Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 6486197 раз)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23845
  • Репутация: 4648
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131880 : Декабрь 14, 2025, 23:24:21 »
Цитировать
Между прочим, в каноне упоминается старая столица рохиррим, Альдбург.
"Альдбург" - хорошо звучит, конкретно.  :smile3:
Конечно, стоять такой город должен был на "треугольнике" между большой рекой, ее приличным притоком и напольным рвом.  Реки, которые можно посчитать приличными, на востоке Марки спадают в Онтаву.  Там где-то этот Альдбург и должен был стоять.
А почему он прекратил свое существование? Города ведь не ставят просто так, на понравившемся бережке. Прежде всего это торг. Большой, стольный город - большой торг.
Получается, что восточные земли и впрямь частично опустели, если город на них заглох. Путь не рассыпался древесной трухой, а уменьшился до деревни. Но больше не является важным узлом логистики. Странная история.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131881 : Декабрь 14, 2025, 23:43:02 »
А почему он прекратил свое существование? Города ведь не ставят просто так, на понравившемся бережке. Прежде всего это торг. Большой, стольный город - большой торг.
У нас еще будет возможность это обдумать, когда мы перейдем к Дому Эорла.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23845
  • Репутация: 4648
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131882 : Декабрь 15, 2025, 22:15:50 »
У нас наконец отменили тревогу, тянувшуюся с 13 декабря. Несколько раз близко совсем долбануло.
Цитировать
Да куды мне с несбиваемой температурой за 39? У меня в башке туман, и только нелюбовь к планшету не дает залезть под одеяло и валяться.
Вот так и надо сделать: залезть и валяться. Дабы не перенапрягать сердце и сосуды. Никакое ЕГЭ Вам не грозит, так что стоит позаботиться о здоровье.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131883 : Декабрь 16, 2025, 23:22:43 »
Похоже, у Вас гонконгский грипп. Говорят, сейчас его эпидемия.
Ой, да ладно уж еще! Гонконгский, конский, македонский... Обычный текущий вариант ковидлы, вон уже и на попятный все повернуло. Зато супруг заболел. Штош, не все ему меня заражать, теперь мой черед настал. Утешаю его тем, что это скоротечно.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131884 : Декабрь 16, 2025, 23:24:05 »
А это чтоб всем веселее было:

"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5409
  • Репутация: 900
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #131885 : Декабрь 17, 2025, 13:00:22 »
А это чтоб всем веселее было:
Ай, какая классная картинка! Обожаю вот такие милые зарисовки из повседневной жизни, без пафоса и суровых лиц. У Аредэль явно есть планы на вечер))).
А чего не в Галерее? Хорошо же нарисовано.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23845
  • Репутация: 4648
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131886 : Декабрь 17, 2025, 20:52:56 »
Цитировать
А это чтоб всем веселее было:
Это что же за зверь такой у Келегорма?! Больше не то что эндрюсарха, но и слон поменьше будет.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131887 : Декабрь 17, 2025, 20:54:16 »
А чего не в Галерее? Хорошо же нарисовано.
Ин ладно, и туда унесла.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131888 : Декабрь 17, 2025, 20:55:30 »
Это что же за зверь такой у Келегорма?! Больше не то что эндрюсарха, но и слон поменьше будет.
Это большой Хуан. Таки нет, слон все же заметно больше. А носорог примерно в самый раз.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23845
  • Репутация: 4648
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131889 : Декабрь 17, 2025, 21:20:28 »
Цитировать
Это большой Хуан.
Такой, конечно, мог Лутиен вы зубах нести. Но все же частично волоком!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131890 : Декабрь 17, 2025, 21:42:38 »
Такой, конечно, мог Лутиен вы зубах нести. Но все же частично волоком!
Вообще-то в процессе Лютиэн должна была вопить на весь лес.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23845
  • Репутация: 4648
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131891 : Декабрь 17, 2025, 21:51:39 »
Цитировать
Вообще-то в процессе Лютиэн должна была вопить на весь лес.
А Хуан ее встряхивать слегка, как зайца.
И взлетели все галки, и заорали все сойки, и помчались в стороны все зайцы и олени. А с деревьев листва посыпалась. У коней разбойных Февнврионов ноги подогнулись... И так родилась сказка про Соловья-разбойника.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131892 : Декабрь 17, 2025, 22:11:18 »
У коней разбойных Февнврионов ноги подогнулись...
Включите свет, не сидите в темноте. А то даже своих любимых Феанорингов правильно напечатать не получается ;)

А разбойные кто? Кони или Феаноринги? Или все?
Цитировать
И так родилась сказка про Соловья-разбойника.
Причем, что характерно, Соловья! Это ж-ж-ж неспроста.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131893 : Декабрь 17, 2025, 22:18:24 »
Так вот, возвращаясь к баранам: если принять, что эотеод, они же рохиррим, просто явились и забрали все, что могли, то, конечно, становятся понятными канонические стенания насчет ой, чуть королевство не погибло. Потому что если пришлые варвары вот так с налету забрали четверть страны, то вряд ли что-то серьезно мешало забрать еще четверть, а дальше как бог даст. Тем более, что там вон восточнее Андуина очередные, уже изрядно прискучившие орды варваров бегают. Но, во-первых, как сюда пристегнуть эту самую битву на поле Келебранта? Кто с кем бился и при чем тут рохиррим?
А во-вторых, ну хорошо, с этими варварами оформили договор и как-то продолжили более-менее существовать бок о бок. А с остальными варварами почему так не делали? Или делали, но те варвары были ужасны и преступали клятву?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 27431
  • Репутация: 5606
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131894 : Декабрь 17, 2025, 22:19:00 »
Причем, что характерно, Соловья! Это ж-ж-ж неспроста.
Да Профессора бы кондрат обнял!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23845
  • Репутация: 4648
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131895 : Декабрь 17, 2025, 22:33:21 »
Цитировать
А разбойные кто? Кони или Феаноринги? Или все?
Конечно, все! И Хуан был в тот момент совершенно разбойный. Но взял в пасть два месяца нестиранный ворот платьишка Первой Красавицы и заразился. Келегорму бы прямо по возвращении скормить псу сырые яйца с березовым углем - не случилась бы ерунда в Бретиле и последующие несчастья.
Цитировать
Причем, что характерно, Соловья! Это ж-ж-ж неспроста.
Конечно! За прошедшие века и на разные языки эту Тинувиэль перевели.
Цитировать
Да Профессора бы кондрат обнял!
Думаю, в современном "культурном поле" этот \Кондрат уже имеет радужную репутацию. Посчитали же учащиеся одной школы таковым Ивана-царевича, поскольку к нему старичок-лесовичок обращается: "Гей, добрый молодец!". :wacko:

Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131896 : Декабрь 17, 2025, 22:51:33 »
Конечно, все! И Хуан был в тот момент совершенно разбойный.
Прям даже уже интересно, на каких таких волков выехала охотиться эта шайка  :D
Цитировать
Конечно! За прошедшие века и на разные языки эту Тинувиэль перевели.
А пол ей сменили - это только потому, что слово "соловей" в русском мужского рода. И "Соловей-разбойница" как-то не звучало, переделали в "разбойника".
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23845
  • Репутация: 4648
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131897 : Декабрь 17, 2025, 23:02:38 »
Цитировать
Но, во-первых, как сюда пристегнуть эту самую битву на поле Келебранта? Кто с кем бился и при чем тут рохиррим?
Наверное, это было что-то вроде той же битвы на Каталаунских полях. Сговор Гондора с одними варварами против других. И сперва этим хорошим варварам уступили пограничные, уже порядком растерявшие население земли. А они потом подумали и отобрали себе еще.
Византийцы, конечно, в основном федератов старались перемещать подальше от их собственных земель - как раз для предотвращения их вот такого "укоренения". Но и им при всей их прославленной хитрости не удалось сохранить империю, которая начала ссыхаться, как старый башмак.
Цитировать
А во-вторых, ну хорошо, с этими варварами оформили договор и как-то продолжили более-менее существовать бок о бок. А с остальными варварами почему так не делали? Или делали, но те варвары были ужасны и преступали клятву?
Тех, что за Андуином, видимо, удавалось отгонять, потому в договорах и особой нужды не было. Сами же эти варвары были слишком слабы, чтоб все же продвинуться дальше. Или просто было довольны левобережьем.
Хотя по-умному и их следовало бы как-то привязать к себе. Но, возможно, уже нечем было привязывать. В смысле - не было возможности выплачивать варварским королям достаточные донатиумы за "замирение и союз".
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131898 : Декабрь 17, 2025, 23:11:30 »
Наверное, это было что-то вроде той же битвы на Каталаунских полях.
Если тут есть слово "поле" и там есть слово "поле", это не значит, что события были похожие.
Цитировать
Византийцы, конечно, в основном федератов старались перемещать подальше от их собственных земель - как раз для предотвращения их вот такого "укоренения". Но и им при всей их прославленной хитрости не удалось сохранить империю, которая начала ссыхаться, как старый башмак.
Она начала всерьез ссыхаться не из-за варваров, а как раз из-за организованных врагов. Варваров Византия вполне успешно переварила.
Цитировать
Тех, что за Андуином, видимо, удавалось отгонять, потому в договорах и особой нужды не было. Сами же эти варвары были слишком слабы, чтоб все же продвинуться дальше. Или просто было довольны левобережьем.
Ну так левобережье до того принадлежало Гондору! Кого там у Вас отгоняли за Андуином, если Гондор эти земли потерял?! Блин, вот я когда вопросы писала, чуяло мое сердце, что Вы опять начнете из пустого в порожнее ниачом переливать, как троечник у доски. На кой черт?! Что это прояснит и объяснит?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23845
  • Репутация: 4648
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131899 : Декабрь 17, 2025, 23:25:29 »
Цитировать
Если тут есть слово "поле" и там есть слово "поле", это не значит, что события были похожие.
Готы давили на Западную империю, а на Гондор те самые Северяне. И заняли вот эти земли, которые потом стали западной частью Марки. Причем дело выглядит так, что их и не попытались вытеснить, а заключили договор от безысходности. Ну а потом эти Северяне, защищая уже свои владения, выступили против новых нашественников в союзе с Гондором. В этом и сходство стой знаменитой битвой.
Цитировать
Ну так левобережье до того принадлежало Гондору! Кого там у Вас отгоняли за Андуином, если Гондор эти земли потерял?!
Потерял и, не имея возможности обратно отобрать, с этим примирился. Вопрос уже стоял: как их, этих варваров, через Андуин не допустить. Прямо напоминает ситуацию на Дунае в 6 веке. Только Гондор справлялся получше, до его столицы никакие Кибитники не доходили.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131900 : Декабрь 17, 2025, 23:37:53 »
Готы давили на Западную империю
На Западную империю кто только не давил.
Цитировать
В этом и сходство стой знаменитой битвой.
Это сходство уровня "там люди воевали и тут люди воюют, и у всех по две ноги и по одной голове". В той знаменитой битве сражались с гуннами, объем нашествия которых был вообще доселе невиданным, раз они вон аж куда дошли. Для сравнения: гораздо более организованные монголы дальше Венгрии не порывались. И одной этой битвой с гуннами покончить никак не удалось, она самая известная в череде битв, но не единственная. А здесь, в каноне, где хоть близко что-то похожее?
Цитировать
Потерял и, не имея возможности обратно отобрать, с этим примирился. Вопрос уже стоял: как их, этих варваров, через Андуин не допустить.
Нет, блин, вопрос стоял "с остальными варварами почему так не делали? Или делали, но те варвары были ужасны и преступали клятву?"
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23845
  • Репутация: 4648
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131901 : Декабрь 18, 2025, 00:04:08 »
Цитировать
Нет, блин, вопрос стоял "с остальными варварами почему так не делали? Или делали, но те варвары были ужасны и преступали клятву?"
При хорошем рассмотрении и Рим, и Византия побеждали варваров не сталью, а золотом. Проще сказать: перекупали на свою сторону мелких корольков и натравливали их на остальных. Не выгорала такая политика в том случае, когда подкупать было некого. В смысла: этих корольков было слишком много, каждый из них представлял собой  очень незначительную силу. А на всех денег просто не хватало. Либо вообще королей там еще не завели, а платить выборным воеводам племенным смысла не было - не они вели политику.
Вот и вокруг Гондора могла сложиться такая же обстановка. Эти Северяне, а потом эотеод уже имели варварские королевства. Недаром в хрониках упомянуты Видугавия, Эорл и его отец и прочие. А вот для всяких прочих - ни одного имени. То есть каких-либо достаточно могущественных вождей, с которыми стоило вести переговоры и давать которым выкупы, не было. А заключать союзы с какими-нибудь старейшинами племен в тысячу голов, считая стариков и младенцев - нет ни смысла, ни денег.
Оттого и не было попыток этих варваров за Андуином как-то прикормить.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 27431
  • Репутация: 5606
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131902 : Декабрь 18, 2025, 11:10:06 »
Думаю, в современном "культурном поле" этот \Кондрат уже имеет радужную репутацию. Посчитали же учащиеся одной школы таковым Ивана-царевича, поскольку к нему старичок-лесовичок обращается: "Гей, добрый молодец!". :wacko:
Та не в этом же дело! Но Лютиэн, принцесса, красота неземная, вся такая нежная - и вдуг  ассоциация с грубым разхбойником!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131903 : Декабрь 18, 2025, 17:05:27 »
При хорошем рассмотрении и Рим, и Византия побеждали варваров не сталью, а золотом. Проще сказать: перекупали на свою сторону мелких корольков и натравливали их на остальных.
Опять знакомые мотивы, знов за рыбу гроши. Вам уже не раз говорили, почему это глупость, но Вы продолжаете ее повторять. Ну и поскольку исходное утверждение неверно, то дальше даже читать смысла не имеет, потому что из ложного утверждения может следовать что угодно. Собссно, оно там дальше и следует - полный сон разума.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23845
  • Репутация: 4648
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131904 : Декабрь 18, 2025, 20:53:20 »
Кстати, те ж проблемы (отсутствие общепризнанного лидера, с которым стоит иметь дело) описываются и для Карантира с приходом халадин. Эти переселенцы жили небольшими родовыми группами, потому заключить с ними союз было крайне затруднительно. А не от презрения к людям, Феанарионам приписываемого правоверными.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131905 : Декабрь 18, 2025, 21:00:52 »
Кстати, те ж проблемы (отсутствие общепризнанного лидера, с которым стоит иметь дело) описываются и для Карантира с приходом халадин.
А почему они "те же"? У кого еще такие же проблемы?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 23845
  • Репутация: 4648
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131906 : Декабрь 18, 2025, 21:28:44 »
Цитировать
А почему они "те же"? У кого еще такие же проблемы?
Видимо и у Гондора с этими Кибитниками и прочими народами, двигавшимися с востока.  Это были не какие-нибудь войска Чингис-хана или даже Аттилы, а просто поток разнородных племен, условно объединившихся для захвата территорий для расселения. Просто началось движение с востока, вызванное какими-то причинами вроде иссушения степей где-то далеко. Ни каких-нибудь сколько-то владетельных ханов, с которыми можно было бы договариваться. Ни тем более королей вроде того Видугавии. А с каждым старейшиной переговоров не проведешь.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131907 : Декабрь 18, 2025, 21:51:26 »
Видимо и у Гондора с этими Кибитниками и прочими народами, двигавшимися с востока.  Это были не какие-нибудь войска Чингис-хана или даже Аттилы, а просто поток разнородных племен, условно объединившихся для захвата территорий для расселения. Просто началось движение с востока, вызванное какими-то причинами вроде иссушения степей где-то далеко. Ни каких-нибудь сколько-то владетельных ханов, с которыми можно было бы договариваться. Ни тем более королей вроде того Видугавии. А с каждым старейшиной переговоров не проведешь.
Сон разума продолжается. Ну да, а все эти племена состояли из десяти человек каждое. Ну да, и вот объединились они - никакого даже временного главу или глав не избрали. Надо же, что бывает. И вот когда эти племена из десятка человек каждое объединялись - это они как-то договорились друг с другом, а Гондор с этими же племенами ну никак договариваться не мог. И наконец: да блинский род, если бы там реально были племена по десять человек, Гондор их по частям, десяток за десятком, и захватил бы. Но нет, блин, Вы реально не видите элементарных вещей и продолжаете писать убийственную ерунду.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 61371
  • Репутация: 9182
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131908 : Декабрь 18, 2025, 23:00:47 »
Кто-то на фикбуке внимательно читал каменты к нашей "Girl power". Дааа, каменты были эпичные  :D
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 27431
  • Репутация: 5606
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #131909 : Декабрь 19, 2025, 09:23:31 »
Кто-то на фикбуке внимательно читал каменты к нашей "Girl power". Дааа, каменты были эпичные  :D
Не то слово! Помню свое офигение... :mda:
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)