Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 6541404 раз)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23848
  • Репутация: 4648
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134820 : Апрель 29, 2026, 21:00:29 »
Цитировать
Во-первых, Боромиру неоткуда знать, кто автор интриги. Все, что он знает, - это что она вообще есть. А во-вторых, одно не исключает другого, можно (и даже нужно) и вести домой пытаться слать, и самому с этими идти.
Вот канон полностью умалчивает, чем Боромир занимался в Имладрисе. А ведь он как раз должен был искать способ передать важные сообщения. И поскольку он в полном одиночестве, у него есть единственный способ связи: передать письмо с мимоедущими торговцами. Конечно, это будет очень медленно, письмо еще будет переходить из рук в руки. Но все же есть надежда, что сообщение доберется до адресата раньше, чем заваруха выйдет на максимум.
Есть намек, что сообщение все же дошло: Денетор прямо обвиняет Гендальфа, что тот втихаря пропихивает на трон арнорского выскочку.
Цитировать
А у нас на базаре она совсем другая, круглая и осенью.
На Кавказе тоже растет круглая. Ее там полно в городах в качестве декоративных деревьев.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61383
  • Репутация: 9183
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134821 : Апрель 29, 2026, 23:34:51 »
Вот канон полностью умалчивает, чем Боромир занимался в Имладрисе. А ведь он как раз должен был искать способ передать важные сообщения. И поскольку он в полном одиночестве, у него есть единственный способ связи: передать письмо с мимоедущими торговцами. Конечно, это будет очень медленно, письмо еще будет переходить из рук в руки. Но все же есть надежда, что сообщение доберется до адресата раньше, чем заваруха выйдет на максимум.
Есть намек, что сообщение все же дошло: Денетор прямо обвиняет Гендальфа, что тот втихаря пропихивает на трон арнорского выскочку.
Блин, да Денетор от Пиппина все узнал!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23848
  • Репутация: 4648
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134822 : Апрель 30, 2026, 01:36:45 »
Цитировать
Блин, да Денетор от Пиппина все узнал!
И прямо с ходу поверил рассказам первый раз в жизни увиденного карапета? Выдающего информацию об антигосударственном заговоре?
Это же не гонец от известного Наместнику компетентного человека, не его собственный разведчик, а какой-то левый бродяжка. Причем выдает он сведения, затрагивающие саму основу государства, касающуюся многих важных персон, которые  в такой ситуации могут быть замешаны в нехороших делах.
В таких случаях обычно сведения перепроверяются, потому что единственный источник может быть или сам дезинформирован, или сознательно передает дезинформацию. К тому же этот источник прибыл "на хвосте" Гендальфа, имеющего скверную репутацию.
У автора все время выходит так, что персонажей то осеняет предвидение, то знания чуть ли не сорока на хвосте приносит. И все тут же начинают сказанному искренне верить, даже не задавая вопроса "откуда знаешь". Даже если это говорит неведомо откуда прибывший и не шибко умный персонаж. Это как в плохих альтернативках про попаданцев: прибежал некто без документов, без какой-либо репутации, сказал Сталину, что через неделю немцы нападут - и тут же Генштаб на дыбы, все ключи на старт, а прибежавшему генеральское звание.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3470
  • Репутация: 177
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134823 : Апрель 30, 2026, 08:48:02 »
Во-первых, Боромиру неоткуда знать, кто автор интриги. Все, что он знает, - это что она вообще есть. А во-вторых, одно не исключает другого, можно (и даже нужно) и вести домой пытаться слать, и самому с этими идти. А вообще мы эту картинку ВК пересобирали где-то в районе 2400-й страницы, как я сейчас через поиск смотрю. Вот где-то отсюда: https://ardgalen.ru/forum/index.php?topic=3.msg80077#msg80077 и далее там по страницам размазано.
UPD: а может, несколькими страницами раньше.
Ох, я же даже читала это, но забыла. И вроде было решено, что он из дома все-таки с сопровождением выехал, но с ними, как с негритятами, произошло какое-то несчастье? Вот он один и остался?
   Насчет авторства интриги. Все-таки обычно знают, кто потенциально может. Да эти потенциально способные и интригуют без выходных и праздников. Просто большой заговор бывает не каждый год и даже не каждое десятилетие. Это просто часть политической ситуации. Вот и Боромир с Денетором своих знают. А уж тем более такой, как Денетор-он же на два метра вглубь видит. То есть кто именно сейчас активизировался и что хочет добиться-в столице знать все-таки должны. Что это именно переворот задуман, со сменой власти. Хотя, конечно, судя по тому, что Боромир здесь, а не дома, масштаба катастрофы они не знали. Грустно это все.

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 27435
  • Репутация: 5608
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134824 : Апрель 30, 2026, 10:50:37 »
У автора все время выходит так, что персонажей то осеняет предвидение, то знания чуть ли не сорока на хвосте приносит. И все тут же начинают сказанному искренне верить, даже не задавая вопроса "откуда знаешь". Даже если это говорит неведомо откуда прибывший и не шибко умный персонаж. Это как в плохих альтернативках про попаданцев: прибежал некто без документов, без какой-либо репутации, сказал Сталину, что через неделю немцы нападут - и тут же Генштаб на дыбы, все ключи на старт, а прибежавшему генеральское звание.
В плохих альтернативах про попаданцев (и в хороших фильмах про войну) такие сведения приносят перебежчики, приносят целенаправленно, изо всех сил стараясь убедить, что говорят они правду, только правду и ничего, кроме правды. В нашем случае ситуация иная. Совершенно очевидно, что Пиппин проболтался - к вящему неудовольствию Гэндальфа. То есть это не было задумано заранее. И это не постановка - актеры явно хлипковаты для такой игры.
К тому же Денетор ничуть не удивлен. То есть он явно что-то знает, и это не удивительно, ведь он живет и правит в этом городе.И все услышанное ложится на его знание - быть может, до этого разрозненное и нечеткое.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61383
  • Репутация: 9183
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134825 : Апрель 30, 2026, 11:35:48 »
Ох, я же даже читала это, но забыла. И вроде было решено, что он из дома все-таки с сопровождением выехал, но с ними, как с негритятами, произошло какое-то несчастье? Вот он один и остался?
Ну да. Потому что ну не мог он выехать из Минас-Тирита один. Ну не ездили такие персоны в одиночку. Даже ширский средней руки помещик и тот с собой хотя бы слугу взял.
Цитировать
Насчет авторства интриги. Все-таки обычно знают, кто потенциально может. Да эти потенциально способные и интригуют без выходных и праздников.
Да, но здесь их нет. Где они находятся, известно, и это никак не на севере дальнем. А тут Боромир приезжает в Ривенделл, который на карте не найдешь, все забыли давно про эту Андорру, - и ему тут внезапно нате-здрасьте. Кто, что, как все это связано с теми, кто интригует без выходных? Неизвестная локация, неизвестные персоны, вот только один Гэндальф более-менее знаком, Но он, кстати, этих материй престолонаследия не касается, он на Совете весь из себя агитирует за уничтожение Кольца, а за внезапного претендента топит Элронд, который Боромиру совершенно неизвестен и никак не связан с традиционными противниками Гондора. Что тут происходит вообще?!?! Иди знай, кто именно затеял эту интригу и что с этого собирается иметь.

И кстати еще о Гэндальфе: что бы мы о нем раньше не думали и как бы долго мы это не думали, но все-таки государственные перевороты не устраивают из одних только личных обид и ущемленного самолюбия. Это только в романах так бывает, да и то не во всех. Все-таки эти вещи устраивают ради конкретной материальной выгоды. А у Гэндальфа ее тут в принципе нет. Он не собирается тут править, он не собирается быть тут серым кардиналом, он даже денежного вознаграждения за это не получит, ему даже орден за это не дадут. А просто так, ради одной только идеи надрываться...
Вот натравить деревяшек на Сарумана - это довольно просто и не затратно. А строить сеть заговора для государственного переворота, притом если сам в этой стране ты не живешь, с местными взаимоотношениями и порядками клевания знаком только снаружи и вообще бываешь здесь только эпизодически, и у тебя даже подручных нет - это стоит неимоверного труда и практически невозможно, какая бы ни была личная неприязнь к кому бы то ни было. Даже при самой жгучей ненависти к Наместнику Гэндальфу было бы проще найти в Гондоре условного Жака Клемана, накачать его идеологически до фанатизма (в отношении отдельно взятых персон Гэндальф это умеет прекрасно), и дело было бы в шляпе. Я взяла очень далекий исторический пример, но всякий без труда вспомнит еще несколько более актуальных. Убийца - фанатик-одиночка, ну вот был у него, знаете, такой пунктик, он с ума сходил-сходил и совсем сошел, пошел и покусился. Один был, совсем один, сам с ума сошел и все сделал. Идеальный вариант.
Вот это Гэндальф сделать бы мог. Это ему по силам, по возможностям. А в одиночку, не имея ресурсов, затеять, построить и руководить  заговором в большом государстве - нет!
Цитировать
Хотя, конечно, судя по тому, что Боромир здесь, а не дома, масштаба катастрофы они не знали. Грустно это все.
Очень.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3470
  • Репутация: 177
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134826 : Апрель 30, 2026, 13:01:12 »
Да, но здесь их нет. Где они находятся, известно, и это никак не на севере дальнем.
    Я больше про то, что у себя в Гондоре тех, кто теоретически мог претендовать на роль главы государства Денетор и сыновья должны были знать, иметь в виду и контролировать. Теоретически. И видимо с теми претендентами, которые могут быть тоже Наместниками, у них все было в порядке, это не их рук заговор. А о том, что кому-то придет в голову реставрация монархии-это они, видимо, не предусмотрели. Однако, к моменту приезда Гендальфа в Минас Тирит Денетор уже знает про заговор, но про конкретно кто все это делает, получается, так и не знает? Когда Пиппин пробалтывается, Денетор не удивлен и та фраза про то, что Гендальф одной рукой прикрывается от Саурона Гондором, а другой пихает Арагорна на трон-это он уже знает про заговор, но раз заговорщики не сидят по камерам, то, получается, Денетор никого конкретно не знает? Или знает, но не может ничего предпринять? 
   Можно ли предположить, что безумная атака Фарамира была продиктована тем, что он тоже знает про заговор и считает, что остановить заговорщиков не получится, ну и не хочет быть задушенным в постели или отравленным на пиру?
Цитировать
Даже при самой жгучей ненависти к Наместнику Гэндальфу было бы проще найти в Гондоре условного Жака Клемана, накачать его идеологически до фанатизма (в отношении отдельно взятых персон Гэндальф это умеет прекрасно), и дело было бы в шляпе. 
    Дурацкое предположение. Может, Денетор думал, что именно так Гендальф и поступит? И потому он ему продемонстрировал свою кольчугу, наверно. То есть Денетор считал, что Гендальф один и Арагорн один(ну, с наемными пиратами/Корсарами), а население, и, самое главное, элита, помнит, как весело жилось, когда полукровка Эльдакар наводнил государство своими наемниками, и потому ничего у Гендальфа не выйдет. А на самом деле руководил заговором кто-то из своих, пригретых на груди гадин. И этого Денетор не понял. Не знаю, все-таки это было бы странно, такое заблуждение. Можно заблуждаться насчет Гендальфа, но насчет подлости своих ближних Денетор не должен был ошибаться.

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 27435
  • Репутация: 5608
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134827 : Апрель 30, 2026, 14:51:46 »
А о том, что кому-то придет в голову реставрация монархии-это они, видимо, не предусмотрели.
Чтобы такое предусмотреть, нужно существование законного претендента на трон. Если учесть, сколько прошло времени с момента исчезновения короля, вероятность появления такого претендента - исчезающе малая величина.
Цитировать
Однако, к моменту приезда Гендальфа в Минас Тирит Денетор уже знает про заговор, но про конкретно кто все это делает, получается, так и не знает?
Скорее всего не знает, а подозревает. Судя по тому немногому, что в ВК говорит Боромир, на момент его отъезда в Багдаде Минрас-Тирите было все спокойно. Что-то произошло уже без него.
 
Цитировать
Можно ли предположить, что безумная атака Фарамира была продиктована тем, что он тоже знает про заговор и считает, что остановить заговорщиков не получится, ну и не хочет быть задушенным в постели или отравленным на пиру?
Во-первых, откуда такая уверенность?
Во-вторых, он бы не оставил отца на съедение заговорщикам, если бы был так уверен. Он скавзал бы отцу открытым текстом все, что знает, и они вдвоем стали бы решать, что делать.
   
Цитировать
Дурацкое предположение. Может, Денетор думал, что именно так Гендальф и поступит? И потому он ему продемонстрировал свою кольчугу, наверно. То есть Денетор считал, что Гендальф один и Арагорн один(ну, с наемными пиратами/Корсарами), а население, и, самое главное, элита, помнит, как весело жилось, когда полукровка Эльдакар наводнил государство своими наемниками, и потому ничего у Гендальфа не выйдет. А на самом деле руководил заговором кто-то из своих, пригретых на груди гадин. И этого Денетор не понял. Не знаю, все-таки это было бы странно, такое заблуждение. Можно заблуждаться насчет Гендальфа, но насчет подлости своих ближних Денетор не должен был ошибаться.
Если бы Денетор считал, что Гэндальф один, он бы кликнул стражу, велел заломить ему локти к лопаткам и переправить в помещение, где окна безвкусно декорированы толстыми железными решетками. Поведение Денетора свидетельствует как раз о том, что он не знает, кому можно верить, а кому - уже нет. Он даже вскользь поминает об этом, обращаясь к страже: "Если вы мне еще верные" или что-то в этом духе. Правда, это прорывается у него, когда он уже не в себе, но что у здорового на уме...
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61383
  • Репутация: 9183
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134828 : Апрель 30, 2026, 18:13:59 »
А о том, что кому-то придет в голову реставрация монархии-это они, видимо, не предусмотрели.
Да монархии уже почти тысячу лет нет. Это все равно что сейчас во Франции монархию Каролингов восстанавливать. Никто не рассматривает всерьез такой возможности. Не, ну, может, Наместники и следили в общем, чем там потомки королей в Умбаре заняты (ничем особенным, все как всегда), но чтобы кто-то зашел с северной стороны и оттуда извлек претендента от тысячу с лишним лет назад канувших ленивых королей (у которого даже юридически никаких прав на престол нет, потому что "Корона и королевская власть в Гондоре принадлежат только потомкам Анариона" (с)) - кому бы такое вообще в голову пришло?!?!
Цитировать
Однако, к моменту приезда Гендальфа в Минас Тирит Денетор уже знает про заговор
А откуда видно, что знает? Он не знает.
Цитировать
Когда Пиппин пробалтывается, Денетор не удивлен
Когда Пиппин пробалтывается, реакции Денетора мы не видим. Это происходит за кадром.
Цитировать
и та фраза про то, что Гендальф одной рукой прикрывается от Саурона Гондором, а другой пихает Арагорна на трон-это он уже знает про заговор, но раз заговорщики не сидят по камерам, то, получается, Денетор никого конкретно не знает? Или знает, но не может ничего предпринять? 
Так не может же ничего!! Эта фраза сказана уже на Рат Динен, Денетор там один и вот уже и могила приготовлена, только лечь осталось. Вот там уже все маски сброшены, но Денетор ничего не может сделать кроме как Гэндальфа сжечь. Ух, отвела я душу тогда на этих 2,5 страницах!!!
Цитировать
Можно ли предположить, что безумная атака Фарамира была продиктована тем, что он тоже знает про заговор и считает, что остановить заговорщиков не получится, ну и не хочет быть задушенным в постели или отравленным на пиру?
Боже, нет! Он ведь не мелодраматичная няша из оперной постановки! Во-первых, если бы он таким был, он бы до коронации не дожил, нашел бы способ умереть. Во-вторых, когда Фарамир отправлялся на Переправу, все еще было более-менее нормально и под контролем. Ну и уж отца на произвол судьбы он бы не бросил. А в-третьих, даже если бы Денетор уже был мертв, и заговор явил бы себя открыто, то и тогда - если бы находился вне Минас-Тирита, Фарамир не убиваться бы стал, а бежал бы в Дол-Амрот. Там владения его ближайшего родственника, род принцев Дол-Амротских - второй после рода Наместников. Фарамир поехал бы туда, и там они бы собирали войска и шли бы громить узурпатора.
Цитировать
Дурацкое предположение. Может, Денетор думал, что именно так Гендальф и поступит? И потому он ему продемонстрировал свою кольчугу, наверно.
Кольчугу он, конечно, продемонстрировал с этим смыслом, что принял меры против внезапных кинжалов.
Цитировать
То есть Денетор считал, что Гендальф один и Арагорн один(ну, с наемными пиратами/Корсарами), а население, и, самое главное, элита, помнит, как весело жилось, когда полукровка Эльдакар наводнил государство своими наемниками, и потому ничего у Гендальфа не выйдет.
Да нет, если бы он так считал, то Гэндальф бы уже в пыточной на дыбе висел.
Цитировать
А на самом деле руководил заговором кто-то из своих, пригретых на груди гадин. И этого Денетор не понял. Не знаю, все-таки это было бы странно, такое заблуждение. Можно заблуждаться насчет Гендальфа, но насчет подлости своих ближних Денетор не должен был ошибаться.
А ближние тут ни при чем. Из этого заговора торчат умбарские уши. Я помню момент, когда эта сова внезапно сама налезла на глобус и уселась, как будто там и была: https://ardgalen.ru/forum/index.php?topic=3.msg33133;topicseen#msg33133
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3470
  • Репутация: 177
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134829 : Апрель 30, 2026, 18:22:21 »
Чтобы такое предусмотреть, нужно существование законного претендента на трон. Если учесть, сколько прошло времени с момента исчезновения короля, вероятность появления такого претендента - исчезающе малая величина.
    Кстати. А если Эарнур получил отречение от представителей северной ветви, то его в первую очередь следовало бы уничтожить тем, кто тащит на престол Арагорна. Отречение уничтожить.
Цитировать
Во-первых, откуда такая уверенность?
Во-вторых, он бы не оставил отца на съедение заговорщикам, если бы был так уверен. Он скавзал бы отцу открытым текстом все, что знает, и они вдвоем стали бы решать, что делать.
Что ж, справедливо.

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3470
  • Репутация: 177
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134830 : Апрель 30, 2026, 18:30:53 »
А ближние тут ни при чем. Из этого заговора торчат умбарские уши. Я помню момент, когда эта сова внезапно сама налезла на глобус и уселась, как будто там и была: https://ardgalen.ru/forum/index.php?topic=3.msg33133;topicseen#msg33133
Ага, спасибо за ссылку. А почему Умбар не из себя избрал кандидата? Какой бы марионеткой ни был Арагорн, свой принц понадежнее будет.
Жаль, что нам потом Гондор толком не показали-вокруг Арагорна должны быть эти, советники белого дома люди, которые вместо него будут править, когда он будет ручкой народу махать. И советники эти должны быть из тех, кто организовал заговор. Иначе какой смысл

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61383
  • Репутация: 9183
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134831 : Апрель 30, 2026, 19:08:35 »
А почему Умбар не из себя избрал кандидата? Какой бы марионеткой ни был Арагорн, свой принц понадежнее будет.
Но это же очевидно! "Митрандир был совершенно прав в одном: Гондор не потерпит правления выходца из Умбара, будь этот выходец хоть сто раз прямым потомком Анариона. Кому из нас понравится подчиняться какому-то проклятому ренегатскому выродку?!" (с, Медведь и Кракодил)
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61383
  • Репутация: 9183
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134832 : Апрель 30, 2026, 19:44:38 »
Вдруг остро приспичило "Игру" Цоя переслушать (ну, "Уже поздно, все спят, и тебе пора спать..."), и всё, и теперь остановиться не могу, Цоя слушаю...
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61383
  • Репутация: 9183
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134833 : Апрель 30, 2026, 23:00:44 »
Вообще прогноз сулил пару капель дождя, ну так, 0,7 мм, ниачом, короче. И вечером. Ну щас! Накрапывать начало уже часа в два, к четырем дождик уже был порядочный, а потом полило... Судя по балкону, уже не меньше 15 мм выпало, и бомба еще прыгает. А вообще за апрель метеостанция итог подбила - у нас самый мокрый апрель за всю историю наблюдений, 404% нормы!! С ума сойти!!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 27435
  • Репутация: 5608
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134834 : Май 01, 2026, 09:42:15 »
Утро красит нежным светом стены древнего Кремля, а у нас мелкий, но густой дождь и вовсю свистит ветер. Но не смотря на это


Поздавляю всех с
1 Мая!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3470
  • Репутация: 177
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134835 : Май 01, 2026, 14:59:15 »
У нас иногда солнце выглядывает и снега нет, так что можно считать весенней погодой:)
Поздравляю с 1 мая!

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61383
  • Репутация: 9183
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134836 : Май 01, 2026, 17:13:43 »
С праздником!


Супруг печально сказал, что он так никогда на демонстрацию и не ходил. Потому что папенька его военный, и вечно они мотались по таким местам, где не то что демонстраций, а и удобств не было.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61383
  • Репутация: 9183
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134837 : Май 01, 2026, 17:28:51 »
А у нас после вчерашних-ночных 20 мм осадков довольно прохладно и, знаете, всё такое... ждет. И как только потеплеет, так все рванет в рост со страшной скоростью.
Один персик вроде пережил варварскую пересадку, потому что и листья разворачивает, и внизу от ствола новые зеленые побеги торчат. А второй... ну, я еще какое-то время буду надеяться... То, что я спасала осенью от асфальтирования - ревень там, аквилегии и люпины - все живы и веселы, даже люпины (хотя они не терпят пересадки). А еще заказ приехал со всякими разэдакими тимьянами, душицами и прочей душистостью, и на этот раз все растения зеленые и крепкие. Но то место, куда я их всех планировала высадить, - оно, судя по всему, им не подходит. Потому что обычный тимьян на нем сдох, и даже обычный шалфей едва живой после зимы (а может, и совсем не живой). А напротив как раз очень подходящий клочок, сухой и возвышенный. И там бы все это хорошо существовало и смотрелось. Но, блин, там обычная земля с пыреем, и вообще-то сначала надо пырей с этого клочка ликвидировать и бордюрной лентой окружить, чтобы пырей со стороны не лез. А я чо-то не готова к такому объему работ.
А еще внезапно в одном из соседних дворов обнаружила первоцветы. В смысле, настоящие, вот такие:


Откуда взялись?! Я их у нас в дикой природе вообще в жизни не видела никогда. Ну естественно, у себя во дворе я тоже такое хочу.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23848
  • Репутация: 4648
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134838 : Май 01, 2026, 20:34:26 »
С Первым мая! Именно с днем международной солидарности трудящихся!

У нас вчера опять был снежок. Черемуха не то чтоб цвела, как ей положено, а и кисточки еще не выкинула. Только возле ментуры в ветровой тени зацвели мускари да пара самых отчаянных нарциссов.
А еще соседи сверху устроили очередной затоп, на этот раз на кухне. :D Подтираю лужи. Вот такой праздник.
Цитировать
Супруг печально сказал, что он так никогда на демонстрацию и не ходил.
Стоит посочувствовать. Настоящая демонстрация - это весело. Аравда, сейчас можно сходить даже на выбор: ЕдРосовская с дурацкими флажками или красная с потасовкой. Как во всех цивилизованных странах.  :smile3:
Цитировать
Но, блин, там обычная земля с пыреем, и вообще-то сначала надо пырей с этого клочка ликвидировать и бордюрной лентой окружить, чтобы пырей со стороны не лез.
Пырей хорошо бы травануть. Потому что в рукопашную его одолеть практически невозможно.
Цитировать
А еще внезапно в одном из соседних дворов обнаружила первоцветы. В смысле, настоящие, вот такие:

Откуда взялись?! Я их у нас в дикой природе вообще в жизни не видела никогда. Ну естественно, у себя во дворе я тоже такое хочу.
Наверное, кто-то с землей занес. Это же растение умеренно-холодных лесов. Они, кстати, бывают бледно-желтыми и чуть оранжевыми в природе. Наверное, от pH грунта зависит, как и расцветка медуницы или незабудок.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61383
  • Репутация: 9183
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134839 : Май 01, 2026, 20:57:31 »
Аравда, сейчас можно сходить даже на выбор: ЕдРосовская с дурацкими флажками или красная с потасовкой.
Это не демонстрация, это цирк в дурдоме.
Цитировать
Пырей хорошо бы травануть. Потому что в рукопашную его одолеть практически невозможно.
Ой, ви будете мне говорить! Я от пырея десять соток избавила. Просто копаешь и выбираешь корни. И всё. Причем даже не в смысле сидишь и перебираешь, а берешь весь земляной ком за траву, как Руслан Черномора за бороду, и стучишь им как следует о ребро лопаты - и вуаля! земля осыпается, корни с травой в руке остаются. Бросаешь их сушиться на солнышке и отрываешь следующий ком земли.
Цитировать
Наверное, кто-то с землей занес. Это же растение умеренно-холодных лесов.
Так откуда с землей занесли, если у нас во всей округе такого не растет?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23848
  • Репутация: 4648
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134840 : Май 01, 2026, 21:10:23 »
Цитировать
Ой, ви будете мне говорить! Я от пырея десять соток избавила. Просто копаешь и выбираешь корни. И всё. Причем даже не в смысле сидишь и перебираешь, а берешь весь земляной ком за траву, как Руслан Черномора за бороду, и стучишь им как следует о ребро лопаты - и вуаля! земля осыпается, корни с травой в руке остаются. Бросаешь их сушиться на солнышке и отрываешь следующий ком земли.
Это у вас там почва такая. А из нашего суглинка приходится каждый корешок тянуть, как нитку. И все равно остаются мелкие кусочки, которые тут же бросаются в рост, как волшебная трава Урфина Джюса.
Цитировать
Так откуда с землей занесли, если у нас во всей округе такого не растет?
С какими-нибудь магазинными грунтами,обогащенными торфом или корьем, или какие там еще разрыхлители добавляются. Потому что семена примул не летают сами. И вряд ли кто-то на обуви вдруг занес на такое расстояние.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61383
  • Репутация: 9183
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134841 : Май 01, 2026, 21:21:59 »
Это у вас там почва такая. А из нашего суглинка приходится каждый корешок тянуть, как нитку.
Строго говоря, у нас тоже суглинки. А тянуть корешок - верная гарантия, что он просто оборвется.
Цитировать
И все равно остаются мелкие кусочки, которые тут же бросаются в рост, как волшебная трава Урфина Джюса.
И чего? Через неделю-другую идешь и дергаешь их - земля только что копаная, корешки короткие, и проросший экземпляр вынимается легко и просто.
Цитировать
С какими-нибудь магазинными грунтами,обогащенными торфом или корьем, или какие там еще разрыхлители добавляются.
А во двор-то этот магазинный грунт как попал? Это обычный двор с минимальной обработкой, что посадили стопиццот лет назад, то и растет.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5414
  • Репутация: 902
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #134842 : Май 01, 2026, 21:26:34 »

¡Feliz día internacional del Trabajador!


"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5414
  • Репутация: 902
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #134843 : Май 01, 2026, 21:34:45 »
Я сегодня Первомай отмечала ударным трудом в личном приусадебном хозяйстве. Подкормила все посадки и добавила плодородной земли страждущим, коих оказалось немало. В прошлом году посадила маракуйи и они вполне прижились, но дает плоды почему-то только фиолетовая, а желтая пока капризничает. Ну, посмотрим, как они на удобрения отреагируют, цветут вроде активно. И персик ранний почти созрел, к середине мая соберу урожай. В этом году необычно дождливая и прохладная весна, у нас +22, а у сына в Нидерландах сегодня +26, вот ведь как климат меняется.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61383
  • Репутация: 9183
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134844 : Май 01, 2026, 21:42:34 »
В прошлом году посадила маракуйи и они вполне прижились, но дает плоды почему-то только фиолетовая, а желтая пока капризничает.
Я Вас читаю - как будто с другой планеты вести.
Цитировать
Ну, посмотрим, как они на удобрения отреагируют, цветут вроде активно.
Вот прям такими же замысловатыми цветами, как на картинках, только взаправду?
Цитировать
В этом году необычно дождливая и прохладная весна
По-моему, это прекрасно в наших климатах.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5414
  • Репутация: 902
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #134845 : Май 01, 2026, 21:57:28 »
Я Вас читаю - как будто с другой планеты вести.
Ну, у нас и выбор растений другой , и агротехника особенная, средиземноморский специалитет. Я теперь знаю, как заставить апельсины вовремя зацвести в марте - манипуляции с поливом особые нужны. А сначала ведь тоже яблони пыталась сажать))). Груша одна есть, но я ее уберу - ее цвет долгоносик грушевый жрет и никакого спасу от него нет, так что и плодов нет почти. Лучше еще один нектарин посажу - эти не подводят. Или из экзотов можно попробовать кого-то.

Цитировать
Вот прям такими же замысловатыми цветами, как на картинках, только взаправду?
Совсем замысловатые цветы у пассифлоры декоративной. Вот там цветы с блюдце размером, а у маракуйи  попроще и помельче цветы, хотя общий вид такой же. Зато плоды дает и довольно крупные, размером со средний лимон.

Цитировать
По-моему, это прекрасно в наших климатах.
Да это мечта! Не знаю какому Эру молиться, чтоб так и дальше было, и чтоб летом жары поменьше :worthy:

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61383
  • Репутация: 9183
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134846 : Май 01, 2026, 22:03:42 »
Ну, у нас и выбор растений другой , и агротехника особенная, средиземноморский специалитет.
Так в том-то и дело, что маракуйя как-то не слишком средиземноморское растение. Вот что у вас там миндаль растет - это я завидую всем спектром, но не удивляюсь: средиземноморье же. Но маракуйя?!
Цитировать
Да это мечта! Не знаю какому Эру молиться, чтоб так и дальше было, и чтоб летом жары поменьше :worthy:
Эх, золотую рыбку бы...
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5414
  • Репутация: 902
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #134847 : Май 01, 2026, 22:15:25 »
Так в том-то и дело, что маракуйя как-то не слишком средиземноморское растение. Вот что у вас там миндаль растет - это я завидую всем спектром, но не удивляюсь: средиземноморье же. Но маракуйя?!
Да в нашей зоне бананы вызревать стали, сама на участках видела, вот где удивление. А для маракуйи место посолнечней да земля побогаче нужна и прекрасно она себя чувствует. Уход за ней минимальный. И манго местное на рынках появилось. Плоды поменьше и может чуть менее сладкие, но вполне себе манго. В теплицах постепенно меняют ассортимент саженцев на всё более южные растения. Однажды увидела там куст сирени - так никто и не знал, что это за экзот такой :D

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61383
  • Репутация: 9183
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #134848 : Май 01, 2026, 22:43:13 »
Да в нашей зоне бананы вызревать стали, сама на участках видела, вот где удивление.
Ну... слов нет. Но им же вроде воды надо дофига!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5414
  • Репутация: 902
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #134849 : Май 01, 2026, 22:53:09 »
Ну... слов нет. Но им же вроде воды надо дофига!
Много воды надо, это верно, но их массово и не выращивают, отдельные энтузиасты в частных садах, кому счета за воду карман не тянут. С другой стороны, и дождей больше стало в последнее время… в общем, с интересом наблюдаю новый тренд в растениеводстве.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©