Перекресток-2

[Krakodil]

А я открыла главу.
Блинский блин!

И пока я ужинала, теперь Медведь успел первым.
И вот чо мне делать? Я бешусь, а высказываться - да Медведь уже все сказал. Караул!!

Ну счас попробую то же самое, только другими словами, потому что душа же просит неудержимо!!

Значится, Ангмарец уехал, а он стоит. Думает. Мыслитель. Ну, ладно, не будем придираться, он тут никто, звать никак, за Гондор воевать не обязан и вообще вроде как не должен вмешиваться.

Нет, придираться мы будем. Еще как будем!! Потому что если не обязан воевать и не должен вмешиваться, то какого хрена он тут вообще делает?! Чо он приперся сюда перед ворота?! Что он тут забыл?! Чисто посмотреть, как ворота ломают? (мы в рамках канона пока сейчас)

Дедуля, блин, торчал в воротах и ни черта, ни черта не сделал!! Нам преподносится, что он такой весь из себя раззвиздатый зощитнег, а что реально он совершил во всей этой сцене с Ангмарцем? Ворота все равно упали, заходи кто хочешь. Ангмарец уехал не потому, что Гэндальф ему путь преградил (имел Ангмарец таких дедов противоестественным способом), а потому что там где-то рога на поле задудели. Какой-то паршивый смертный заклинаниями снес ворота и заехал в город, а чуть погодя и Гэндальфу бы в лоб. А весь из себя светлый майа не смог ответить ничем!! Ведь ничем же!! Даже каким-нибудь файерболом завалящим супостату не врезал!! Так, полаял только свое традиционное "ты не пройдешь", которое даже воздуха не сотрясло.

Что был там Гэндальф, что не было его. Ну и какого хрена он тут нужен, во всей этой сцене? Пафосно постоять на площади верхом на Скадуфаксе? Нам-то вкручивают, что кабы не Гэндальф - ууууу! чо бы было. Так, блин, было бы то же самое.

Ну и да, еще одна лажа: вот перед воротами Гэндальф - и больше никого. В осажденном и штурмуемом городе проломленные ворота не интересуют и не волнуют никого, ни нападающих, ни защитников. Кругом пустота и безлюдье, и вон только Пиппин где-то там за углом хоронится.

И вот уже и Ангмарец уехал, а Гэндальф все сидит/стоит неподвижно. Чего стоим, кого ждем? Почему за ворота не выскакиваем посмотреть, что там творится?
А, это дедуля ждет, пока Ангмарец подальше отъедет. А то нидайбох передумает и вернется - так чтоб нос к носу не столкнуться.

Ага! Счас! Сначала нужно мораль прочесть: ты, мол, разве не знаешь, что нельзя уходить без разрешения Наместника? Да ты откуда знаешь, с разрешения он ушёл или без? Может, Денетор его как раз и послал? Какого чёрта ты лишний раз заставляешь чувствовать какую-то вину и оправдываться перед собой? А потом ещё и уговаривать!

Да вот же! Я конкретно тут не кипячусь оттого только, что уверена на 146%, что всего этого на самом деле не было. Никакие ворота не падали, никакой Гэндальф ни перед каким Ангмарцем не топырился. Но автор-то все это всерьез писал! Всерьез считая, что Гэндальф - это прям вот добрейший и мудрейший!!
А если мы вспомним, что Гэндальф - авторская сьюха, то картина опять получается удручающая.

Чёрт возьми, у Пиппина в самом деле не сразу поймёшь, кто на ком стоял

Почему? Там все понятно:

"The Lord is out of his mind, I think. I am afraid he will kill himself, and kill Faramir too. Can't you do something?"
"Лорд [я уже привыкла это слово применительно к Наместнику оставлять в таком виде, так что пусть там и будет] сошел с ума, я думаю. Я боюсь, он убьет себя и убьет Фарамира тоже. Можешь ты сделать что-нибудь?"

О, дааааааа, этот может. Ты нашел, к кому обратиться, Пиппин.

Ладно, оставим пока. Ну так и что тут непонятного? Все очень четко и ясно, и никаких инотолкований не возникает.

однако, Гэндальф уже в другом сценическом образе - Спасителя Средиземья: моё место там... Чёрный Всадник на свободе, и я должен ехать!

Угу. в проем ворот посмотрел, картинно стиснул руки... Ах, мол,

"The Black Rider is abroad, and he will yet bring ruin on us. I have no time"
"Черный Всадник снаружи, и он еще принесет разорение на нас. У меня нет времени".

Нет времени?!?! А Хулио ты тут стоял столбом?! Хрена ли ты изображал тут памятник Ришелье, если у тебя времени нет?! Почему не выскочил сразу за Ангмарцем?! Почему еще до того не ёхнул его своей магЕей в лобешник, а вместо того разговоры разговаривал?! А теперь врееееемени у тебя нет, видите ли!
Блин, какая дешевка!! Какая с*аная дешевка!! И в какой заднице глаза у тех, кто его великим мудрецом видит!!

Ну и опять chop is dish. Принесет, мол, назгул нам разорение - ну и что он принес? Какие страхи и ужасы? А, да, вон там Мерри на поле думал и наши правоверные куры-дуры кудахтали, что кабы не Денетор, Гэндальф бы Теодена спас. А как, блин?! Если Теодена лошадью придавило. Ведь Ангмарец его не то что пальцем не тронул, вообще ничего плохого ему не сделал. Ну да, а был бы там Гэндальф вместо Эовин - в рамках канона опять повыёживался бы, и Ангмарец дальше бы поехал причинять. Потому что если вот здесь, в воротах, Гэндальф ему ничего не сделал, то на поле битвы с чего вдруг сделать должен?

"But Faramir!’ cried Pippin. ‘He is not dead, and they will burn him alive, if someone does not stop them.’
‘Burn him alive?’ said Gandalf. ‘What is this tale? Be quick!"
"Но Фарамир! - воскликнул Пиппин. - Он не мертв, и его сожгут живьем, если кто-нибудь не остановит.
- Сожгут его живьем? - сказал Гэндальф. - Что это за история? Будь быстр!"

Ой, итить!!!
Да Пиппин уже ясными словами сказал, что опасается, мол, что Денетор Фарамира убьет - до Гэндальфа не дошло? Великий мудрец не понимает того, что ему говорят? Или дедуля решил, что Пиппин шутит? А теперь, вишь ты, всполошился.

И да, блин, а по дороге все это выслушать ты не можешь? Ну если Пиппин такое несет, ведь ясно же, что там что-то экстраординарное происходит, а путь неблизкий - так поговорите по дороге. Но нет, великий мудрец продолжает стоять столбом и слушать.

И даже когда Пиппин ну вот все изложил, так что даже тупому великому мудрецу должно быть ясно, и вон даже уже и со словами "Можешь ты спасти Фарамира?" трясущимися ручонками дедулины колени трогает - ах ты ж божечки, да прям святой угодник и заступник! да больше, больше! выше бери! сам господь наш Иисус Христос! Прям к ногам его припадают с упованиями и мольбами! Что, Профессор, спал и видел, чтобы тебя так умоляли, а ты бы нисходил?

И даже после этого наше воплощение доброты и милосердия отверзает уста свои и изроняет златое слово благостное: "Может быть, я могу" (причем именно "могу", "can")
Если меня как следует попросят и в ногах поваляются.
И далее:
"but if I do, then others will die, I fear".
"но если я [это] сделаю, другие умрут, я боюсь".

Даже вся фраза целиком пропитана самым отвратительным лицемерием.
Он, видите ли, боится, что умрут другие. Ну да, блин, а вот прям ты один заступник! Ты один всех спасешь, кроме тебя некому. Прям вот счас выйдешь за ворота, и расточатся врази, и побегут без оглядки, а наши все воскреснут тут же. Ты кем себя вообразил?! Господом богом?!
И если боишься, что другие умрут - хрена ли торчал столько времени в воротах?!

Вот все целиком - сплошь дешевые и гнусные вые**ны мелкого г-на, дорвавшегося хоть до какой-то власти, и теперь всласть выделывающегося. Вот просто упивается дедуля: захочу - спасу, не захочу - не спасу, от меня все зависит, я тут пуп земли, все по-моему будет.

И Профессор пишет ЭТО Добром и мудрецом, и сострадательным, и вообще не знай каким. Нет, блин, вот здесь и я сказать не постесняюсь: сам был такой. Сам в мечтах своих видел, чтобы он вот такой всемогущий, а все бы ему кланялись и от него зависели, а он бы решал, кому жить, кому помереть, а остальные бы его великую мудрость и доброту славили.

И вот только теперь, уже извыёживавшись весь, Гэндальф завершает свой вые**н:

"Well, I must come, since no other help can reach him. But evil and sorrow will come of this. Even in the heart of our stronghold the Enemy has power to strike us: for his will it is that is at work".
"Ну, я должен прийти, коль скоро никакая другая помощь не может достичь его. Но зло и скорбь произойдут от этого. Даже в сердце нашей твердыни Враг имеет власть наносить нам удар: ибо его воля есть то, что за работой".

Блин, ведь тебе сказали и повторили, что ситуация критическая!! Ты даже уже понял, что она такова. И что, ты бежишь на помощь? НЕТ, БЛИН!! Ты, тварь, тратишь время на очередную пустую, тупую и идиотскую сентенцию!! Смысла в которой чуть менее, чем нисколько!! Надобности в которой еще меньше!! Это, блин, тупейшая и пустейшая потуга на глубокомыслие - и каким надо быть пустоголовым идиотом, чтобы принимать это за мудрость?! Блин, да любая бабка на лавке таких мудростей за пять минут с три короба наговорит.

Ну да, блин, никакой автор не может создать персонажа умнее себя. И чтобы Гэндальф сказал действительно что-то умное, ведь сперва надо, чтобы это умное придумал Профессор. А у него откуда возьмется-то? Что мог умишком своим, то и рожал.

Да, блин, Профессор здесь меня бесит в сто тыщ раз больше, чем Гэндальф.  

[Тигра]

Анимацию легко делать в Кореле. Сканишь оригинал персонажа, режешь на части: руки, ноги, детали лица и пр. Потом делаешь будущие кадрики, перемещаяя соответственно сюжету эти детальки. Потом взять Мав Мейкер на на нем превратить картинки в фильм.

Времяяяяяяяяя! Дайте время! (О, у меня же идея рисунка на эту тему есть, себе записала, чтобы не забыть) У меня, кстати, Корел не поставился чего-то. Я другие программы еще смотрела по мультипликации, но это надо дома больше находиться, шоб разобраться, а тут на работе все торчишь. Хочу на пенсию по молодости.    


Товарищи знатоки, подскажите вот что:

- Из лука сложно стрелять? Хоть получается с первого раза выпустить стрелу, или же бывает, что из рук сразу выпадает и лук и стрела. Ну, вдруг, у ученика руки-крюки  И что надо учитывать, чтобы попасть в цель?
 

[Флер де Лис]

вот перед воротами Гэндальф - и больше никого. В осажденном и штурмуемом городе проломленные ворота не интересуют и не волнуют никого, ни нападающих, ни защитников. Кругом пустота и безлюдье, и вон только Пиппин где-то там за углом хоронится.

Да там вообще все в чистом поле одинокие болтаются. Эовин с Ангмарцем болтают, потом Эомер над Эовин рыдает и с мертвым Теоденом разговаривает, потом Теодена и Эовин несут по пустому полю в город, а Имрахиль дыхание перчаткой определяет, а под занавес Эомер с Арагорном последние сплетни обсуждают, опираясь на мечи. Они поставили мир на паузу, и битва вокруг замерла.

О, дааааааа, этот может. Ты нашел, к кому обратиться, Пиппин.

Я думаю, что на самом деле никакого противостояния деда с Ангмарцем не было. Потому что даже если так, пока Пиппина на своих коротких ножках добежит через весь город, пока Гендальфа найдет и позовет, пока они обратно доскачут - там уже и пепел бы простывать стал. Так что, Гендальф где-то караулил у замочной скважины за углом, и Пиппин его нашел прямо тут же. А кто насчет Ангмарца польстил: Фродо, Сэм или позднейшие редакторы - неведомо.

[Ursa Maior]

Продираясь дальше сквозь главу.
Берегонда намеренно оставлю пока в стороне. Это очень сложный и путаный вопрос, его лучше оставить на закуску. Быстро проскочить самое тяжёлое, а потом уж не торопясь разбираться с этим героем-изменником.

Мне кажется, что про то, что Гэндальф подсунул ему Пиппина, что прикрывается им, как щитом, от Мордора, а сам ведёт на его место бродягу с Севера, Денетор говорил не здесь и не теперь. Это слишком здравые рассуждения, стопроцентно здравые, рассуждения прежнего, нормального Денетора. Если бы он в самом деле был способен сейчас так говорить, он бы не сделал... ничего.
Сцена очень рваная, сознание Денетора совершает какие-то дикие прыжки, его речь то кристально ясна, то отдаёт просто диким бредом. И совершенно непонятно, чего его так шарахает. Если это были минуты просветления, то в одну из них он должен был осознать происходящее.

Скорее всего, опять всё было не так! Гораздо грязнее и страшнее. Я ещё не думала о подробностях, а быть может, и никогда не буду думать, очень уж это ужасно. Но одно совершенно точно: Денетор тут уже доведён до полного безумия, он не отдаёт отчёта в происходящем. Поэтому не было его речей ни в упрёк Гэндальфу (это он говорил раньше!), ни про потерю надежды и несметные полчища Врага - это потом Гэндальф внушил Пиппину, а тот - Фроде. Мол, наместник потерял рассудок из-за того и этого. - А откуда ты знаешь? - А разве ты не слышал его речей? Впрочем, ты, наверное, был не в себе от ужаса...
На самом деле Денетор, Наместник Гондора, умер несколько раньше, нежели загорелся костёр, потому что случилось то, чего он опасался - погас его разум. Точнее, был злобно потушен. То несчастное существо, которое сгинуло в огне, уже не было Денетором. Это была всего лишь плотская оболочка. Самого Денетора, как личность, Гэндальф убил раньше.

Денетор совершил всего одну ошибку, но зато самую страшную - он недооценил врага. Нет, не Саурона. Насчёт Саурона он как раз заблуждений не испытывал. Но он ошибся, ужасно ошибся, не разглядев врага в Гэндальфе. Он полагал, что Гэндальф, какой он ни на есть, всё-таки с ним на одной стороне. Даже узнав про Арагорна, не подумал, что Гэндальф рискнёт произвести рокировку в момент обострения отношений с Мордором. Понадеялся, что нужен ему, во всяком случае пока, как щит. И, не видя в Гэндальфе врага, невольно открыл ему своё уязвимое место - страх перед безумием. И проиграл.
Гэндальф, мастер интриги, виртуоз ударов в спину, снайпер по чести выстрелов по самым больным точкам, вцепился в него и уже не отпускал. Всякий раз, когда Денетор получал удар, Гэндальф добавлял боли и яда, всё сильнее раскачивая разум Наместника, пока тот не перешёл границу опасного крена. В этот миг оставалось лишь слегка подтолкнуть - и Денетор сорвался в пропасть. То, что осталось, Денетором уже не было.
Поэтому сцена с описанием костра - лживая сцена. Там проскальзывают слова и выражение истинного Денетора. А этого не могло уже быть.  

[Эстелин]

Из лука сложно стрелять? Хоть получается с первого раза выпустить стрелу, или же бывает, что из рук сразу выпадает и лук и стрела. Ну, вдруг, у ученика руки-крюки  И что надо учитывать, чтобы попасть в цель?

Стрелу можно выпустить и с первого раза, если все время помнить, что для выстрела надо только разогнуть пальцы, тянущие тетиву. Некоторые пытаются рукой как бы подтолкнуть стрелу, что просто нелепо делать. Плечи лука и так дают большое усилие.
А чтобы попасть у цель надо просто тренироваться. Прицеливание должно происходить чисто на двигательном навыке. Впрочем, как и любое другое действие. Если же начать прикидывать ветер и прочее... На боевом луке нет прицельной планки, диоптров и всего прочего. Там "на щелчки" не перецелишься. Только навыки.
 

[Эстелин]

Гэндальф, мастер интриги, виртуоз ударов в спину, снайпер по чести выстрелов по самым больным точкам, вцепился в него и уже не отпускал. Всякий раз, когда Денетор получал удар, Гэндальф добавлял боли и яда, всё сильнее раскачивая разум Наместника, пока тот не перешёл границу опасного крена. В этот миг оставалось лишь слегка подтолкнуть - и Денетор сорвался в пропасть. То, что осталось, Денетором уже не было.

И все-таки мне упорно кажется, что без тайно поданного наркотика тут не обошлось. Потому что обычни человек хватается в крутой ситуации за то оружие, которым привык владеть при жизни. Так что Гендальф не только глюкогена влил, но и своей болтовней наложил программу действия. Денетор, даже решив, что город обязательно падет, пошел бы на стену. Он же мечник с сопливого детства. у него с образом врага сразу ассоциируется картинка секир-башки. Плюс - прирожденный правитель, привык отвечать за других и потому помыслить не может, чтоб оставить горожан.
Нет, это наркотик.

[Krakodil]

Я пока оставлю вот те моменты, о которых Медведь говорил, потому что кто меня знает, что я увижу, когда туда доберусь. У меня уже есть возражений, но, может, они исчезнут или наоборот усилятся.

Я тоже счас попробую отключиться от эмоций и чисто факты перебирать.

Вот Гэндальф и Пиппин едут наверх к Цитадели. И прям на улицах кипение и бурление, народ забегал и от уныния воспрянул, и собирается снова на битву. И встречается им Имрахиль, и такой "куда теперь, Гэндальф?"

Блин, опять я сделала так: Ну прям ну вот все-все кидаются к дедуле за советами. Аж в заднице тошно.
А что же дедуля? Опять выдает банальность, а дальше: "прими командование в отсутствие Наместника".

Нет, вы это видали?!?!

Блин, Профессор вообще отдавал себе отчет в том, что он писал?! Прям вот пришлый бродячий колдун отдает приказы и раздает назначения, а его все слушаются. А без него прям не знали бы, что и делать.

Блин, Профессор, ты вообще о чем пишешь, о деревне Распердяевке в двадцать дворов или о столице государства с трехтысячелетней историей?! Ты хотя бы в школе историю учил?! Ты действительно думаешь, что какой-то бродячий колдун, появившись в такой ситуации, немедленно и естественно начнет всем управлять, а все остальные немедленно и естественно с этим согласятся?! Ты взаправду, без дураков считаешь, что такие посты и должности раздаются любому, кто случился поблизости и оказался на что-то способным?!

Во вменяемом сколько-нибудь развитом государстве, каков есть Гондор, вся табель о рангах давно расписана и записана. И кому заступать на пост в случае внезапной болезни/смерти/иной недееспособности правителя, известно не менее давно, равно как и кому заступать на этот пост следующим, и следующим, и следующим и т.д. И левому чуваку со стороны вломиться занять место в этой структуре не-воз-мож-но!! Никак. От слова совсем. Такого не бы-ва-ет. Это так же реально и лепо, как расплодившиеся в последнее время истории о попаданцах, которые неизвестно откуда куда-то попали и там в три дня генералами стали благодаря своим невероятным умениям и способностям. Творчество Говарда считается дешевым чтивом, так даже и у него его Конан всю жизнь упирался, чтобы королем стать, и даже и Говард, писавший для журналов, таки продумал более-менее реалистичный путь своего персонажа к трону. А тут появился Гэндальф и прям тут же и фактически все возглавил, ага.

И даже отставив Гэндальфа, и Имрахиль никак не мог занять такой пост. Потому что в случае внезапной недееспособности правителя никак нельзя и не будут рассчитывать на персону, в обычных условиях проживающую где-то в 500 км от столицы. Должности и.о., и.о. и.о. и так далее займет кто-то из местной столичной администрации/знати. Потому что Имрахиль, будь он хоть какой, здесь и сейчас приезжий, чужой, со стороны. Приехав два дня назад, он не знает всех тонкостей обстановки и обстоятельств и именно поэтому не может эффективно руководить (а не потому что злые местные не готовы делиться званиями и должностями). От своего места жительства отмерьте 500 км, найдите какой-нибудь крупный населенный пункт (я на себя примерила, это мне подальше Самары и чуть поближе Рязани) - даже при современном развитии коммуникаций много ли вы знаете подробностей того, что там происходит? Даже если вы только тем и заняты, что следите за обстановкой в том месте, кто больше и лучше будет разбираться в ситуации, вы или местные? Вот то-то. Вот потому и Имрахиль никак не может в данный момент в Минас Тирите командовать, хоть он и принц, и вообще важная персона в Гондоре.

Вот такой продуманный мир Средиземья! Ах, да-да, книга жЫниабэтом! А о чем? О чем она, блин?! Вот что читателю должен сказать этот эпизод? Показать в очередной раз раззвиздатость Профессорской сьюхи? А это прям надо? Вот выстраивать историю всерьез сообразно логике и здравому смыслу - это не, это нафиг-нафиг, этажысказка; а в надцатый раз сьюхой посиять - это именно то, что нужно, и о чем стоит писать?! А почему, блин, других авторов за такие штучки ногами пинают тогда?

И скажите мне на божескую милость, откуда тут взялись войска на верхних ярусах? Они внизу должны быть, вблизи ворот. И какой нафиг тут Имрахиль?! Ведь нам показали в главе о битве, что пока Эовин там разбиралась с Ангмарцем, защитники города под предводительством Имрахиля вон на поле из ворот выскочили. Имрахиль давно на Пеленноре, как он может быть здесь?!

И, блин, вот еще что: Пиппин побежал искать Гэндальфа и нашел его аж вон у главных ворот. Притом Пиппин ведь не бежал прямой дорогой! Он ведь не знал, где именно находится Гэндальф в данный момент!! Это сколько он еще пробегал, пока Гэндальфа таки нашел!! И если Имрахиль где-то тут выше, то почему Пиппин не обратился к нему?! Ну вон он Берегонда с поста попытался согнать на помощь - но неизвестно еще, уйдет ли Берегонд с поста. А если и уйдет, кто такой вообще этот Берегонд? Человек, одна штука. Надо кого-то еще звать на помощь!! Пусть даже Пиппин продолжает искать Гэндальфа, но по дороге он должен обращаться вообще к любому, кого хоть приблизительно знает. И уж тем более к людям высокого положения - ну просто потому, что у них возможностей больше. И если Имрахиль где-то там на верхних ярусах, то почему Пиппин не обратился к нему, почему его на помощь не позвал?! Уж кто такой Имрахиль, Пиппин уже прекрасно знает.

Вывод? Он сделан давно: все это фигня. Никакого Гэндальфа ни у каких ворот не было. Он мотался где-то поблизости от Денетора и контролировал процесс.

И еще да: даже если уверовать в текст канона полной верой, то все равно получается дерьмо. Вот Пиппин прибежал и говорил Гэндальфу, что там вон чо происходит. Что делает Гэндальф даже в строго канонических рамках? Потянув время, он идет разбираться только, типа, чтобы спасать Фарамира. Как-либо спасать Денетора он не собирается даже в канонических рамках. И это Добро и благость, которому даже сауроновых рабов жаль.

[Krakodil]

А теперь я еще скажу вот что: то, что нам предлагают под видом эпизода на Рат Динен - так вот этого быть не могло. Я про это подумала, еще когда мы в главе об осаде города были, а теперь вот мы сюда добрались, и я говорю.

Значит, смотрите диспозицию: Денетор приходит в фамильный склеп, посылает слуг за дровами. Я уже спрашивала, почему он не сделал этого сразу. А неизвестно, почему. Ну ладно, слуги уходят. Где-то там должен прибежать Берегонд и начать им мешать. Но что мы видим? Берегонд у входа отбивается от шестерых этих слуг (двоих уже убил)... но дрова уже внутри!! Но если дрова уже внутри, то зачем слуги вообще сюда лезут?! Что им тут делать?! Они сделали то, что от них требовалось, - принесли дрова. В них больше нет нужды!! А, типа, у них факелы, чтобы Денетор мог зажечь костер? А что, кто-то думает, что все это время, пока слуги ходили куда-то за дровами, Денетор провел в полной темноте? И у него там не было ни свечи, ни светильника? Да нет, вон в тексте предыдущей главы ясными словами написано, что светильник там был. Ну и в чем проблема?! Зачем Денетору факел? У него там есть огонь, бери да поджигай.

Понимаете, вся эта сцена в описанном виде не имеет смысла.

И вдобавок, ну пусть Берегонд очень крут. Пусть даже слуги владеют оружием хуже него. Но они таки им владеют!! И их шестеро!! И вон там еще и Денетор, который физически-то более чем дееспособен!! И Денетор тоже вооружен!! Притом шестеро слуг у Берегонда спереди, а Денетор сзади, и при таком раскладе Берегонд не имеет ни малейшего шанса на выживание!! Он давно должен валяться покойником!! Его давно должны убить!! Почему он до сих пор жив вообще и даже не ранен?!

Ну не могло быть того, что тут описано!! Никак не могло!!

А что тогда там было?  

[Эстелин]

Вот Гэндальф и Пиппин едут наверх к Цитадели. И прям на улицах кипение и бурление, народ забегал и от уныния воспрянул, и собирается снова на битву.

Если враг под стенами, все воины должны быть на стенах. А женщины и слуги уносить раненых и оказывать им помощь, подавать питьевую воду, боеприпасы и все остальное. Все, не задействованные непосредственно в обороне, должны укрыться гд-то в домах, подвалах, чтобы не путаться под ногами и не получить случайную стрелу или камень.
Но вот приступ отбит, все командиры собираются на вылазку - воины не толпой должны рваться, а четко быть со своими дружинами и идти, куда прикажут
Не перед кем было Гендальфу свое величие демонстрировать.

[Krakodil]

Теперь вот еще какой момент: пошли, значит, слуги за дровами. Слуг шестеро. Здесь, на территории некрополя, дров нет. Ну во всяком случае, быть не должно. Потому что кремацию, как со всей очевидностью явствует из, прости господи, контекста, в Минас Тирите не практиковали. Следовательно, дрова должны быть принесены откуда-то извне.

Но! Чтобы сжечь одно человеческое тело вот просто на обычном костре (не в печи или ином приспособлении), требуется от 400 до 600 кг дров! В среднем 8 кг дров на 1 кг массы тела. Путем устройства разных устройств можно снизить количество дров до 3,9 кг на 1 кг массы тела. Т.е. вдвое. Но и это 200-300 кг. А тела по условиям задачи два. Т.е. те же 400-600 кг.

Ладно, пусть не планировалось сжигать тела полностью, но чтоб сильно обгорели только. Но все равно хотя бы 200 кг дровишек должно быть!
Чуете, к чему я клоню? Это сколько же надо бегать шестерым слугам, чтобы принести столько дров?!

Люди и нелюди, что-то тут не то.

[Эстелин]

Чуете, к чему я клоню? Это сколько же надо бегать шестерым слугам, чтобы принести столько дров?!
Люди и нелюди, что-то тут не то.

Добавлю: и какое расстояние до этого дровосклада в Цитадели. Дрова должны находиться непосредственно у мест их применениея: возле кухонь и топок. Полагаю, что в том Минас Тирите догадались строть печи, проходящие через здание насквозь сверху донизу и топить их внизу.
Короче, эти самые слуги должны полдня бегать бегом, чтобы выложить даже не настоящую крадду, а костер, способный гарантированно лишить жизни тього, кто в него влезет.
Слушайте, может Гендальф своими руками убийство совершил? И не на Рат Динен, а в башне? Просто взял какое ароматическое масло, вылил на Наместника да и зажег?
А рубиться с шестерыми может только "король меча" и то в проходе каком узком. Но все равно, правильно атакуя и не подставляясь, шестеро одного быстро умотают и зарубят, когда он растратит все силы.

[Krakodil]

Слушайте, может Гендальф своими руками убийство совершил? И не на Рат Динен, а в башне? Просто взял какое ароматическое масло, вылил на Наместника да и зажег?

Эммм... нет. В Башне такого случиться не могло. Потому что там народу хватало даже во время осады, и такие проделки бы не прошли незамеченными. Остановили бы, потушили и т.д. Потому-то, кстати, все и происходит на Рат Динен, что там никого нет. Место пустынное, никто не вмешается.

Слушайте, а если дрова там уже были? Ведь еще то меня смущает, что почему вообще костер?! Это против традиции, во-первых. Во-вторых, это, блин, больно. У Денетора есть оружие. Если бы Денетор действительно сошел с ума и решил бы убить Фарамира и сам убиться - у него меч при себе. Не надо никуда ходить, не надо всего этого геморроя. Дело одной минуты. Но вместо этого устройство костра. И тот факт, что пироманьячит, ткскть, по жизни у нас как раз Гэндальф - то фейерверки устраивает, то вон в Хоббите шишки посохом поджигал, и кольцо у него при себе Нарья, кольцо огня... И вон же мы своими глазами читали слова Гэндальфа, когда он Денетору внушал: мол, по мере роста тьмы и осады города твой разум будет выжигаем...
То есть совершенно очевидно, что костер - это дело рук Гэндальфа. Это его идея и его внушение, ну и помощь тоже его. Так в связи с этим не могли ли быть и дрова сложены там уже загодя или находиться где-то поблизости?

Ну это я вступаю в фазу генерирования версий, в т.ч. и идиотских.

А рубиться с шестерыми может только "король меча" и то в проходе каком узком. Но все равно, правильно атакуя и не подставляясь, шестеро одного быстро умотают и зарубят, когда он растратит все силы.

Вот! А Берегонд жив. Но он определенно там дрался, потому что его потом за это судили. Так что, черт возьми, там было?  

[Ursa Maior]

И все-таки мне упорно кажется, что без тайно поданного наркотика тут не обошлось. Потому что обычни человек хватается в крутой ситуации за то оружие, которым привык владеть при жизни. Так что Гендальф не только глюкогена влил, но и своей болтовней наложил программу действия. Денетор, даже решив, что город обязательно падет, пошел бы на стену. Он же мечник с сопливого детства. у него с образом врага сразу ассоциируется картинка секир-башки. Плюс - прирожденный правитель, привык отвечать за других и потому помыслить не может, чтоб оставить горожан.
Нет, это наркотик.

Волчик, но ведь уже разобрали по костям: не стал бы Денетор есть и пить что-то не то, из непроверенных рук. Будь он столь доверчив и неосмотрителен, не дожил бы до своих лет.
И Гэндальф что - наркодилер, что ли? По-Вашему, он бегает по Средиземью с полными карманами всяческих наркотиков? Где бы он их взял, как приготовлял и - самое главное! - как подавал бы в нужный момент?
Сцена срежиссирована до минуты. А  с наркотиками поди угадай! Тут Фарамира приносят - а Денетор уже в отключке лежит, потому что подобная доза для него сильна оказалась и свалила его до срока.

А вот программа - это ближе к истине. Только наркота тут ни при чём. Обратите внимание - в тяжёлые моменты Гэндальф находится либо рядом с Денетором, либо не исключено, что поблизости. И вот в тот момент, когда жизнь наносит Наместнику удар, серый хрен своей магией усиливает ощущения от этого удара, делая его гораздо болезненнее, а последствия - ощутимей. Выбивает почву у него из-под ног. Но неотступно держит руку на пульсе событий. С наркотиками так не получится!

[Krakodil]

Я продолжаю генерировать версии, в т.ч., напоминаю, и идиотские.
Так а если это сожжение не было добровольным? В том смысле, что ведь если бы Денетор сам собирался самосжигаться, ему действительно нафиг не нужны были уже эти слуги с их факелами, ему и так было чем костер запалить. Что, если слуги как раз лезли внутрь, чтобы поджечь, а Берегонд И Денетор от них отбивались?

[Эстелин]

И Гэндальф что - наркодилер, что ли? По-Вашему, он бегает по Средиземью с полными карманами всяческих наркотиков? Где бы он их взял, как приготовлял и - самое главное! - как подавал бы в нужный момент?

самый простой и доступный в условиях Рохана и Гондора наркотик - мухоморы. Содержат сильный галлюциноген.
Конечно, вкус и запах у мухоморов настолько характерный, что их никто есть не будет, кроме шаманов.
Однако способ приготовления и употребления экстракта мухоморов знали еще древние арьи. Ведь их сома "растет без корней и листьев" и "похожа на солнце, луну и звездное небо".
К тому же в "высоком средневековье", которому соответствует Гондор, уже отлично знали перегонку и  сушку под тягой. так что Гендальф мог располагать несколькими щепотками порошка, спрятанного в перстеньке. Да и высыпать эту щепотку в вино мог Пиппин. И не вспомнить потом без помощи гипнотизера. Ибо внушаем и глуп. Взял отраву, не спросив, что и зачем. А применив, тут же забыл о ней.

[Krakodil]

самый простой и доступный в условиях Рохана и Гондора наркотик - мухоморы. Содержат сильный галлюциноген.

Угу, и иди знай, какие глюки постигнут подопечного и когда. Волчик, все эти вещи настолько индивидуальны и непредсказуемы, что на них никак нельзя полагаться.

так что Гендальф мог располагать несколькими щепотками порошка, спрятанного в перстеньке. Да и высыпать эту щепотку в вино мог Пиппин. И не вспомнить потом без помощи гипнотизера. Ибо внушаем и глуп. Взял отраву, не спросив, что и зачем. А применив, тут же забыл о ней.

Мы уже говорили об этом. Быть такого не могло. Во-первых, никак нельзя в таких делах было полагаться на этого болвана Тука, полного чайника и непрофессионала. А во-вторых, Денетор из рук Пиппина вареного яйца в скорлупе бы и то не принял. Не то что бокала или тарелки. Вот совершенно нереально себе такое вообразить.  

[Эстелин]

Что, если слуги как раз лезли внутрь, чтобы поджечь, а Берегонд И Денетор от них отбивались?

Встав где-то в узком проходе!
Меня этот поединок Берегонда с шестерыми насторожил еще одним моментом. Черта наваливаться хором на одного, если у вас в руказ дрова. То есть твердые аккуратные деревяшки, которые можно применить как дистанционное оружие? Даже просто вывалив охапку на пол, можно серьезно затруднить бойцу движения - он об них споткнется.
Получается, что дрова уже заранее натащены и сложены, а Гендальф потирает ручки за углом. И некому ошарашить дедулю хоть тем же поленцем.
 

[Ursa Maior]

Слушайте, а если дрова там уже были? Ведь еще то меня смущает, что почему вообще костер?! Это против традиции, во-первых.

ВОТ!!!! Вот муха, которая назойливо носится в воздухе! В самом деле - почему костёр? С какого такого перепугу? Денетору убиться - это вообще не вопрос! Вон за ворота выйди - и просить не придётся, сами убьют. Или с верхотуры вниз сигануть - такое тоже быстрее придёт в голову человеку, живущему высоко. А идея костра Денетору явно чужда! Всё равно как ширский хоббит утопиться решил

И тот факт, что пироманьячит, ткскть, по жизни у нас как раз Гэндальф - то фейерверки устраивает, то вон в Хоббите шишки посохом поджигал, и кольцо у него при себе Нарья, кольцо огня... И вон же мы своими глазами читали слова Гэндальфа, когда он Денетору внушал: мол, по мере роста тьмы и осады города твой разум будет выжигаем...

А вот это уже теплее! Горячее даже.

То есть совершенно очевидно, что костер - это дело рук Гэндальфа. Это его идея и его внушение, ну и помощь тоже его. Так в связи с этим не могли ли быть и дрова сложены там уже загодя или находиться где-то поблизости?

А принесли их эти самые странные слуги, что молча исполняют странные приказы наместника... впрочем, я полагаю, что не было никаких приказов!

[Krakodil]

Встав где-то в узком проходе!

Так в дверях же.

Меня этот поединок Берегонда с шестерыми насторожил еще одним моментом. Черта наваливаться хором на одного, если у вас в руказ дрова. То есть твердые аккуратные деревяшки, которые можно применить как дистанционное оружие?

Так у них уже нет при себе дров. Все дрова уже внутри.  

[Ursa Maior]

Что, если слуги как раз лезли внутрь, чтобы поджечь, а Берегонд И Денетор от них отбивались?

*хорошо подумав, с сожалением* Нет! Нет, не могло так быть. Жаль, но не могло. Берегонда при этом раскладе прикончили бы однозначно! А главное, если бы Денетор мог отбиваться, всё вообще было бы иначе!

Начать с того, что покинули Цитадель и вынесли Фарамира да ещё так, что никто этого не заметил!  И Денетор с ними шёл. Ну, не с кляпом же во рту его вели! Значит, он не очень-то осознавал происходящее - иначе поднял бы шум по дороге, чтобы кто-то вмешался. Понятно, что внизу бой, но всё-таки Цитадель вряд ли опустела бы!


И Берегонда не судили бы потом. Он вступился за жизнь наместника, он дрался вместе с наместником с предателями и изменниками. Нет, слуги, конечно, тут очень непростые слуги, требующие разъяснения, но не так всё было откровенно.  

[Krakodil]

*хорошо подумав, с сожалением* Нет! Нет, не могло так быть. Жаль, но не могло. Берегонда при этом раскладе прикончили бы однозначно!

Вот здесь и сейчас или потом?

А главное, если бы Денетор мог отбиваться, всё вообще было бы иначе!
Начать с того, что покинули Цитадель и вынесли Фарамира да ещё так, что никто этого не заметил!  И Денетор с ними шёл. Ну, не с кляпом же во рту его вели! Значит, он не очень-то осознавал происходящее - иначе поднял бы шум по дороге, чтобы кто-то вмешался. Понятно, что внизу бой, но всё-таки Цитадель вряд ли опустела бы!

Вот знаете, я сейчас в те эпизоды еще не лазила, но я ведь и так их чуть не наизусть помню. У меня никогда не было ощущения, что Денетор действительно всерьез тронулся умом. Возможно, из-за его этих более чем здравых реплик. Для меня это выглядит так, как будто какой-то неадекват, конечно, присутствует, но не прям полное помрачение разума. Потому я Вам сразу и возражать начала - ну не вижу прям безумия, хоть тресни.

У меня чо-то тут упорно совсем еретическая идея вертится в голове. Вот прям еретическая совсем. Что никакого безумия ни в какой форме не было вообще... И могло бы быть иначе, но не стало, потому что подоспел Гэндальф.

И Берегонда не судили бы потом. Он вступился за жизнь наместника, он дрался вместе с наместником с предателями и изменниками. Нет, слуги, конечно, тут очень непростые слуги, требующие разъяснения, но не так всё было откровенно.

А что бы с ним сделали? Если Фарамира оставили в живых, то и Берегонд никому уже в принципе не мешал. Чем он был опасен в таком случае? Рассказал бы Фарамиру, как все обстояло на самом деле? Ну и? И что бы было? Что это меняло для Фарамира?

В конце концов, прямое убийство или косвенное - разницы-то, в общем, никакой.  

[Эстелин]

Просто голова падает. И мыша уже пару раз на проводке висела. Хорошо, что она с проводком, а то уже быда бы вдребезги...
В общем, спать иду. Всем пока!

[Ursa Maior]

Вот здесь и сейчас или потом?

 

Здесь, чтобы не болтал.

Вот знаете, я сейчас в те эпизоды еще не лазила, но я ведь и так их чуть не наизусть помню. У меня никогда не было ощущения, что Денетор действительно всерьез тронулся умом. Возможно, из-за его этих более чем здравых реплик. Для меня это выглядит так, как будто какой-то неадекват, конечно, присутствует, но не прям полное помрачение разума. Потому я Вам сразу и возражать начала - ну не вижу прям безумия, хоть тресни.

Поэтому я и считаю, что реплики эти - не отсюда.
Ну, вот у нас либо так, либо этак - либо он более или менее нормален, либо нет. Но был бы в себе - не самосжёгся бы и другим не позволил. А был бы неадекват, не говорил бы столь здравых фраз. Но, поскольку костёр был, и против этого не попрёшь, то проще предположить, что слова сюда подвязаны - именно как доказательство того, что, хоть Наместник и повредился в уме, всё-таки соображал, что делает.

Есть, конечно, вариант, что сюда уже труп принесли, его и сожгли.  

[Ursa Maior]

Кроки, давайте и мы спать. Башка уже не варит, и пальцы мимо клавиш тыкают.  

[Krakodil]

Здесь, чтобы не болтал.

Так тут Пиппин вот еще. А он болван Тук, он же воды не держит. Как начнет языком махать где-нибудь... А и его в расход пускать?
Ну и потом ведь Гэндальф Берегонда из поля зрения не выпускает, пока они Фарамира до больнички несут. А вот куда девается Берегонд после этого, неизвестно никому. Мы не видим его до самого Мораннона. Но мы точно знаем, что в больничке при Фарамире его нет. Где он находился все это время?

Но был бы в себе - не самосжёгся бы и другим не позволил.

Силы были не равны: и так от шестерых отбивались, а тут еще и Гэндальф подоспел.

Но, поскольку костёр был, и против этого не попрёшь, то проще предположить, что слова сюда подвязаны - именно как доказательство того, что, хоть Наместник и повредился в уме, всё-таки соображал, что делает.

Эээ... а зачем? Зачем доказывать именно это? Чем хуже то, что Наместник, мол, совсем крышей съехал и не соображал, что делает?

И, блинский род, почему этого не мог сделать сам Профессор?! Ну какого рожна он даже тут пишет Денетору абсолютно вменяемые реплики?! Ну если ты решил, что этот ужасный тиран и деспот сошел с ума, так что аж вон чо сделать удумал - ну так и пиши, блин, злобного сумасшедшего без какой-либо капли здравого смысла, с полностью затменным разумом!! А ты что творишь?!

Есть, конечно, вариант, что сюда уже труп принесли, его и сожгли.

Его здесь могли сжечь живого. Вот ничего не мешало ведь. Весь вопрос только в том, по какой причине он сюда попал (вместе с Фарамиром).

[Krakodil]

Ладно, спать так спать. До завтрева.

[Krakodil]

Ну что, началось в колхозе утро.

Я ща такое всем скажу - вы упадете все нафиг. Заглядываю на Болотища (потому что у меня на фикбуке в статистике переход с Болотищ оттуда), выскакивает окошко лички. Смотрю и глазам не верю - Бургер!
Чо ему из-под меня надо?
Читаю и офигеваю еще больше.

Значит, Бургер пришел сюда к нам, наделал ругательных скринов (как мы тут ругаем модеров ХАшных и проч.), принес их остальным модерам, и вскипели в них г-но и злость (в модерах вскипели, в смысле, а не в скринах). И вот теперь модеры думают, что с нами делать, и имеют предложение нас навечно забанить.

Блин, я тут чуть не рухнула!! Я чуть не сдохла!! Я вам передать не могу, что со мной было!! Я столько выржать в единицу времени не способна, меня чуть ржач не задушил и ощущение невзгребенной дури!!

Ну герой-разведчик!! Наконец-то узнал, как пользоваться гуглом, ага. Уже год у меня в подписи ссылка на сюда - наконец-то Бургер дотумкал сюда заглянуть. Не, ну он, конечно, умнее остальных, потому что остальные и того не сообразили. Но, блин, это же надо какая сообразительность!! Он догадался прочесть с открытого ресурса, находящегося в открытом доступе!! Ну голова же!! Ну ум мощностью в две лошадиные силы!!

Во-вторых, ой как страшно!! Да я ж прям даже кушать не могу при мысли о том, что меня на Болотищах забанят!! Блин, ну я всегда знала, что на ХА в модерах идиоты, но что они до ТАКОЙ степени идиоты, даже я не знала. Это даже не ежа голой попой пугать, это я вообще не знаю что. Блин, мы уже год живем тут и прекрасно себя чувствуем, а на ХА если и выбираемся иногда, то чисто для развлечения - а они нам баном грозят. Ну загрозили, ну так загрозили, я прям теперь буду бояться в сеть выходить и свет на ночь выключать.

В-третьих, ну давайте баньте - обделаетесь по полной. Потому что банить пользователей, которые вот никаких правил ресурса не нарушают - ну это так публично расписаться в собственной импотенции, что никакой Аристотель этого не исправит! Это такой ничтожный лай вслед идущему каравану, это такая демонстрация бессилия! Это просто праздник какой-то!! Пожалуйтесь еще в Спортлото и в Лигу сексуальных реформ - там вам помогут.

Ну и да, Тук как в воду смотрел, когда писал про дымящийся гамбургер. У Бургера действительно подгорел пукан.      

Есесено, я ничего отвечать не стала. Потому что теперь на ХА и личка считается, теперь и за писаное в личке могут впаять. Нет, такой радости я им не предоставлю и на такие дешевые провокации не поведусь.

Но сам факт прибегания полыхающего Бургера!! И слив модерских планов и происков - блин, Бургер, ты совсем ку-ку, что ли?! Это же надо так наивно палиться!! Ты бы мне еще пароль-логин прислал.

Ну и в-главных: Бургер, если тебе хочется поговорить, то что ты бегаешь по углам как крыса? Иди сюда и говори открыто. Тебя здесь никто не будет банить и вообще какие-либо санкции к тебе применять - у нас тут обитель Зла, а не ХА благостный с инквизицией и кляпами. Иди и поговори честно и открыто, на равных. Или, прости мой французский, бздишь, когда под ручонками банхаммера для помять нету?

[Ursa Maior]

Значит, Бургер пришел сюда к нам, наделал ругательных скринов (как мы тут ругаем модеров ХАшных и проч.), 
 

Законом не запрещено!  
Помнится, МА орала, что ей до левой ноги, что печатают на левых ресурсах. Так что если завтра каждый из нас пройдётся по любым другим сайтам с рассказами, какие на ХА модеры идиоты - будем в своём праве!      

принес их остальным модерам, и вскипели в них г-но и злость (в модерах вскипели, в смысле, а не в скринах).

Ну, это понятно! Истина дороже, но своя рубашка к телу ближе. Абыдна, панымаиш, да!

И вот теперь модеры думают, что с нами делать, и имеют предложение нас навечно забанить.

   
Какое оригинальное решение! Интересно, долго ли думали, прежде чем додумались? Редкостный модератор додумается до этого!!!      

Ну герой-разведчик!! Наконец-то узнал, как пользоваться гуглом, ага. Уже год у меня в подписи ссылка на сюда - наконец-то Бургер дотумкал сюда заглянуть.

К концу недели Соколиный Глаз заметил, что в сарае не было одной стены...

Но вообще-то, не к чести современных модеров, они всё вынуждены делать сами. Вот когда была МА, ей пачкаться не приходилось - за неё шестёрки всё делали. Вон кадет как скакал, донося, о чём мы на дайрях треплемся. А теперь самолично приходится. Где же ваши прихлебатели, где верные ленинцы, правоверные перекрёстоненавистники, в угоду которым вы закрыли старый Перекрёсток и долго-долго обсуждали Правила? Аууууу!!!
Но молчание было нам ответом...  

а на ХА если и выбираемся иногда, то чисто для развлечения

И, кстати, очень большой вопрос, кто больше удовольствия от этого получает! Ведь экий всякий раз там начинается оживляж! Все уцелевшие правоверные сползаются. Даже умертвия с упокоищ подтягиваются! Уборщица, бросив вёдра и подобрав подол, скачет. Сама писать, правда, не отваживается, но лайкает, высунув от усердия язык. Это же просто праздник у людей наступает! И их хотят лишить этих редких праздников вот просто лёгким движением банхаммера!  

В-третьих, ну давайте баньте - обделаетесь по полной. Потому что банить пользователей, которые вот никаких правил ресурса не нарушают - ну это так публично расписаться в собственной импотенции, что никакой Аристотель этого не исправит!

Лично, лично этот анекдот расскажу везде, куда сумею дотянуться! Это же нельзя оставлять не известным широкой публике!  

Ну и в-главных: Бургер, если тебе хочется поговорить, то что ты бегаешь по углам как крыса? Иди сюда и говори открыто. Тебя здесь никто не будет банить и вообще какие-либо санкции к тебе применять - у нас тут обитель Зла, а не ХА благостный с инквизицией и кляпами. Иди и поговори честно и открыто, на равных. Или, прости мой французский, бздишь, когда под ручонками банхаммера для помять нету?

Да не только Бургер! Любые наши... "доброжелатели" - слабо выйти в чистое поле без надёжной защиты модеров? Ну, идите, канонисты правоверные всех цветов, сортов и видов, бейтесь за честь Канона! Кишка тонка? Только не надо губы гнуть на тему "была охота руки марать" - мы это проходили! Была, была у вас охота, эвон как в срачетреде... пардон, в Конструктивном Треде задницы рвали! Никто не забыт и ничто не забыто. Только вы все храбрые лишь под сенью модераторского ока, под ветхим лозунгом "Профессор всегда прав!" А спорить по-честному, на равных, с аргументами и фактами в руках - этого вы не умеете и не желаете учиться.
 

[Krakodil]

Помнится, МА орала, что ей до левой ноги, что печатают на левых ресурсах.

Ну это когда было!   А теперь вот резко передумали.

Ну, это понятно! Истина дороже, но своя рубашка к телу ближе. Абыдна, панымаиш, да!

А я сижу и Фигаро вспоминаю: "Терпи правду, мерзавец!"

Тот же Хатт странный такой, ей-богу! Написал "а чо плохого в классовом обществе" - и какой реакции он ждал? Что его расцелуют, что ли? Днищем назвали - так это

Кабы только не этот мой девичий стыд,
Что иного словца мне сказать не велит,
Я тебя, прощелыгу, нахала,
И не так бы еще обругала!

Но вообще-то, не к чести современных модеров, они всё вынуждены делать сами. Вот когда была МА, ей пачкаться не приходилось - за неё шестёрки всё делали. Вон кадет как скакал, донося, о чём мы на дайрях треплемся. А теперь самолично приходится. Где же ваши прихлебатели, где верные ленинцы, правоверные перекрёстоненавистники, в угоду которым вы закрыли старый Перекрёсток и долго-долго обсуждали Правила? Аууууу!!!

Ну дык как та же МА обходилась с теми, кто готов был ее поддерживать - немудрено, что даже шестерки разбежались. Ну и попытки невинность соблюсти и капитал приобрести редко встречают понимание даже среди шестерок.

И, кстати, очень большой вопрос, кто больше удовольствия от этого получает! Ведь экий всякий раз там начинается оживляж! Все уцелевшие правоверные сползаются. Даже умертвия с упокоищ подтягиваются! Уборщица, бросив вёдра и подобрав подол, скачет. Сама писать, правда, не отваживается, но лайкает, высунув от усердия язык. Это же просто праздник у людей наступает! И их хотят лишить этих редких праздников вот просто лёгким движением банхаммера! 

Так модеры сами виноваты. Народ-то развлекать надо. Движуха какая-то нужна. А Хатт, кажется, даже вялотекущий коллективный просмотр Хоббита забросил. Если не хотят еретических обсуждений, ну так молебны бы коллективные организовали, что ли. Пятничные там или субботние, воскресные. Вон выходи и читай проповедь о каноне к народу, чтоб интересно было, и чтобы у народа желание мнениями обменяться возникло. Веселите паству-то свою!

Только не надо губы гнуть на тему "была охота руки марать" - мы это проходили! Была, была у вас охота, эвон как в срачетреде... пардон, в Конструктивном Треде задницы рвали! Никто не забыт и ничто не забыто.

О, даааа! Вот на нас гной свой лить - это у них и время нашлось, и желания было хоть отбавляй, и ручки свои интеллигентные о нас, таких-сяких, марать нисколько было не западло. Вот прям аж из трусов выпрыгивали. Этот бы пыл да на защиту канона! Но как доходит до него, который они вроде так любят, так любят, что даже кушать не могут - наступает тишина гробовая, прерываемая иногда тихим бульканьем пузырьков болотного газа. Сразу весь древний пыл остывает, и куда что девается.  

[Serena]

МЛяяяяяяяяяяя!!!!

А когда  мадам МА фейсом тыкали в то, что ее правоверные подружки про ХА и про нее лично в Дориатике пишут - чего ж они туда не бегали??? Чтог ж насчет главной толкинистки  своей она гневом не пузырилась? А когда та подружка снесла нах целую тему про "Историю Хоббита" - всем было заявлено "ох, не трогайте руками эту деликатную и прям для всех болезненную тему"! Чего то подружку никто банить не собрался..