Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5078371 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57704
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14250 : Сентябрь 18, 2017, 14:55:14 »
Так уже ж! С утра в Отстойнике.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14251 : Сентябрь 18, 2017, 15:14:18 »
Цитировать
Ну или это заявление "никого из валар не можешь ты..." и т.д. - это заявление сплошное вранье.
Причём, у нас есть доказательства тому, что это - враньё.
Финголфин ранил Моргота - и не раз, что можно объяснить случайностью, а целых семь(!) раз! И Моргот навсегда остался хромым. Проще говоря, Финголфин его искалечил. Но раз искалечил, то почему не мог бы убить? Если бы одна-две раны были нанесены не в ногу, а, предположим, в печень?
Если бы валар были неуязвимы для оружия воплощённых, Морготу эти ранения не нанесли бы не только вреда, но и боли не причинили бы. Однако, эти раны имели необратимые последствия. Значит, раны, нанесённые в другие, более жизненно важные органы, имели бы ещё более серьёзные последствия, вплоть до летального исхода. Конечно, валар, как стихия, бессмертны, но вот этой конкретной тушке пришёл бы конец. А восстановить себе новую - на это, судя по всему, нужно время и силы.

Если же имелось в виду, что одолеть кого-то из валар Феанор не сможет чисто физически, то и вовсе страху нет. Одолели бы артельно.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57704
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14252 : Сентябрь 18, 2017, 15:20:18 »
Цитировать
Причём, у нас есть доказательства тому, что это - враньё.
Да понятно, что есть. Притом и в итоге-то канонически Моргот был побежден эльфами же. В Войне Гнева участвовали эльфы, а не валар-майар. Но правоверным-то надобно верить во все, писанное в каноне, как в святую истинную правду, иначе какие же они правоверные?! И если сказано, что "не можешь победить", то и все варианты "нолдор идут воевать с Морготом" автоматически придется отставить ввиду полнейшей бесперспективности этого занятия.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22282
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14253 : Сентябрь 18, 2017, 15:59:51 »
Цитировать
Это кто именно?
Если вопрос о Нельяфинвэ - то это отцовское имя Маэдроса. Если о вороном - то это его Форменвайвэ - Северный Ветер - погибший в бою, когда Маэдрос попал в плен.
Цитировать
Почему-то мне юнга напоминает Гильку. А вам?
Вообще фанфик лихого морячилы написан под впечатлением блистательно победы Берена (палкой) над Келегормом и Куруфином из "По ту сторону... законов природы и рассудка" Чигиринской.
Цитировать
Эстелин, ты им выложи про волка с запором - правоверных эта тема бесит, как никакая.
Выложу, но после еще главы "Корабля". На разбавку, чтоб после страшного - стеб.
Ритуал выполнен, кукла пожертвована старом дереву. привязана лицом на запад, с обходом по прасайе с троекратным повторением закляться на "дурные слова".
Теперь ждем результата!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57704
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14254 : Сентябрь 18, 2017, 16:11:06 »
Блин! Вот не перетащила к нам очередной Туков стишок, думала, да куда он из Отстойника денется - а он делся! Нет его уже!
И в гуглокэше тоже нет.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22282
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14255 : Сентябрь 18, 2017, 16:16:34 »
Цитировать
Блин! Вот не перетащила к нам очередной Туков стишок, думала, да куда он из Отстойника денется - а он делся! Нет его уже!
Я тоже поискала - нету. Хотя вроде бы Хатт написал, что "перемещен".
А белые - одни черви. Из корзинки на большую жаровню только хватило. И теперь спина побаливает от сидения крючком над этими сокровищами.
Завтра перед работой придется еще в заброшенный санаторий забежать - разбросать обрезки, чтоб прижились под березами. Иногда такое помогает. Хотя грибы надо брать "спелые", которые в руках расползаются. Я такие в лесу оставляю.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57704
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14256 : Сентябрь 18, 2017, 16:18:06 »
Цитировать
А белые - одни черви.
Прочитала и задумалась: при чем тут карты?  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22282
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14257 : Сентябрь 18, 2017, 16:24:25 »
Цитировать
Прочитала и задумалась: при чем тут карты?
Если и карты, то - таро. Сплошые иллюзии. Берешь грибок - твердый, пахнет хорошо, величиной чуть больше спичечного коробка. А разрежешь - решето! Без меня съели, даже не посолив...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57704
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14258 : Сентябрь 18, 2017, 16:26:30 »
Я бы и такому порадовалась.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22282
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14259 : Сентябрь 18, 2017, 16:38:12 »
Цитировать
Я бы и такому порадовалась.
В журнале "Приусадебное хозяйство" была такая рекомендация. Набрать брюзлых грибов. Покрошить в ведро, залить водой. Добавить 250 г сахара, размешать. Дать сутки постоять. Вылить на землю под березами, где нет песчаной осоки. Или под соснами, где нет густого мха.
Обещают, что через два года будет маленькая собственная плантация.
У меня без всяких технологий в саду появились поздние опенки. Таскала под малину сосновую подстилку для обогащения почвы. И вот - пошли опенки отменные, толстые. И червивых мало, поскольку сад обрабатывается, и грибоеды свои дозняки получают.

Ну, сделали мы Йуле сегодня подарки! И Хатт порадовал, "пресекая на корню".

А теперь насчет потопления Изенгарда. Велел, значит, добрый дедушка подливать воды в подземные сооружения, чтоб все воздушные карманы вытеснить? А потом деревца посадить?
Не знал автор, что грунтовые воды имеют свойство понижаться и повышаться. Так что каждое половодье межсезонья (а у Изена горное питание) из шахт будут всплывать трупы. Долго.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57704
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14260 : Сентябрь 18, 2017, 16:50:56 »
Цитировать
В журнале "Приусадебное хозяйство" была такая рекомендация. Набрать брюзлых грибов. Покрошить в ведро, залить водой. Добавить 250 г сахара, размешать. Дать сутки постоять. Вылить на землю под березами, где нет песчаной осоки. Или под соснами, где нет густого мха.
Мы в деревне когда еще без всяких "Хозяйствов" в соседнюю березовую рощицу воду выливали, в которой грибы мыли. Выйдешь, встанешь, воду в тазике раскрутишь и широким движением иэть! выплескиваешь.
Цитировать
Ну, сделали мы Йуле сегодня подарки! И Хатт порадовал, "пресекая на корню".
Но Йулька с этим "подарили" в лужу села основательно  :D
Цитировать
А теперь насчет потопления Изенгарда. Велел, значит, добрый дедушка подливать воды в подземные сооружения, чтоб все воздушные карманы вытеснить? А потом деревца посадить?
Не знал автор, что грунтовые воды имеют свойство понижаться и повышаться. Так что каждое половодье межсезонья (а у Изена горное питание) из шахт будут всплывать трупы. Долго.
А энтам и хуорнам-то фигли с того? Там же было поселение, а станет лес густой на месте Изенгарда. Всё, победа дикости над цивилизацией, ура-ура! Еще один неживой лес, в который даже птицы не залетают. Мертвая зона.

Только после таких затоплений и спусков воды весь плодородный слой окажется смытым начисто с гарантией. А если что-то и останется, то будет полностью лишено всех почвенных обитателей, включая микрофлору. Из оставшегося субстрата вдобавок будут вымыты практически все растворимые соединения прежде всего азота и калия. Ну и что там сможет расти?! Какие деревья?! Шутить изволите, автор?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22282
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14261 : Сентябрь 18, 2017, 16:57:39 »
Цитировать
Ну и что там сможет расти?! Какие деревья?!
Лет через 5 может та же песчаная осока поселиться. Потом - тальник. Чахлый, как на отмелях северных рек.
Пытаюсь представить себе лес, в котором никто не живет. Получается нечто бессмысленное. Но настоящая природа должна постоянно вести наступление на такие вот национальные парки Добра. Так что если оттуда выгнать энтов, лес станет нормальным.
Да, пришла мысль, как этих вредителей истребить. Жечь грифонами-огнеметами - это сколько нефти надо. и опасно для расчетов. Но вот сделать игольчатые стрельные наконечники (как на водяную птицу) из меди и из мощного арбалета вбивать их в энтов. Насадки делать втульчатые, чтоб древко легко отделялось. Стрелять с седла - за конем они не угонятся. Выковырнуть наконечник энтскими руками не удастся. Ну и засохнет вредитель, хоть и нескоро. Чеоез десяток лет.  
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57704
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14262 : Сентябрь 18, 2017, 17:12:29 »
Цитировать
Да, пришла мысль, как этих вредителей истребить. Жечь грифонами-огнеметами - это сколько нефти надо. и опасно для расчетов. Но вот сделать игольчатые стрельные наконечники (как на водяную птицу) из меди и из мощного арбалета вбивать их в энтов. Насадки делать втульчатые, чтоб древко легко отделялось. Стрелять с седла - за конем они не угонятся. Выковырнуть наконечник энтскими руками не удастся. Ну и засохнет вредитель, хоть и нескоро. Чеоез десяток лет.
О, даааааа!! Определенно вариант!!  :clapping:  :clapping:  :clapping:
Если, конечно, подействует.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14263 : Сентябрь 18, 2017, 17:18:32 »
Цитировать
Блин! Вот не перетащила к нам очередной Туков стишок, думала, да куда он из Отстойника денется - а он делся! Нет его уже!
И в гуглокэше тоже нет.
Нееее, с нынешними порядками всё надо сохранять!
Там, судя по всему, Тук пытался его назад притащить, Хатт его окоротил.

И ничего оттуда не помните? Хоть о чём речь?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22282
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14264 : Сентябрь 18, 2017, 17:22:50 »
Цитировать
Если, конечно, подействует.

Должно подействовать. Соли меди практически все ядовиты для растений. Жалко, что Куруфин не успел изобрести симазин!

Цитировать
Если бы одна-две раны были нанесены не в ногу, а, предположим, в печень?

Так для этого надо было взять с собой стрелка и засадить в Морготище пару хороших новгородских срезней с заусенцами. И не в печень, а в легкие. Выдернуть их можно только с куском мяса. Так что потребуется настоящая полостная хирургия с наркозом и переливанием крови. А натекшая в легкие кровь лчень быстро вызовет сильнейшее воспаление. И кирдык Морготу лет на 200.
Вот почему я и считаю, что Куруфин  (примем на время версию, что встреча в Бретиле и  в самом деле была) посадил стрелу Берену в "задний бюст". Только такое ранение не вызвало бы внутреннего кровотечения и общего заражения. Но жил бы наш Невломенный очень долго лежа мыслительной частью вверх.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57704
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14265 : Сентябрь 18, 2017, 17:27:57 »
Цитировать
Нееее, с нынешними порядками всё надо сохранять!
Там, судя по всему, Тук пытался его назад притащить, Хатт его окоротил.
Не, ну с утра-то он лежал себе спокойно в Отстойнике, куда его сослал Хатт. Потом Тук занес его на СМ, Хатт убрал. И, блин, из Отстойника тоже убрал.
Цитировать
И ничего оттуда не помните? Хоть о чём речь?
Первые два четверостишия напрочь из памяти вон, общее содержание такое, что некоторым хоть кол на голове теши. А два последних частично запомнились:

Можно вправо ехать влево,
...................................
В унитаз закинуть невод
И морозить кипятком,

..................................
..................................
Петь глухому обертоны
Или спорить с дураком.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57704
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14266 : Сентябрь 18, 2017, 17:29:48 »
Цитировать
Так для этого надо было взять с собой стрелка и засадить в Морготище пару хороших новгородских срезней с заусенцами. И не в печень, а в легкие.
Нет, у Медведя дома медицина хирургическая под рукой (да, у нас есть крутой консультант по вопросам), так вот медицина говорит, что лучше в печень. И больно очень, и убьет с гарантией.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57704
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14267 : Сентябрь 18, 2017, 17:39:02 »
А не переехать ли нам? Тут вроде все прожевали, и понедельник на дворе, опять же.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22282
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14268 : Сентябрь 18, 2017, 17:45:46 »
Цитировать
Нет, у Медведя дома медицина хирургическая под рукой (да, у нас есть крутой консультант по вопросам), так вот медицина говорит, что лучше в печень. И больно очень, и убьет с гарантией.
Можно и в печень. Мне попадалась стрела (14 век) с желобком заметным под лопастями. по "Археологии СССР" булгарская, а желобок для яда. Жаль, что не вылезало Морготище из крепости. Видно, зверски напугалось Феанора.
Вот Йуля нас засыпала цитатами. Что, мол, Феанор сам признал, что не победить нолдор Моргота. Но никак не объяснила, откуда летописец узнал это мнение Феанора. Кому он его высказал, кто передал дальше, как дошло до Гаваней Сириона.
Когда какой-нибудь автор пишет, что историческая личность думала, но никому не говорила, любому ясно, что это выдумка автора.
И несусветимая история о том, что "часть воинов Феанарионов выступила против них, желая защитить Эльвинг".
Думаю, что эта чепуха призвана замазать обратную картину.
Птичка и примерная супруга Эарендила скрыла от горожан и факт переговоров, и сами требования. У Феанарионов план был прост - прорваться во дворец, забрать свою вещь и уйти.
Птичка по наущению советников объявила жителям, что к городу приближается вражеское войско. и прорыв наткнулся на сопротивление. Но когда обороняющиеся разглядели знамена, они опустили оружие. Ведь в Гаванях были хитлумцы, что такие знамена видели на поле боя.
И не феаноринги бросились спасать внучку Берена-шкурника. Нет, это хитлумцы принялись устанавливать перемирие на стене.
Потому наша красавица и бежала черте куда, а не ушла в порт, чтоб отплыть с комфортом на Балар. И детей бросила именно потому, что никто ее не защищал. Было бы кому - она бы под их щитами добралась, куда хотела. А на деле она спасалась и от "чужих", и от бывших "своих".
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14269 : Сентябрь 18, 2017, 17:51:57 »
Цитировать
Нет, у Медведя дома медицина хирургическая под рукой (да, у нас есть крутой консультант по вопросам), так вот медицина говорит, что лучше в печень. И больно очень, и убьет с гарантией.
В лёгкие тоже можно, но в печень крови больше, там уж летальный исход стопроцентный при тогдашней медицине.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26708
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14270 : Сентябрь 18, 2017, 17:53:53 »
Цитировать
А не переехать ли нам? Тут вроде все прожевали, и понедельник на дворе, опять же.
Можно, ибо чем дальше в воду, тем больше подробностей. Надо беречь цветы своей селезёнки - они понадобятся ещё для будущей главы.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57704
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14271 : Сентябрь 18, 2017, 17:58:40 »
Тогда во имя принципов Зла объявляется переезд в десятую главу "The Voice of Saruman"/"Голос Сарумана".

Короткий вердикт я уже выносила: судья 321, свистит в одни ворота.
Можно вынести еще один: "и стоило переезжать?" (с, Олив)
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57704
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14272 : Сентябрь 18, 2017, 18:12:04 »
Цитировать
Жаль, что не вылезало Морготище из крепости. Видно, зверски напугалось Феанора.
При чем тут напугалось - не напугалось? Зачем ему вылезать-то было?
А к Финголфину вон вышел по первому требованию.  :dntknw:
Цитировать
Вот Йуля нас засыпала цитатами. Что, мол, Феанор сам признал, что не победить нолдор Моргота.

Эээ... ну допустим. И что из этого? Что из этого следует-то?
Угу, нолдор, значит, не победить, а всяким ваниар блаженным победить? Серьезно?
Цитировать
Птичка и примерная супруга Эарендила скрыла от горожан и факт переговоров, и сами требования.

А, да. Правоверные любят говорить, что-де Элвинг оттого-де в море кинулась, что до смерти Феанорингов боялась, с детства запуганная рассказами о судьбе старших братьев ея. Угу, и сильмарилл с собой прихватила, видимо, по этой же причине, да.
Но, блин, кабы она действительно с детства боялась их не знай как, то уже при первом же требовании сильмарилла сдала бы камень, заберите что хотите, только отстаньте.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ruswe

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Репутация: 332
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14273 : Сентябрь 18, 2017, 18:33:26 »
Цитировать
И несусветимая история о том, что "часть воинов Феанарионов выступила против них, желая защитить Эльвинг".
Думаю, что эта чепуха призвана замазать обратную картину.
Птичка и примерная супруга Эарендила скрыла от горожан и факт переговоров, и сами требования. У Феанарионов план был прост - прорваться во дворец, забрать свою вещь и уйти.
Птичка по наущению советников объявила жителям, что к городу приближается вражеское войско. и прорыв наткнулся на сопротивление. Но когда обороняющиеся разглядели знамена, они опустили оружие. Ведь в Гаванях были хитлумцы, что такие знамена видели на поле боя.
И не феаноринги бросились спасать внучку Берена-шкурника. Нет, это хитлумцы принялись устанавливать перемирие на стене.
Потому наша красавица и бежала черте куда, а не ушла в порт, чтоб отплыть с комфортом на Балар. И детей бросила именно потому, что никто ее не защищал. Было бы кому - она бы под их щитами добралась, куда хотела. А на деле она спасалась и от "чужих", и от бывших "своих".
Вся идея, прямо в хедконон. Но все же без подлого предательства (провокация со стороны синдар), не обошлось, потому что по другому представить гибель блинецов я не могу.

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22282
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14274 : Сентябрь 18, 2017, 18:35:38 »
Цитировать
Правоверные любят говорить, что-де Элвинг оттого-де в море кинулась, что до смерти Феанорингов боялась, с детства запуганная рассказами о судьбе старших братьев ея.
Уж не важно, кого и как она боялась. Сам факт, что королева вдруг понеслась к обрыву, означает, что рядом с ней никого не было из сторонников. Будь у нее надежные соратники - загородили бы щитами в несколько рядов и отходили бы так.
Что-то рисуется мне картина, что она, обманув весь город, сидела себе и ждала, когда Феанарионы отступят. И вдруг - вот они, мечники, на пороге! Она с визгом прочь, не разбирая дороги,  ни о чем не думая, ничего не помня. Жаль, догнать никто не сумел. Хотя, может, и не гнались - не нужна она. Не думали, что она в Наугламире даже в туалет ходит.

А следущая глава опять начинается хамскими речами Гендальфа. Всем рахъяснил, какие они все слабые умом и душой, что должны опасаться даже слов Сарумана. Один он, Гендальф Несравненный, в силах противостоять тому и всех защитить. Во как!

Ну и хоббитсы демонстрируют всю свою трусость - в караулке бы лучше с пивом и бутербродами посидели, чем участвовать в исторических событиях.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22282
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14275 : Сентябрь 18, 2017, 18:45:30 »
Цитировать
Вся идея, прямо в хедконон.
Все экшны, а особенно боевки, я стараюсь просмотреть "на ящике с песком". Когда визуализируешь, вся несуразь прет, как прожектор в глаза, не проглядишь.
Цитировать
Но все же без подлого предательства (провокация со стороны синдар), не обошлось, потому что по другому представить гибель блинецов я не могу.

Ничего сложного! Там, в Гаванях, наверняка были и родичи Эльвинг по папе и дедушке. Прямые потомки тех, кто папу Диора в Дориат королить посадили. У них в этом мире одна опора - подол Эльвинг, поскольку ни в каких дружинах больше не состояли, ни к какому народу не принадлежат.
А в уличном бою ото всех стрел не закроешься. Уличный бой - самая опасная вещь и в 21 веке. Сколько опытнейших бойцов, прошедших и Испанию, и Халхин-Гол, и почти всю большую войну, погибали от случайной пули, выпущенной каким-нибудь фольксштурмистом или бандеровцем. В реальном бою такие противники гроша ломаного не стоили. А вот повезло им сразить куда более умелого и опытного.
Да и кажется мне, что прорыв вели именно Амбаруссар. старшие должны были осуществлять общее командование.

 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ruswe

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Репутация: 332
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14276 : Сентябрь 18, 2017, 19:06:14 »
Цитировать
Да и кажется мне, что прорыв вели именно Амбаруссар. старшие должны были осуществлять общее командование.
У меня другой вариант. Провакациия. Например при установлении перемирия, когда стало понятно, что биться не имеет смысла. Что-бы сорвать переговоры, кто-то из синдар намеренно выстрелил в близнецов.
 

Оффлайн Ruswe

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Репутация: 332
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14277 : Сентябрь 18, 2017, 19:09:56 »
Цитировать
Эстелин,Сен 18 2017, 17:45] Но когда обороняющиеся разглядели знамена, они опустили оружие. Ведь в Гаванях были хитлумцы, что такие знамена видели на поле боя.
Только сейчас поняла что не хватает моей версии. Всё таки разглядеть что перед ними Феаноринги, сирионцы должны были с самого начала, и тогда на переговорах и произошла провокация, что бы вызвать битву.

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22282
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14278 : Сентябрь 18, 2017, 19:16:06 »
Цитировать
Всё таки разглядеть что перед ними Феаноринги, сирионцы должны были с самого начала, и тогда на переговорах и произошла провокация, что бы вызвать битву.
Между прочим, в войске Феанарионов к тому времени синдар и людей должно быть больше, чем нолдор. И вот люди вполне могли среагировать на выстрел в командира очень резко. То есть мгновенно броситься "на слом".
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #14279 : Сентябрь 18, 2017, 19:17:18 »
Вот и я. У меня за окном с юга надвигается колоссальная гроза. Туча со сполохами на пол-неба. И как ни медленно движется поток машин вечером, я успела до дождя. Только вот-вот застучали капли и весьма всерьёз.
Не выдержала - вышла на балкон и посмотрела. Ливень полил стеной. Я бы измокла, дойдя до дома. Надо же, как мне повезло успеть.  :)
А у меня хорошая новость. Выйдя на работу, я узнала, что мою смену (с кем мы работаем вместе) переводят на другую работу, считай, повышают в должности. И соответственно, я остаюсь в одиночестве. Буду сама хозяйничать и вся слава и подарки мои  :)  Так что, меня тоже с повышением. Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)