Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5627479 раз)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 59076
  • Репутация: 9108
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129600 : Октябрь 04, 2025, 19:32:32 »
Возможно у  Ромендакила был более широкий спектр реформ.
И это опять одни только общие слова.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1923
  • Репутация: 12
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129601 : Октябрь 04, 2025, 19:35:01 »
Цитировать
И это опять одни только общие слова.
Тогда  непонятно чего он эту  бабу  с  ее бастардом  не  выпнул  на  мороз.  Повторюсь  - не  важно  как  сын  женился  - сыграл  гормон или  его  принудили,  этой  унтерменше  не  место в  Гондоре  и  ее  оттуда  попросили бы,  как  бы  царевич  не  кричал  и  не  плакал. Но  она  осталась!! Осталась ! Значит старый  царь  принял ее, а  значит  его  мысль  гуляла  где-то в  планах  объединения  народов.

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2596
  • Репутация: 131
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129602 : Октябрь 04, 2025, 19:39:48 »
Роями дальних звезд
Мерцало мирозданье
Той ночью, как всегда,
Над тьмой земных широт.
Ракета мчалась ввысь,
И, затаив дыханье,
С Земли смотрел ей вслед
Весь человечий род.


Да, друзья, в этот день 1957 года, в 19 часов 28 минут по Московскому времни советская ракета-носитель вышла за пределы атмосферы и вывела  на орбиту первый искусственый спутник Земли.
Спасибо, Медведица, что напомнили. Позор на мои седины, что забыла, великий же праздник. Умнейшие инженеры были, самоотверженные люди, богатыри, сейчас таких не делают.

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1923
  • Репутация: 12
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129603 : Октябрь 04, 2025, 19:41:01 »
проблем с  тем,  чтобы  выкинуть неугодную королеву в  Гондоре, как  мы  видим  вообще  не  было.  И  могли  избавиться довольно жестоко.  Только личной  волей  правящего  короля  она  могла  жить там и  считать своего сына  наследником. А  значит он каким-то образом  додумался  до мысли,  что  она  равна  ему,  а ее  сын, его  внук достоин  трона.

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 59076
  • Репутация: 9108
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129604 : Октябрь 04, 2025, 19:50:34 »
Вот Медведь помнит. А мы вот Дракончика с ДР поздравить забыли. Позор нам.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 59076
  • Репутация: 9108
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129605 : Октябрь 04, 2025, 19:52:16 »
Но  она  осталась!! Осталась ! Значит старый  царь  принял ее, а  значит  его  мысль  гуляла  где-то в  планах  объединения  народов.
И знов за рыбу гроши. И рекурсия зашла на очередной круг. Ну да, единственное и вернейшее средство объединения - поженить наследника трона с представительницей чужой расы. Прям да, все тут же возлюбят друг друга.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1923
  • Репутация: 12
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129606 : Октябрь 04, 2025, 19:57:35 »
Цитировать
И знов за рыбу гроши. И рекурсия зашла на очередной круг. Ну да, единственное и вернейшее средство объединения - поженить наследника трона с представительницей чужой расы. Прям да, все тут же возлюбят друг друга.
К  сожалению слишком  мало данных для каких-либо окончательных выводов. Даже  если   Ромендакил задумал  реформы, то знать мы  о них ничего не  можем. Это предположение. Кроме того, что он оказал милость внуку -бастарду и  признал его наследником  ничего  и  нет  :flex:

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 59076
  • Репутация: 9108
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129607 : Октябрь 04, 2025, 20:00:46 »
Причем у этой Видумави не только родословной, у нее даже приданого нет. Подобающего жене кронпринца, понятно, а не просто сундуки с простынями и тарелками. Ладно бы она была дочь султана Голконды или там единственная наследница Тупака Юпанки - хоть было бы понятно, за что князь Пантиашвили свою честь и свободу продал. А у нее ни черта же нет! Ни богатств, ни земельных владений, ни родословной.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 59076
  • Репутация: 9108
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129608 : Октябрь 04, 2025, 20:01:30 »
К  сожалению слишком  мало данных для каких-либо окончательных выводов. Даже  если   Ромендакил задумал  реформы, то
то он не женил бы наследника трона черт знает на ком.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1923
  • Репутация: 12
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129609 : Октябрь 04, 2025, 20:04:32 »
Цитировать
то он не женил бы наследника трона черт знает на ком.
Но  он женил. А  и  не женил сам,  то признал  брак. И  этого никак не  выкинуть из канона. Потому  что  слишком  большое  влияние  на  сюжет и  историю  Гондора. Масштабные последствия.

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1923
  • Репутация: 12
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129610 : Октябрь 04, 2025, 20:09:17 »
Например из канона  легко и без проблем  можно выкинуть брак Фарамира  и  Эовин. Потому  что он мне  не  нравится. Потому  что от него ноль последствий для  сюжета. Да даже  брак  Арагорна и Арвен. Если  бы  его не  было и  Арагорн женился  на  среднестатистической  Мириэль, то тоже  бы  ничего не  изменилось б.  Но  последствием  этого брака  стал  король -причина  масштабной  войны  и тут  никак  не  выкинуть ((

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22814
  • Репутация: 4607
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129611 : Октябрь 04, 2025, 22:00:40 »
Цитировать
Да, друзья, в этот день 1957 года, в 19 часов 28 минут по Московскому времни советская ракета-носитель вышла за пределы атмосферы и вывела  на орбиту первый искусственый спутник Земли.
А через несколько лет увидеть в небе летящую звезду стало считаться счастливой приметой. Как запутано человеческое мышление!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26977
  • Репутация: 5575
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129612 : Октябрь 04, 2025, 22:19:22 »
Умнейшие инженеры были, самоотверженные люди, богатыри, сейчас таких не делают.
Страны той нет, где их делали. И условия не те. Нынешние тоже есть неплохие, но задачи перед ними стоят не такие.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1923
  • Репутация: 12
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129613 : Октябрь 04, 2025, 22:28:23 »
Цитировать
Страны той нет, где их делали. И условия не те. Нынешние тоже есть неплохие, но задачи перед ними стоят не такие.
Сейчас  самая  глобальная  задача  - это  колонизация  Марса.  Такие  программа есть у  разных стран. Так  что  не  все  так  печально.
Несмотря  на  возврат к  примитивному  капитализму  а-ля  19 век,  человечество  не отказалось  от разработки  программ  дальнего  космоса.  Как  ни странно.

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22814
  • Репутация: 4607
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129614 : Октябрь 04, 2025, 22:31:05 »
Цитировать
Страны той нет, где их делали. И условия не те. Нынешние тоже есть неплохие, но задачи перед ними стоят не такие.
Инженеры, наверное, есть хорошие. Но что-то прорывных достижений не наблюдается.
Цитировать
Но  он женил. А  и  не женил сам,  то признал  брак. И  этого никак не  выкинуть из канона. Потому  что  слишком  большое  влияние  на  сюжет и  историю  Гондора. Масштабные последствия.
А может дело обстояло попроще?
Вот, побил гондорский король каких-то истерлингов. Но при этом потерял много дружины, и оборона на востоке ослабла. Сколько угодно можно брать себе эпессе "Ромендакил", но совсем не хочется увидеть у своих границ катафрактную конницу того Видугавии. Зато иметь ее в качестве заслона на востоке полезно и приятно.
Опять вспоминается Хазария. В Х веке на нее стало наезжать Булгарское царство. А когда прошелся по ней Святослав Киевский, семейство кагана и еще куча знати вынуждена была спасаться на островах Каспия.  А ведь какое государство было: даже с кордобским эмиром переписку вело и с Византией договоры имело. С Халифатом бодалось. Но...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1923
  • Репутация: 12
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129615 : Октябрь 04, 2025, 22:33:31 »
Цитировать
Инженеры, наверное, есть хорошие. Но что-то прорывных достижений не наблюдается.
В  области генной  инженерии есть  много. Недавно нобелевку  дали  за секвенирование генома

Цитировать
А может дело обстояло попроще?
А  при чем  тут женитьба?

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1923
  • Репутация: 12
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129616 : Октябрь 04, 2025, 22:37:04 »
Например  скоро  синдрома  Дауна  не  будет  - научились  вырезать аномальную  хромосому -  еще  пяток  лет  и после  клинических  испытаний  эта  болезнь уйдет  навсегда
https://academic.oup.com/pnasnexus/article/4/2/pgaf022/8016019?login=false

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 59076
  • Репутация: 9108
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129617 : Октябрь 04, 2025, 22:39:00 »
А может дело обстояло попроще?
Вот, побил гондорский король каких-то истерлингов. Но при этом потерял много дружины, и оборона на востоке ослабла. Сколько угодно можно брать себе эпессе "Ромендакил", но совсем не хочется увидеть у своих границ катафрактную конницу того Видугавии. Зато иметь ее в качестве заслона на востоке полезно и приятно.
И? И поэтому наследник трона женился на унтерменшихе?!

И чем этот брак поможет не видеть у своих границ какую-то там конницу? Ну, утихомирился сегодня Видугавия - а завтра какой-нибудь Мидугавия наедет с конницей. Видугавия не Чингисхан и всеми Северянами не командует. И соседние племена действуют совершенно независимо от него. И чо? Наследнику престола на всех их дочерях пережениться?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 59076
  • Репутация: 9108
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129618 : Октябрь 04, 2025, 22:43:00 »
Например  скоро  синдрома  Дауна  не  будет  - научились  вырезать аномальную  хромосому -  еще  пяток  лет  и после  клинических  испытаний  эта  болезнь уйдет  навсегда
Как она может уйти навсегда? Это же не оспа, что привили всех и уничтожили возбудителя. Это сбой в хромосомах, он может случиться при любой беременности, и пока человечество будет беременеть, будет и вероятность синдрома Дауна.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1923
  • Репутация: 12
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129619 : Октябрь 04, 2025, 22:46:35 »

Цитировать
Как она может уйти навсегда? Это же не оспа
Настоящее исследование демонстрирует, что аллель-специфическое множественное расщепление хромосом кластеризованными регулярно расположенными палиндромными повторами Cas9 может обеспечить устранение трисомии путем устранения целевой хромосомы из плюрипотентных стволовых клеток и фибробластов, индуцированных трисомией 21-й хромосомы у человека.
Режут ген ,  расщепляют ДНК  прямо. Вот недавно за  метод  CRISPR дали  нобелевку

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1923
  • Репутация: 12
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129620 : Октябрь 04, 2025, 22:47:15 »
Цитировать
Эммануэль Шарпантье и Дженнифер А. Дудна получили Нобелевскую премию по химии за 2020 год за открытие одного из самых острых инструментов генной технологии: «генетические ножницы» CRISPR/Cas9.
То  есть рождаться то будут, а  подредактировать  можно будет. Потом  и  на  уровне  эмбриона.

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22814
  • Репутация: 4607
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129621 : Октябрь 04, 2025, 23:06:21 »
Цитировать
То  есть рождаться то будут, а  подредактировать  можно будет. Потом  и  на  уровне  эмбриона.
Тут два препятствия безграничной радости.
Первое: как победить бешеные гормоны беременных и кучу суеверий о том, что "природа все прекрасно продумала", "это все химия!" и прочее.
Второе и главное: сколько будет стоить внутриутробное определение трисомии и сама операция по ее ликвидации.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1923
  • Репутация: 12
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129622 : Октябрь 04, 2025, 23:10:47 »
Цитировать
Второе и главное: сколько будет стоить внутриутробное определение трисомии и сама операция по ее ликвидации.
Ну это другой вопрос. Речь шла о достижениях науки - по  моему  мнение  эт осамое грандиозное достижение  последних лет двадцати.
Ученые сделали что могли. Теперь возможно устранение не  только даунизма,  но и  множества  других заболеваний.
А  вот дальше  уже  вступает человеческий  фактор  - капитализм с  его ценами , тупые родители  итд. Но  это другой  вопрос.  прививаться тоже  не  все хотят.

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 59076
  • Репутация: 9108
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129623 : Октябрь 04, 2025, 23:15:06 »
Что ж, очень большой смысловой кусок канона, который надо пережевывать медленно и тщательно.

В общем, брак привел к Усобице.


"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 59076
  • Репутация: 9108
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129624 : Октябрь 04, 2025, 23:18:28 »
Настоящее исследование демонстрирует, что аллель-специфическое множественное расщепление хромосом кластеризованными регулярно расположенными палиндромными повторами Cas9 может обеспечить устранение трисомии путем устранения целевой хромосомы из плюрипотентных стволовых клеток и фибробластов, индуцированных трисомией 21-й хромосомы у человека.
Режут ген ,  расщепляют ДНК  прямо. Вот недавно за  метод  CRISPR дали  нобелевку
Но все равно сначала сбой должен произойти, а потом его будут как-то компенсировать и выправлять. Не изымут же эту хромосому у всего человечества, чтобы она больше не двоилась.

И в скобках: а прервать беременность и забеременеть по-нормальному не проще? Или прерывание беременности - это страшный ужас, и какжы бедный эмбрион?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 59076
  • Репутация: 9108
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129625 : Октябрь 04, 2025, 23:19:38 »
То  есть рождаться то будут, а  подредактировать  можно будет. Потом  и  на  уровне  эмбриона.
Тот же вопрос: а диагностировать вовремя и прервать беременность не проще?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1923
  • Репутация: 12
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129626 : Октябрь 04, 2025, 23:23:49 »
Цитировать
Тот же вопрос: а диагностировать вовремя и прервать беременность не проще?
Тут вопрос наверное к  каждой  конкретной  женщине. Кто-то плодиься как  кроликиА,  кто-то  годами делает ЭКО и  все  бесполезно. Еаверное для них эмбрион ценен
А вообще  как я написала  там  можно и  рак  лечить и  че  угодно. Это комплексный  метод редактирования. Че хочешь то и  отредактирует - это грандиозные перспективы  кто  говорит "евгеника" сам  себе  злой  буратино

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22814
  • Репутация: 4607
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129627 : Октябрь 04, 2025, 23:24:15 »
Цитировать
Ученые сделали что могли. Теперь возможно устранение не  только даунизма,  но и  множества  других заболеваний.
Все эта система секвенирования и реставрации хромосом будет реально эффективна и лишена всяких побочек только при условии экстракорпорального вынашивания плода. А до этого еще далеко.
Цитировать
И в скобках: а прервать беременность и забеременеть по-нормальному не проще? Или прерывание беременности - это страшный ужас, и какжы бедный эмбрион?
Конечно! Это же греххх! Нескрепно!!!В США, вон, пролайферы блокируют клиники, в которых выполняют прерывания по желанию. И попы всех конфессий топочут и грызут удила. А дураков на белом свете...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1923
  • Репутация: 12
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129628 : Октябрь 04, 2025, 23:27:45 »
Еще  раз  повторюсь - я  вела  речь  о открытии как  таковом.
Это открытие  уровня  вакцинации в  18  веке. Поворотный момент цивилизации и  науки.  Кто и  что и  делает  дальше.  Кто и  что блокирует и  кто чем  торгует это уже  социальные последствия. Речь  шла об открытии как таковом.

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26977
  • Репутация: 5575
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #129629 : Октябрь 04, 2025, 23:31:42 »
Тот же вопрос: а диагностировать вовремя и прервать беременность не проще?
Проще и, соответственно, дешевле.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)