Перекресток-2

[Ursa Maior]

А у меня внезапный вопрос: а как вообще выводят сорта чеснока, если он не образует семян и в принципе размножается только вегетативно?!

А как это происходит с любыми другими растениями, размножающимися вегетативно? С клубникой, например?

[Эстелин]

Либо запрячь его на другую работу, либо пинком отправить к нам. Он нам очень нужен.

Я бы его с удовольствием одолжила. Хорошее животное, можно передовиком в нарту ставить. Ну а с написанным что делать? Уже ведь 42 страницы!!!

Взамен готовы прислать Медведя Обоснуя.

Он уже развалил эпохальный и знаковый "Властелин колец" как трухлявый пень. А больше как из писаний Профессора материала брать неоткуда. я, правда, предпочитаю карту.

А у меня внезапный вопрос: а как вообще выводят сорта чеснока, если он не образует семян и в принципе размножается только вегетативно?!

Наверное вегетативно и скрещивают: вырезав конусом почку из одной луковицы и вживив ее в другую

[Krakodil]

А как это происходит с любыми другими растениями, размножающимися вегетативно? С клубникой, например?

Но клубника и семена образует, и семенами вполне себе размножается за милую душу (просто ее предпочитают усами разводить, потому что это проще пареной репы). Так что с ней как с любым другим цветущим растением: поженили маму с папой, семена посеяли и посмотрели, что получилось. А чеснок вообще не образует семян. Его цветки абсолютно стерильны. Из выращиваемых человеком растений я навскидку могу вспомнить с такими свойствами только хрен: цвести он цветет, но вот семян практически ни хрена не образует (иногда все же случается проруха ибо). И да, как его сорта выводят, я тоже не знаю.  

[Krakodil]

Я бы его с удовольствием одолжила. Хорошее животное, можно передовиком в нарту ставить. Ну а с написанным что делать? Уже ведь 42 страницы!!!

Отложить на время. Вопрос должен отлежаться.

И вообще, я Вам отомщу! Я уже придумала план мести, осталось только Вас подбить на сюжет. И мстя моя будет страшна!!

Он уже развалил эпохальный и знаковый "Властелин колец" как трухлявый пень. А больше как из писаний Профессора материала брать неоткуда. я, правда, предпочитаю карту.

Во-первых, то, что Медведь Обоснуй развалил этот теремок, свидетельствует о том, что теремок ни к черту не годится, а не о том, что Медведь Обоснуй чем-то плох.
А во-вторых, в Сильме-то Вы материал берете оттуда же, так что навык сортировки зерна от плевел уже должен быть прокачан.
А в-третьих и в-главных, вообще не стоит писать ничего, что боялось бы Медведя Обоснуя.

Наверное вегетативно и скрещивают: вырезав конусом почку из одной луковицы и вживив ее в другую

Кракодил открыл пасть, закрыл пасть, цдох, чуть-чуть ожил, увидел эту фразу и цдох опять, но уже сильнее. И вопрошает теперь с того света: Волчик, Вы вообще в школе биологию учили?  

[Эстелин]

Опять сбросило...

[Krakodil]

Чаво сбросило-то?  

[Эстелин]

Отложить на время. Вопрос должен отлежаться.

Картинка живая перед глазами! И делать из Боромира Атоса\Арамиса не желаю. Такие господа не потащились бы пешком с мешком через полстраны. И ни за что не стали бы марать ручки, откапывая хоббитов.

Я уже придумала план мести, осталось только Вас подбить на сюжет.

Давайте сюжет! вдруг возьмет и покатит!

Во-первых, то, что Медведь Обоснуй развалил этот теремок, свидетельствует о том, что теремок ни к черту не годится, а не о том, что Медведь Обоснуй чем-то плох.

Да уж. Такой карточный домик развалил бы и котенок.

Кракодил открыл пасть, закрыл пасть, цдох, чуть-чуть ожил, увидел эту фразу и цдох опять, но уже сильнее. И вопрошает теперь с того света: Волчик, Вы вообще в школе биологию учили?

Да. а прививки сама делать умею. Врезками в луковицы тюльпанов, кстати, баловались еще в 17 веке.
 

[Эстелин]

Чаво сбросило-то?

Форум. Несмотря на всяческие чистки то и дело заявляет, что не может отобразить страницу. В то время как всякая ерунда идет нормально.

[Krakodil]

Картинка живая перед глазами! И делать из Боромира Атоса\Арамиса не желаю. Такие господа не потащились бы пешком с мешком через полстраны. И ни за что не стали бы марать ручки, откапывая хоббитов.

А знаете, как это называется? Правильно, это называется ложная альтернатива, прием демагогический. Как будто существует либо простая, как лапоть, архаика, либо Атосы-Арамисы. И чтобы тащиться пешком с мешком или откапывать хоббитов, совершенно необязательно быть прямым и незамысловатым, как угол дома.

Давайте сюжет! вдруг возьмет и покатит!

Ну так жеж шоб Феаноринги искали Диора в Оссирианде. А я буду писать за Диора - и я сделаю из него человека! Ну, уж какого есть, со своими слабостями и пороками, но человека (мы с Медведем обнаружили ибо, что практически из любого Добра можем человеков сделать, только из Манвэ и Гэндальфа не можем - ну, из этого г-на конфеток не сделаешь при всем желании). И все, кто будет это читать, станут негодовать на Феанорингов и ругать их всеми словами за то, что они убили Кенни Диора. И в этом и будет состоять моя месть.

Да. а прививки сама делать умею. Врезками в луковицы тюльпанов, кстати, баловались еще в 17 веке.

Так и что, если абрикос привить на сливу, то на этой ветке гибрид сливы и абрикоса вырастет, что ли?! Это какой толк так учит?! Это что за лысенковщина?!  

[Krakodil]

Ох, как неохота жевать этот самый дурдомный дурдом! К тому же одна из самых больших глав во всем каноне - 30 страниц. Длиннее только глава про Совет Элронда (самая длинная вообще), про Минас Тирит и про его осаду (но черт возьми, это же Минас Тирит!! Такие там события, какие драмы!). А тут тридцать факинг страниц на это гребучее болото!! Господи, да провалились бы все хоббиты оптом вместе с их норами в тартарары!!

И Профессор уверял нас, что Фродо, типа, крест свой понес заради своего дорогого Шира - блин, да стоит ли это болото, населенное тупыми кольчатыми, того, чтобы его хоть от чего-нибудь спасать?!  

[Эстелин]

И чтобы тащиться пешком с мешком или откапывать хоббитов, совершенно необязательно быть прямым и незамысловатым, как угол дома.

Ну почему незамысловатым? Человек может быть настолько умен, что с каждым будет говорить и вести себя так, как требуется для достижения своей цели. Если поручик Голицын обратится к Токей Ито: "Мнэ-э-э, любезный...", то получит плевок под ноги. А от кормщика той ладьи, что первой дошла до будущего Диксона - еще и в морду.
Наверное, в самом Изенгарде можно сказать лавочнику: "Быстро покажи красное сукно, да чтоб не дрянь, а наилучшее!". Но таким тоном обратиться к хозяйке дома в горной деревне - огрести по горбине печной лопатой.
Так что человек, умеющий руководить людьми, быстро адаптируется к ситуации и выбирает правильный стиль общения.

Ну так жеж шоб Феаноринги искали Диора в Оссирианде. А я буду писать за Диора - и я сделаю из него человека!

Класс! А как будем делать? Одна  камера привязана к Диору, вторая, скажем, к Амбаруссар (старшим некогда, они организацию и экономику восстанавливают)?
Оссирианд - не субтропики, а широколиственный лес наподобие юга Франции?

И все, кто будет это читать, станут негодовать на Феанорингов и ругать их всеми словами за то, что они убили Кенни Диора. И в этом и будет состоять моя месть.

   

Так и что, если абрикос привить на сливу, то на этой ветке гибрид сливы и абрикоса вырастет, что ли?!

Ну, да. Во всяком случае на ветке груши, привитой на анисовку, выросла не груша, но и не яблоко.  

[Krakodil]

Ну почему незамысловатым?
 

А я не знаю, почему. У Вас они такими получаются.

Наверное, в самом Изенгарде можно сказать лавочнику: "Быстро покажи красное сукно, да чтоб не дрянь, а наилучшее!". Но таким тоном обратиться к хозяйке дома в горной деревне - огрести по горбине печной лопатой.

Блин, да я вообще не об этом!!   Я уже не знаю, какими словами Вам объяснять!!  

Так что человек, умеющий руководить людьми, быстро адаптируется к ситуации и выбирает правильный стиль общения.

Ага, прям вот за две секунды и моментально. И прям моментально соображает, что к чему. Ну ладно, ну пусть даже моментально. Ну вот уникум такой. Но, блин, если у персонажа вот прям как от нефиг делать все эти адаптации и ни одной шишки, набитой в процессе, то в чем интерес про него читать?!

Класс! А как будем делать? Одна  камера привязана к Диору, вторая, скажем, к Амбаруссар (старшим некогда, они организацию и экономику восстанавливают)?

Ну да.

Оссирианд - не субтропики, а широколиственный лес наподобие юга Франции?

Тоже ну да. Все эти каштаны, грабы, буки, плющ и тыры-пыры.

   

А чо Вы рукоплещете? Вы только представьте, как Феанорингов ругать будут!! Как им достанется!!

Ну, да. Во всяком случае на ветке груши, привитой на анисовку, выросла не груша, но и не яблоко.

Воооооолчик!!!!! В школу, за парту!!!!!!!!

[Эстелин]

Господи, да провалились бы все хоббиты оптом вместе с их норами в тартарары!!

Лучше запустить туда ягдтерьеров.  

[Krakodil]

Лучше запустить туда ягдтерьеров.

"Тоже вариант!" (с).  

[Krakodil]

Вообще ощущение абсурда не покидает при чтении главы. Вот эти нехорошие "ruffians" - ради чего они всем этим занимаются? Тот же Билл Ферни - что он с этого имел?! Ну я бы поняла еще, если бы они грабили бедных хоббитов ради наживы, набивая собственные карманы. Вот как обычные разбойники. Или поработили бы бедных хоббитов и заставили бы на себя работать. А вот эти, которые тут с дубинками бродят - какой прибыток они имеют?! В чем заключается гешефт?! Они приперлись сюда канонически аж из Дунланда - и что они с этого получат?!  

[Эстелин]

Но, блин, если у персонажа вот прям как от нефиг делать все эти адаптации и ни одной шишки, набитой в процессе, то в чем интерес про него читать?!

Боромиру не семнадцать. И вообще он науку управления изучать начал вместе с азбукой. А потом вон сколько повоевал. И не сидел на лавочке, окуривая собственные георгины, а по стране поездил, много чего повидал. Я думаю, что его личный опыт превышает совокупный опыт всего Шира. А то и всех арнорских барончиков.  И ситуация у него "молчи, скрывайся и таи все чувства и мечты свои" пока ситуация не прояснится окончательно.
Это хоббиты с мозгом динозавра хамят вооруженным, держащим их в руках. Получат тумачину - заплачут. Перестанет болеть загривок - снова нахамят. Ну как куры, лезущие в чужой огород.
Человек, считающий, что от его действий зависит судьба его страны, попусту рисковать не будет. Тем более, что покамест и нет причины рисковать.

А чо Вы рукоплещете? Вы только представьте, как Феанорингов ругать будут!! Как им достанется!!

Вот тогда мы похохочем, как говаривал Карлсон.

Воооооолчик!!!!! В школу, за парту!!!!!!!!

В мое время знания о митохондриальной ДНК до школы еще не добрались.
 

[Эстелин]

А вот эти, которые тут с дубинками бродят - какой прибыток они имеют?! В чем заключается гешефт?! Они приперлись сюда канонически аж из Дунланда - и что они с этого получат?!

Ага. Зло ради зла. проехали сотни километров исключительно для удовольствия попугать хоббитов и некоторых стукнуть дубинкой.
Причем даже нигде нет и намека: пока, мол, мужики всех стращают, жены их командуют слугами в созданных на бывшей хоббичьей земле поместьях. Даже непонятно, откуда берется кормежка для вот таких, не занятых производительным трудом нормальных людей. Поскольку верить в процветание хозяйства недомерков трудно, да и доказательства их несытости даже в каноне имеются - местное население под давлением таких потребителей должно вымирать от голода.

[Krakodil]

Боромиру не семнадцать [] Это хоббиты с мозгом динозавра хамят вооруженным, держащим их в руках. Получат тумачину - заплачут. Перестанет болеть загривок - снова нахамят. Ну как куры, лезущие в чужой огород.
Человек, считающий, что от его действий зависит судьба его страны, попусту рисковать не будет. Тем более, что покамест и нет причины рисковать.
 

ДА Я НЕ ОБ ЭТОМ!!!     Во все, блин, времена имелось какое-то количество людей, соответствующих описанию. Но, блин, даже такой соответствующий человек, условно говоря, 5-го века ОТЛИЧАЕТСЯ от такого же соответствующего человека века, условно говоря, 15-го!! А Вы в 15-м 5-й пишете.

В мое время знания о митохондриальной ДНК до школы еще не добрались.

При чем здесь митохондриальная ДНК вообще?! Что привили, то и вырастет!! А никакой не гибрид. Это все равно что, блин, если белому человеку руку от черного пришить, то что, у него мулаты родятся, что ли?! Это антинаучный богохульный бред! И если Вы на что-нибудь яблоню привьете, то на ней вырастут яблоки, и ничего, кроме яблок! А если грушу - то ничего, кроме груш!!
А то прям нате вам! ДНК яблони коварно проникает в клетки груши, ага.
И да, блин, грушу на яблоню (и наоборот) вообще не прививают. Это вот настолько азбука, что даже я об этом знаю. Грушу прививают на айву или на рябину. Или на другую грушу.  

[Krakodil]

Далее к канону: вот Фродо впал в печаль и грусть и излагает, что Лото такой и сякой, но он пленник в Бэг Энде и напуган, и его надо спасать, а может, и спасать уже поздно, и тыры-пыры.
А вот из чего Фродо все это вывел? Ну автор понятно, автор знает, что у него и как. Но Фродо эти чудеса сообразительности демонстрирует на каком основании?

А потом и вовсе начинаются проповеди: не противился наш серенький насилию со злом. Мол, ах! не убивайте хоббитов! Даже если они взаправду на стороне этих прааативных выступали - все равно не убивайте! Ни один, мол, хоббит в Шире никогда другого "с намерением" не убивал, так не надо и начинать. И вообще никого убивать не надо...

Что, серьезно? За 1400 с лишним лет существования Шира не было ни одного умышленного убийства?! Фродо, да не бреши, умоляю. Хоббиты - такие же люди, и побуждения у них такие же. И если промеж людей умышленные убийства существуют, то и у хоббитов они тоже есть. А то прям святая земля, ага, уж такими-то ангелами господними населенная, что только по пьяни друг друга убить могут, а по трезвой - никада. Ага, так оно и есть.
И да, если в начале книги в трактире рассказывают сплетню именно об умышленном убийстве (ну, насчет родителей Фроды), то идея умышленного убийства хоббитам знакома. Откуда, спрашивается, если у них якобы никогда ничего такого не было?
Да и, блин, Фроде-то откуда знать, были ли за 1400 лет умышленные убийства или не были?!

Да, блин, даже ельфы прекрасные-премудрые друг друга умышленно убивали (а даже темный Эол всяко прекраснее и превозвышеннее всех хоббитов, вместе взятых), а тут прям всеобщий харам, ага.

В общем, такое унылое и нелепое нытье, что даже у остальных хоббитов включаются их 300-граммовые мозги: так и что ты предлагаешь, друг дорогой? "Ты не спасешь Лото или Шир только бытием шокированным и печальным, мой дорогой Фродо".

Что характерно, Фродо, поныв еще, не предлагает ничего конкретнее, чем спрятаться на ночь. Как, собссно, все прекраснодушные мечтатели: конкретики от них не добьешься.  

[Эстелин]

За 1400 с лишним лет существования Шира не было ни одного умышленного убийства?!

И это в стране, где соседей через улицу уже считают "дурным народом"? Где в кабаках травят сплетни  каждый про всех? И главное: где двери запираются изнутри.
Барлиман в Бри советует хоббитам запереться в номере, но не присылает же сразу мастера, чтоб тот запор приделал. Выходит, кто-то мог и войти без спроса и не выйти после настоятельной просьбы покинуть помещение?
А между прочим, на свете много мест, в которых даже наружные двери запираются на задвижку, когда хозяева уходят.

Что характерно, Фродо, поныв еще, не предлагает ничего конкретнее, чем спрятаться на ночь.

А что он мог придумать?
 

[Krakodil]

Барлиман в Бри советует хоббитам запереться в номере, но не присылает же сразу мастера, чтоб тот запор приделал. Выходит, кто-то мог и войти без спроса и не выйти после настоятельной просьбы покинуть помещение?

Ну это ладно, это Бри, а не Шир, там народ вообще дурной. И это трактир, а там вообще сплошь проходимцы.

Но между прочим читаем собственными глазами в письме №214:

"Хорошо известна также история Лалии Великой (или, как именовали ее соплеменники менее учтивые, Толстухи). Фортинбрас II, некогда — глава Туков и тан, женился на Лалии из семейства Клэйхангеров в 1314 г., когда ему было 36, а ей — 31. Он умер в 1380 г. в возрасте 102 лет, она же надолго пережила его и встретила свой трагический конец в 1402 г. в возрасте 119 лет. Так правила она Туками и Великими Смиалами на протяжении 22 лет как великий и достопамятный, пусть и не то чтобы всеми любимый «матриарх». На знаменитом Празднестве (1401 г. Ш. Л.) ее не было; однако помешал ей прийти не столько возраст, сколько огромные габариты и трудности с передвижением. Ее сын, Ферумбрас, так и не женился; ибо (как утверждали) не сумел найти женщину, согласную поселиться под кровом Великих Смиалов, где правила Лалия. В последние и самые тучные годы ее жизни Лалию по заведенному ею обычаю погожим утром вывозили к Великим Вратам подышать воздухом. Весной 1402 г. Ш. Л. ее неловкая прислужница выпустила из рук тяжелое кресло, кресло наткнулось на порог и опрокинулось, а Лалия скатилась по ступеням в сад. Так оборвались правление и жизнь, что в противном случае, того и гляди, сравнились бы с долголетием Великого Тука.

Ходили упорные слухи, что прислужницей этой была Перл (сестра Пиппина), хотя Туки постарались замять дело в пределах семьи. На праздновании в честь вступления Ферумбраса в наследство неудовольствие и сожаления семьи формально нашли выражение в том, что Перл исключили из участия в церемонии и пиршестве. Однако от глаз соседей не укрылось, что позже (спустя подобающий промежуток времени) она щеголяла в роскошном ожерелье из своих «именных» жемчугов, с давних времен хранившемся в сокровищнице танов" (с).

Не было умышленных убийств, говорите? Да вот в семействе Пиппина считанные годы назад было.

А что он мог придумать?

Если он ничего не мог придумать, то нечего было разводить эти мерлихлюндии насчет "не убивайте никого". Как не надо - сто тыщ дураков и без него скажут. Ты скажи, как надо! А не можешь - сделай милость, заткнись. Тем более, что лично ты сам не собираешься делать вообще ничего.  

[Эстелин]

Хорошо известна также история Лалии Великой (или, как именовали ее соплеменники менее учтивые, Толстухи).

Так оборвались правление и жизнь, что в противном случае, того и гляди, сравнились бы с долголетием Великого Тука.

Надо было сидеть этой Лалии на диете!  

[Эстелин]

Удивляет также, что этих самых "хулиганов" в Шире полно. Но даже поняшек никто не пытается у доблестной шайки Фродо увести ночью, чтоб прекратить их шляния. Подкараулить их во сне да и повязать, когда будут по одному отхожее место навещать. Или эдакие Бовы Королевичи так и спят в доспехе с мечом в руке, пугая видом даже тараканов?

[Krakodil]

Удивляет также, что этих самых "хулиганов" в Шире полно. Но даже поняшек никто не пытается у доблестной шайки Фродо увести ночью, чтоб прекратить их шляния. Подкараулить их во сне да и повязать, когда будут по одному отхожее место навещать. Или эдакие Бовы Королевичи так и спят в доспехе с мечом в руке, пугая видом даже тараканов?

Вот!! Вот я помню, когда впервые читала, меня это поразило несказанно: наши бравые герои на ночь разбредаются кто куда, не делая даже попыток как-то скрыться - всем ведь прекрасно известно, где именно они находятся. Ну, я-то, немножко по другим книжкам представляя себе методики действия властей в таких случаях, ожидала, что ночью-то и придут брать, и чо-то будет, и... А ничего!! Ну вот вообще ничего!! Эти злодеи и негодяи палец о палец не ударили, чтобы как-то обезвредить этих смутьянов!!

Это вообще что?! И, типа, всем этим руководит Саруман?! И он не знает, что надо делать в таких случаях?! Что, серьезно, автор?!  

[Эстелин]

Ну, я-то, немножко по другим книжкам представляя себе методики действия властей в таких случаях, ожидала, что ночью-то и придут брать, и чо-то будет

Тут могут даже не представители власти меры применить, а само население. Просто припереть дверь палкой и не открывать, пока деятели пардону не запросят. Потому что наши друзья Арагорна и ученики Гендальфа хамят всем встречным вплоть до петухов.

Это вообще что?! И, типа, всем этим руководит Саруман?! И он не знает, что надо делать в таких случаях?! Что, серьезно, автор?!

Саруман вряд ли. А вот тот назгул, что рубанулся с подстреленного птера, мог. После злокачественного ушиба головы.    

[Krakodil]

Саруман вряд ли. А вот тот назгул, что рубанулся с подстреленного птера, мог. После злокачественного ушиба головы.  

Так тут нам, типа, Сарумана показывают, а не ушибленного головой назгула.

Лан, я спать. У меня час ночи почти уже.  

[Эстелин]

Так тут нам, типа, Сарумана показывают, а не ушибленного головой назгула.

Врут!

Лан, я спать. У меня час ночи почти уже.

А я еще посижу, у меня завтра выходной случился!

[Ursa Maior]

А чеснок вообще не образует семян. Его цветки абсолютно стерильны. Из выращиваемых человеком растений я навскидку могу вспомнить с такими свойствами только хрен: цвести он цветет, но вот семян практически ни хрена не образует (иногда все же случается проруха ибо). И да, как его сорта выводят, я тоже не знаю.

Быть может, как некогда разные породы собак выводили от одного волка? Этот кобелёк внезапно более длинноногий уродился, скрестим с такой же сучкой. Тут скрещивать не с кем, но, допустим, на этой грядке отчего-то дольки выросли крупнее и с намёком на фиолетовые полосочки. Выбираем самые крупные и самые полосатые. И так далее. Потому что другого способа я не вижу.

[Ursa Maior]

Да уж. Такой карточный домик развалил бы и котенок.
 

Ага, счас легко говорить! А пока Обоснуй не пришёл, так всех всё устраивало.  

[Ursa Maior]

мы с Медведем обнаружили ибо, что практически из любого Добра можем человеков сделать, только из Манвэ и Гэндальфа не можем - ну, из этого г-на конфеток не сделаешь при всем желании

Опять же, быть может, и из них возможно, только у нас этого самого желания нет об них мараться - потом ведь долго отмываться придётся, а они того стоят?