама внезапным левым креном всадила плоскость в центроплан неосторожного немца. Оба самолета упали. посмертно награждена Золотой звездой.
Казалось бы, чего непонятного. Но вот находится журналист, который начинает разводить бодягу на тему как могла женщина выполнить такой маневр. И победно финиширует с флагом - "это коммунистическая пропаганда!". Поспрашивать специалистов никто из присутствующих не собирается - а ведь естественно поинтересоваться, откуда информация о маневре.
Или совсем свежая сказка: Космодемьянская была шизофреничкой. Это десятиклассница и чемпион школы по лыжам.
Попалась мне некая биографическая статья в непомню-каком журнале эпохи Горбачова. Некий автор пишет, как школьником оказался эвакуирован в Узбекистан. Там учился в одном классе с сыном "большого партийного начальника". Этот сын начальниа был слабого здоровья - от физкультуры освобожден, чем вызывал обиду у автора письменности. Зато в шахматы играл на республиканском уровне, имел взрослый разряд. А еще его старший брат служил на крейсере, а сестра - в авивации.
И вот, в 1943 семья "большого начальника" получает похоронку на дочь - в воздушном бою. Потом на сына - при отражении атаки вражеских самолетов на боевом посту. А через несколько дней после Победы от сердечного приступа умирает и "Юрка-Ботвинник".
И в этой истории столько злорадства чистопородного завистника! Вот, и семья знатная, и сами успешные молодые люди - а как кончили! Бог все видит!
Похоже?

[Флер де Лис]

Какое там обсуждать ВК - идите лучше спать. Находятся темы еще интереснее, и я уж не знаю, читать ли мне главу.
В Антарктиде наверняка тоже полно ископаемого материала. там находили и следы деревьев, и животных - еще общих с обитателями животного мира Гондваны, которые и на других материках, более везучих. Короче, ходим по земле и знать не знаем, что под ногами - и слава Богу.
Беспредельщики - это мы, когда Серого гнали. Это слово у меня теперь с этой ситуацией ассоциируется.

Есть еще психологический вариант, крайне огорчительный и оскорбительный. Зависть!

Профессор был настолько внутри себя противоречив. Как же его не разорвало на части?

[Эстелин]

Профессор был настолько внутри себя противоречив. Как же его не разорвало на части?

Я лично таких противоречивых знаю столько! Если бы они и впрямь взрывались, можно было бы Сирионский проход заминировать только моими знакомыми личностями.

[Флер де Лис]

Решила я все-таки почитать главу, чтобы совесть не мучила.
Кто куда, а голый в баню. В Бри бок о бок тысячелетиями жили хоббиты и люди. И ни слова не упомянуто о помесях  А их не может не быть.
 

[Ursa Maior]

Беспредельщики - это мы, когда Серого гнали. Это слово у меня теперь с этой ситуацией ассоциируется.
 

Чего-чего??? Этого козла, ворвавшегося к нам и с порога начавшего хамить??? (Волчик, ради Неба - не про Вас, у нас ещё Серый козёл был). Это кто ещё в той ситуёвине беспредельщиком был!  

[Ursa Maior]

Решила я все-таки почитать главу, чтобы совесть не мучила.
Кто куда, а голый в баню. В Бри бок о бок тысячелетиями жили хоббиты и люди. И ни слова не упомянуто о помесях  А их не может не быть.

Их не может быть! Вот чисто из-за размеров просто. Это же помесь дога и таксы какая-то.  

[Serena]

! А там, глядишь, и Аэрофлот его к себе приберёт... 

Ага!! И Аэрофлот станет воистину Manwе Airlines.  
И самолеты начнут назвать не токмо "Петр Ильич Чайковский" и тэ пэ, а Торондор, Ландровал и кто там еще?

[Флер де Лис]

Их не может быть! Вот чисто из-за размеров просто.

Это почему не может? Ну-ка, Люда, скажи свое веское слово
И не такая уж разница в размера. Сказано в каноне, что люди в Бри были невысокие. Думаю, это см 150-160. А хоббиты около 110-120. Порой увидишь - идут парень под 2 метра и девушка не более полутора метров. Пара на вид нелепая, но все-таки бывает такое. Между ними те же сантиметров 40.
Вот так, легко и приятно, я наговорила я почти 500 постов за месяц. Благослови этот форум за то, что тут сообщения не склеиваются.

[Serena]

Беспредельщики - это мы, когда Серого гнали. Это слово у меня теперь с этой ситуацией ассоциируется.
 

Чего-чего??? Этого козла, ворвавшегося к нам и с порога начавшего хамить??? (Волчик, ради Неба - не про Вас, у нас ещё Серый козёл был). Это кто ещё в той ситуёвине беспредельщиком был!

Эо, я конечно, вякала за абстрактную справедливость, но вроде беспредельщиками я вас не называла .

Блин, стыдно вспомнить! То я абстрактно спорила, что б из РА треда Лето не гнали, то вон потом за Пендальфа. Знала б , дурища, какие оне потом козьи морды начнут строить.. Гильку вон тоже жалела..

[Serena]

Так, что имею сказать про главу..

Удивило стремление Фродо не ховаться тихо ( после всего пережитого то), а переться в люди. Вот к чему была эта цвганочка с выходом? Налопались, в комнате у камина уселся - и радуйся..чего вас в общий зал поперло?



Эстелин, да понятно оно про зависть. Но это ж понятно, когда по отношению к реальным людям. А тут сам выдумал-сам позавидовал-сам их потоптал. Странно.

[Флер де Лис]

Гильку вон тоже жалела..

Гилька всех тронул, кого за что

Эо, я конечно, вякала за абстрактную справедливость, но вроде беспредельщиками я вас не называла

Где я сказала, что называла ты? Просто тогда это слово всплыло, а кто сказал первый, я не помню. Я предлагала тогда нам "беспредельщиками" называться.

Блин, стыдно вспомнить!

Что стыдного? Зато потом воспоминаний сколько.  Мы же не ваниары, сидящие у ног стихий, и не жители буколического Шира.