Перекресток-2

[Ursa Maior]

Интересно, почему Сэм не чувствует никаких изменений в связи с высотой местности? Ну да ладно, я не о том сейчас.
 

Да потому что километр - это фигня. Ну, помню, Вы приводили примеры со спортсменами. Возможно, если много бегать-прыгать, то это ощутимо. А в нормальном режиме этот километр не заметен.

[Эстелин]

Люди и нелюди сведущие, оцените сие, плиз, с т.з. военных наук.

Вздор. Эти крепости в самом начале военных действий будут отрезаны от снабжения. Если уж ставить такие форты заслона, то на западной подошве. Чтоб противнику лезть через перевалы, а свои подходили бы по удобным дорогам. А никаких проезжих дорог к крепости Кирит Унгол с запада что-то не просматривается.

Блин, типа, народ мордорский спал и видел за кордон свалить, да?

Люди мечтали стать бродягами и бомжами,  а орки - трупаками.

[Флер де Лис]

Люди мечтали стать бродягами и бомжами, а орки - трупаками.

А правоверные всегда считали, что орки и проч. подчиняются Саурону из страха и все его рабы.

[Krakodil]

Пара весьма примечательных слов, однако, есть в тексте. Конечно, я понимаю, что Профессор никакого смысла не вкладывал, это у него чуть ли не стандартный оборот, но что написано, то написано. И добавляет штрих в картину мира: касаемо конкретно вот этой крепости на перевале сказано: "и предательство сдало Башню Повелителю Кольцепризраков".
Интересная деталь, не правда ли?  

[Krakodil]

А никаких проезжих дорог к крепости Кирит Унгол с запада что-то не просматривается.

Не, ну она вроде где-то там есть, просто хоббиты по этим лестницам лазили.  

[Флер де Лис]

Пара весьма примечательных слов, однако, есть в тексте. Конечно, я понимаю, что Профессор никакого смысла не вкладывал, это у него чуть ли не стандартный оборот, но что написано, то написано. И добавляет штрих в картину мира: касаемо конкретно вот этой крепости на перевале сказано: "и предательство сдало Башню Повелителю Кольцепризраков".
Интересная деталь, не правда ли?

Чье предательство? Гондорской стражи?    Она тоже спала и видела сделаться подданными Мордора?

[Krakodil]

Чье предательство? Гондорской стражи?    Она тоже спала и видела сделаться подданными Мордора?

Почему нет? В конце концов, этот Рот Саурона тоже из потомков нуменорцев, пусть хоть и Черных. Это нам рисуют старательно, что с той стороны прям одни только орки и какие-то инфернальные чудища. А присмотришься - да всякие там есть. И если Добро никого с той стороны к себе не принимало по принципиальным соображениям, то Зло такой ограниченностью никогда не страдало и принимало всех. Кто-то, значит, перебегал отсюда туда.  

[Флер де Лис]

Почему нет? В конце концов, этот Рот Саурона тоже из потомков нуменорцев, пусть хоть и Черных. Это нам рисуют старательно, что с той стороны прям одни только орки и какие-то инфернальные чудища. А присмотришься - да всякие там есть. И если Добро никого с той стороны к себе не принимало по принципиальным соображениям, то Зло такой ограниченностью никогда не страдало и принимало всех. Кто-то, значит, перебегал отсюда туда.

Неужели им было так кисло в Гондоре? Или им так добрые назгулы понравились, больше Наместников? Чай, не от Гендальфа сбежали и не от Манве.

[Эстелин]

Не, ну она вроде где-то там есть, просто хоббиты по этим лестницам лазили.

Да любую дорогу вверх легко перерезать. Даже железную. А артиллерии и даже завалящих ручных пулеметов  у этих нуменорцев не было. Так что охранть дорогу все павно придется максимум с луками и арбалетами, баллистави и грифонами. И положение на гребне перевла никаких преимуществ не даст. Зато неудобств масса. Ведь в эту крепость придется доставлять снизу даже воду! Кто читал "Баязет", может себе представить положение гарнизона.
 

[Ursa Maior]

Неужели им было так кисло в Гондоре? Или им так добрые назгулы понравились, больше Наместников? Чай, не от Гендальфа сбежали и не от Манве.

Не от наместников, а от своих сеньоров. Наместник далеко, и вообще - вассал моего вассала - не мой вассал.  

[Krakodil]

Не от наместников, а от своих сеньоров.

Да мог и кто-то достаточно высокопоставленный на ту сторону перейти, если там для себя больше перспектив видел.

Наместник далеко, и вообще - вассал моего вассала - не мой вассал.

Кстати к слову: а может быть, что это правило феодальной, ткскть, лестницы в Гондоре и не работало, ибо и в реальном мире оно существовало не везде. В той же Англии не существовало: там все подчинялись непосредственно королю.  

[Эстелин]

И добавляет штрих в картину мира: касаемо конкретно вот этой крепости на перевале сказано: "и предательство сдало Башню Повелителю Кольцепризраков".
Интересная деталь, не правда ли?

Вот и делай выводы. Выходит, эту башню лично взял Ангмарец. но если бы не "предательство", то и не взял бы? Значит, присутствие назгулов и их привиденческий вой далеко не всех и не всегда повергали в панику и оцепенение? Находились такие, что давали им весомый и надежный отпор?
Ну а из положения крепости можно предположить, что предательство как раз и заключалось в том, что гарнизон перестали вовремя и в полной мере снабжать. Коменданту пришлось его сокращать. и досокращался до потери боеготовности.
Потому что "стража заснула, и назгулы вернулись в Мордор" - пояснение для хоббитят с задержкой умственного развития.

[Ursa Maior]

Кстати к слову: а может быть, что это правило феодальной, ткскть, лестницы в Гондоре и не работало, ибо и в реальном мире оно существовало не везде. В той же Англии не существовало: там все подчинялись непосредственно королю.

Ну, пусть даже так. Хотя вон Имрахиль правил Дол Амротом, значит, какая-то власть у него там была?
А крестьяне всегда от своего помещика бегали, им без разницы, кто там наверху.

[Krakodil]

Ну, пусть даже так. Хотя вон Имрахиль правил Дол Амротом, значит, какая-то власть у него там была?

Так и что? Конечно, у феодала в его домене положенная власть была, но все феодалы подчинялись непосредственно королю, а не какому-то другому феодалу крупнее и толще себя.  

[Krakodil]

Вот и делай выводы. Выходит, эту башню лично взял Ангмарец. но если бы не "предательство", то и не взял бы?

Ну почему? Взял бы, но позже. И с бОльшими затратами.

Значит, присутствие назгулов и их привиденческий вой далеко не всех и не всегда повергали в панику и оцепенение?

Ой, да ясен пень, что этот пугающий вой - это сказочка про козявочку. Ну срабатывало, может, что-то такое раз-другой за счет эффекта неожиданности, а дальше все должны были привыкнуть - если все эти спецэффекты не подкрепляются никаким конкретным вредом, на них и внимание-то перестанут обращать.  

[Krakodil]

Ладно, повалил кракодил набок.  

[Ursa Maior]

Так и что? Конечно, у феодала в его домене положенная власть была, но все феодалы подчинялись непосредственно королю, а не какому-то другому феодалу крупнее и толще себя.

Ну, это всё опять для нас за семью печатями.


Опаньки! Нас сейчвс тряхнуло маленько. Может, конечно, в горах взорвали что-то, но звука не было.  

[Эстелин]

Опаньки! Нас сейчвс тряхнуло маленько. Может, конечно, в горах взорвали что-то, но звука не было.

А галки, вороны, чайки не взлетели? Мне доводилось переживать толчок (едва заметный для человека) в Крыму. Так несмотря на ночь, чайки загалдели.
 

[Ursa Maior]

А галки, вороны, чайки не взлетели? Мне доводилось переживать толчок (едва заметный для человека) в Крыму. Так несмотря на ночь, чайки загалдели.

Нет, но это не показатель. Даже во время более сильных толчков (нас ведь тут трясёт периодически) реакции птиц ни разу не замечала. К тому же вороны массой ночуют довольно далеко от меня, я часто наблюдаю по вечерам, как они летят на ночлег, чайки в последнее время тоже откочевали ближе к морю. А кроме того, это же без разницы, какой толчок - природный или искусственный. Земля-то дрогнула.
В новостях гляну, что пишут.

Ага, ну вон, пожалуйста:
"Около 00:10 поступила информация, что в Новороссийске произошло сейсмособытие. Толчки ощутили также жители Анапы.
Эпицентр землетрясения находился в районе станицы Натухаевской за глубине 80 км."

По разным источникам - от 4 до 5 баллов. Но это, видимо в эпицентре, а у нас было гораздо слабее.

Напихаевка как раз посерёдке между нами и Анапой, так что досталось пополам.

[Krakodil]

Старик Кант, который, как известно, утверждал независимость морали от религии и даже от существования бога вообще, в одном из своих трудов приводил ответ, который праотец Авраам должен был дать господу в ответ на требование принести Исаака в жертву: "Я уверен, что не должен убивать моего доброго сына. А вот в том, что ты, явившийся мне, действительно Бог, я не уверен, и не могу быть уверен" (с).

Черт забери меня совсем!! Хоть коллективные чтения Канта устраивай.  

[Ursa Maior]

А ночью они там отопление экономят (это только у нас некоторым кажется, что у нас в России все так ужасно, а у других медом намазано))))), снижают температуру в доме сильно (градусов до 18, наверное, а то и меньше).

 

Странная логика, надо сказать! У нас в подобных случаях отключают отопление днём, когда за бортом на несколько градусов теплее, да и бодрствующему человеку согреться легче. А на ночь, наоборот, включают тепло, чтобы спать было уютнее.

Холодно было. Было ощущение что из окна тянет прямо на меня. Никак не могла устроиться и согреться. И это совсем еще не плюс десять..

Правильное ощущение - холодный воздух опускается книзу.

Но у ночёвки на улице есть ещё одна неприятность: земля сырая. Даже если нет снега и дождей, в ней присутствует влага. И какой бы ни было толщины одеяло, за ночь сырость его проберёт насквозь и дотянется до спящего.  

[Krakodil]

А я чо? Мне бы пилить продолжение текста, а меня резко на сторону потянуло, сижу и блудодействую текстово. А вот нефиг, нефиг тут идеи подкидывать. Медведь пообещал меня убить.
Так что есди вдруг исчезну, знайте - это Медведь виноват.

[Ursa Maior]

Медведь пообещал меня убить.
 

Вот именно! Убью - и все наши сундуки мне, мне, мне!!!  
Раз уж Вы не хотите вдвоём писать, а всё налево бегаете!

[Krakodil]

Вот именно! Убью - и все наши сундуки мне, мне, мне!!!  
Раз уж Вы не хотите вдвоём писать, а всё налево бегаете!

А, насчет этого не переживайте. Я сейчас эту свинью закончу и Вам подложу. И буду сатанински хохотать, глядя на Вашу реакцию.      

[Эстелин]

Насчет пополнения сундуков.
Прочитала еще раз про "гражданскую казнь" Арафинвэ. И вспомнилась мне странная фраза в каноне: "Финрод с отцом своим Финарфином бродят в лесах Эльдамара".
Сюжет счастливого воссоединения воскресшего Финрода с семьей и Амариэ - один из любимейших в фэндоме. До эпохи слэша - самый популярный. Но вот канон никакого счастливого возвращения не описывает! Король с сыном бродят в лесу как снежные человеки или Соловьи-Рахбойники. Почему?
Изгнание Берена канон мотивирует тем, что "эльфы боялись" этого зомбера. Но в Валиноре должны всей душой верить в воскрешение праведника во плоти! И только радоваться такому факту, потому что он дает надежду на вторую жизнь каждому.
Но Мириэль, вроде бы ожив, осталась при Мандосе или даже в нем. А Финрод... тоже изгнан? Или сам сбежал, чтоб не оказаться в соседней с Мириэль камере?

[Ursa Maior]

А, насчет этого не переживайте. Я сейчас эту свинью закончу и Вам подложу. И буду сатанински хохотать, глядя на Вашу реакцию.    

Страху нет, я люблю свинину!    

[Ursa Maior]

Но Мириэль, вроде бы ожив, осталась при Мандосе или даже в нем. А Финрод... тоже изгнан? Или сам сбежал, чтоб не оказаться в соседней с Мириэль камере?

По-моему, это уж Вы нагнетаете. Глорфиндель вон скачет себе по Средиземью. И, если Финрод гуляет по лесам с Арафинвэ, это не значит, что они ТОЛЬКО гуляют по лесам.

[Krakodil]

А вообще я заодно еще вот этому предаюсь:

Это пазл австрийской фирмы Пятник, тысячник. Блин, у них с точно такой же картинкой еще и шеститысячник есть - оооо, это одна из моих давних мечт!! Только иди сейчас найди его, он уж и и с производства снят давно.

[Krakodil]

Но вот канон никакого счастливого возвращения не описывает! Король с сыном бродят в лесу как снежные человеки или Соловьи-Рахбойники.

Нет, но в других местах канона сказано, что Финрод по возвращении живет со своей Амариэ (по поводу чего я и хмыкала: небось не женился).

[Тигра]

А я тут внезапно поняла, что у меня несколько муз имеется.
И часто кружит вот эта.

За разговорами о том о сём, вдруг появляется идея. Почему-то в основном на Крокины высказывания.  
Я сегодня вот рисовала прыгающего крокодила. Это так весело рисовать! Вы даже не представляете.