Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5070740 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57693
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127170 : Июнь 25, 2025, 13:32:02 »
Ну и чо? Значит, у нас там в сундуках лежал сюжет, удовлетворяющий перечисленным вчера четырем условиям (мини, юмор, Феаноринги, хэппи-энд). Но он выглядел слишком простым (по крайней мере, по нашим меркам). И нас это не устраивало, потому что к такой-то завязке требовался и соответственный переподвыверт в финале (мы любим переподвыверты и не любим, когда их нет). Но переподвыверт не находился. Но вопрос отлежался, и сейчас мы взялись за телефоны и свинтили прям то, что надо! Прям иэх!
Теперь вот всего ничего осталось - написать это. Ага. Ну и в миник уложиться.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26704
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127171 : Июнь 25, 2025, 17:31:14 »
Но вопрос отлежался, и сейчас мы взялись за телефоны и свинтили прям то, что надо! Прям иэх!
Никогда  не говорите, что сейчас придет красивая женщина, если не хотите добиться всеобщего разочарования. ;)
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57693
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127172 : Июнь 25, 2025, 18:34:00 »
Никогда  не говорите, что сейчас придет красивая женщина, если не хотите добиться всеобщего разочарования. ;)
Это смотря кто придет.
А во-вторых, никто же не знает, о каком конкретно сюжете речь ;)
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1162
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127173 : Июнь 25, 2025, 20:53:48 »
Пишите,  плиз!  Хорошо  пинать  Добро,  но  так  не  хватает историй  из жизни  Зла  и  Так  себе Парней и  порадоваться за  них.  Недавние фики  про  Саурона  и  Совет  очень  понравились!

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57693
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127174 : Июнь 25, 2025, 21:11:40 »
Ба, две недели и два дня осталось! Я посмотрела по карте и запомнила, где в Астрахани краеведческий музей.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22280
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127175 : Июнь 25, 2025, 21:41:47 »
Цитировать
Ба, две недели и два дня осталось
В понедельник поеду покупать билет в Москву!
Цитировать
Я посмотрела по карте и запомнила, где в Астрахани краеведческий музей.
Интересно, у них на этой неделе тоже было непрерывное нашествие подрастающего поколения?
У меня завтра опять с утра выезд, а после обеда пришествие в музей аж зараз 40 человек. И послезавтра экологическая тропа - и все. Школьные лагеря распускаются, их клиенты выходят на свободу с чистой совестью.
А если, когда я уеду, вдруг затребуют работника к "особенным детям" - вот тогда я позлорадствую!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57693
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127176 : Июнь 25, 2025, 21:51:06 »
Школьные лагеря распускаются, их клиенты выходят на свободу с чистой совестью.
А куда распускаются-то? А все остальное лето?

О, у нас даже чо-то грохочет в отдалении. Типа гроза.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57693
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127177 : Июнь 25, 2025, 22:00:59 »
Таки были дожди, и вот что в наших степях деется:

"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22280
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127178 : Июнь 25, 2025, 23:17:24 »
Цитировать
А куда распускаются-то?
По дома распускают. И смогут эти "отдохнувшие" реально пожить на свободе, заняться чем-нибудь более соответствующим возрасту, чем раскраски и сидение с телефончиками. Хотя бы играть в футбол сколько хочется. Или просто гулять. Все же в 10-11 лет нормальный человек может найти себе умное занятие вместо торчания в родной школе с утра до вечера без права выйти за забор.
Цитировать
А все остальное лето?
Тут что-то вроде бы выдумывали про "летний отдых детей". Во всяком случае,  у одной сотрудницы внук едет в лагерь технического творчества. Надеюсь, там будут не аппликации клеить, а делать что-нибудь в самом деле интересное.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1162
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127179 : Июнь 25, 2025, 23:44:05 »
 
Цитировать
Хотя бы играть в футбол сколько хочется.
У  меня  во  дворе  недавно  дети  с  помощью  родителей  натянули  волейбольную  сетку  между  деревьями и  кайфуют  24/7.  Домой  заходят  только  пожрать  :thumbup:
Даже  хочется  к  ним  присоединиться  :cray:

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57693
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127180 : Июнь 25, 2025, 23:48:07 »
Однако ж далее. О моральном облике Исилдура, который как ни в чем не бывало спасается бегством, даже мельком не подумав предложить сыну спастись вместо него, мы уже говорили, но лишний раз об этом напомнить не грех. Все эти внезапные загорания Элендилмира красным огнем я оставлю в стороне, потому что как-либо комментировать это не представляется возможным. Даже в волшебном мире Арды™ ниоткуда не понятно, почему обычное ювелирное изделие обычных людей (не эльфов каких-нибудь) вдруг ТАК реагирует на Кольцо. С какой стати-то? А почему кольчуга и прочие изделия не заблестели, не засверкали, не загремели? Чем этот Элендилмир такой особенный, чтобы так бурно реагировать? Это просто митрил на резинке, это просто драгоценный камень. Не волшебный, не заговоренный, даже святой водой не кропленый. С чего такие эксцессы?! Да мало того, этот бешеный камень внезапно сияет только после надевания Кольца. Пока Кольцо висит здесь же рядом с ним на шее Исилдура, Элендилмиру на это соседство плевать. Но стоит только продеть в Кольцо палец, как у Элендилмира начинается истерика.
Отчего Кольцо вдруг мучило Исилдура какой-то болью, непонятно тоже. Все остальные надевали Кольцо без каких-либо неприятных ощущений.

Ну ладно, Исилдур надел Кольцо и исчез. Но как он умудрился выйти из окружения? Невидимость невидимостью, но объем-то в пространстве Исилдур продолжает сохранять. И как он протиснулся сквозь кольцо орков?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1162
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127181 : Июнь 25, 2025, 23:51:55 »
Цитировать
Отчего Кольцо вдруг мучило Исилдура какой-то болью, непонятно тоже
Если  это  реально  то же  самое  кольцо  что  и  у  Фродо,  так  оно  малюсеньким  было  если  Фродо  его спокойно  надевал.  Исилдур  просто  пытался  втиснуть  слишком  большое  в  слишком  маленькое  отверстие  (гусары  молчать).  Конечно  больновато.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57693
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127182 : Июнь 25, 2025, 23:54:47 »
Если  это  реально  то же  самое  кольцо  что  и  у  Фродо,  так  оно  малюсеньким  было  если  Фродо  его спокойно  надевал.
А Саурон-то как его носил тогда?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1162
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127183 : Июнь 25, 2025, 23:59:51 »
Цитировать
А Саурон-то как его носил тогда?!
Саурон тоже был хоббитом. 
Вообще это  конечно  невообразимая  фигня.  Это  кольцо  типа  способно  размер  менять  под  владельца  и  как-то  пульсировать  в  размерах  что ли.
Поэтому мое  личное  ИМХО-  кольца типа  Саурон/Исилдур и  то  которое  носил  Фродо  это  разные  кольца (правда  как  его  Боромир  тогда  собирался  надевать или  он просто его  как-то хотел  крутануть,  не  надевая??)
В  общем  визуализировать  все  это просто  невозможно, не сломав  мозг.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57693
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127184 : Сегодня в 00:19:43 »
Далее, конечно, повествование портит тот факт, что оно подается не как от всеведущего автора, который знает, где у него что и как, а как от внутриардынского рассказчика/летописца. Которому обо всем дальнейшем в принципе знать неоткуда. С тех пор, как Исилдур исчез из виду, никому в Арде не было известно, что с ним случилось далее. Строго говоря, даже найденные на берегу вещи не доказывают непременно, что Исилдур добрался до этого места - вещи могли быть брошены потом кем угодно.

Ну ладно. Для начала будем исходить из того, что как написано, так все и было. Значит, Исилдур бежал-бежал, потом замедлил шаг, но все равно к полуночи добрался до берега Андуина. Дело было по нашему счету 5 октября, а Поля Гладдена находятся практически точно на широте Саратова (очень мило с их стороны). 5 октября солнце у нас заходит в 18:27 вечера, астрономические сумерки начинаются в 20:18. Будем считать, что это уже ночь и есть. Пусть полчаса-минут сорок отведем на побоище с прыгающими орками и т.д. - ну, должны же они были сколько-то времени подраться, прежде чем Исилдур начал тикать. Так что Исилдур стартовал не раньше 21:00. И к полуночи он был уже на берегу Андуина. Таким образом этот мощный старик пробежал в темноте минимум 33,6 км по прямой (по реальной местности ясно, что больше) за 3 часа. То есть даже если бы бежал строго напрямик, это было бы всего лишь вдвое медленнее мирового рекорда, каковой устанавливается на беговой дорожке с современным покрытием, в удобной современной обуви и налегке. Учитывая же, что бежал Исилдур не по прямой, да еще и дорогу отыскивал, все кенийские и эфиопские стайеры только с черной завистью посмотрели ему вслед.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57693
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127185 : Сегодня в 00:20:53 »
Вообще это  конечно  невообразимая  фигня.  Это  кольцо  типа  способно  размер  менять  под  владельца  и  как-то  пульсировать  в  размерах  что ли.
Так спрашивается, зачем бы Саурон стал вкладывать в него такую опцию? На случай, если сам разжиреет?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2076
  • Репутация: 105
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127186 : Сегодня в 00:28:17 »
Цитировать
Хоть это было долгое путешествие, каждый из дунэдайн нес в запечатанном кошеле на своем поясе маленький фиал ликера и облатки дорожного хлеба, что мог поддерживать жизнь в нем много дней – не в самом деле мирувор 30 или лембас эльфов, но наподобие их, ибо медицина и другие искусства Нуменора были могучими/сильнодействующими и еще не забытыми.
     То есть потом стали забыты? А почему? Ну это не технология строительства пирамид, которая может быть утрачена из-за изменившихся обстоятельств жизни, когда никто больше это не строит. Это высококалорийная и очень компактная пища, которую можно наготовить и есть, уехав на дальний сенокос/жатву, брать в дальнюю дорогу. Ее можно заготовить на случай голода. Я не понимаю, как так могло получиться, что такой сверхполезный рецепт был бы забыт.
      Далее, при габаритах нуменорцев, да еще и находящихся в дороге, число калорий в этих облатках и ликере должно быть большим. А занимаемый объем маленьким. Но волшебного лембаса у нуменорцев нет. (Кстати, а мирувор эльфы не из него гнали?) Так вот, обьем этого ликера должен быть тоже не большим, т.к. фиал не алюминиевый, а, судя по всему, из толстого стекла. Тоже получается некий наркотик энергетик. И из чего же это все?
    Облатки из пшеницы с шоколадом с орехами в кокосовой стружке? И пузырек оливкового масла/виски? Вообще, если окажется, что это все благословлялось понтификом, я не удивлюсь. Но даже если благословение  давало +10 к выносливости и здоровью, то что за волшебные продукты были эти печеньки и ликер? И почему бы все это бы утратилось в Гондоре, который имел непрерывную историю, не был захвачен, разделен, не пропадал с лица земли?
Цитировать
Все трое сражались в Войне Союза, но Аратан и Кирион не были во вторжении в Мордор и осаде Барад-Дура, поскольку Исильдур послал их укрепить силой свою крепость Минас Итиль, чтобы Саурон не сбежал от Гил-Галада и Элендила и не искал прокладывать путь силой через Кирит Дуат (позже названный Кирит Унгол) и отомстить дунэдайн прежде чем он будет побежден.
     О, как! Войско ПС канонически осадило Барад Дур, который находится справа от Ородруина, а Минас Итиль находится снаружи Мордора на перевале в горах Эфель Дуат, слева от Ородруина, то есть даже если Саурон прорвет осаду, он не побежит на перевал. Но Исилдур подозревал, что осажденный Саурон воспользуется перевалом Минас Итиля, чтоб сбежать от Гил-Галада и Элендила. Он не доверял военным гениям Гил-Галада и Элронда? Зачем Саурону на этот перевал? Все его силы тут, они в Мордоре.  Почему он не побежит в центр своей земли и не соберет войска? А, ну понятно же, он же всех орков в разные стороны разослал еще десятилетие назад и он побежит за пределы Мордора и соединится с одним из таких отрядов, как тот, который напал на Исилдура. Вот зачем Саурон этих орков рассылал-заначки делал.
     Но это все мелочи. Исилдур послал сыновей укрепить силой Минас Итиль. Не отбить, не удерживать любой ценой. Укрепить. А кто и когда отвоевал этот Минас Итиль? Анарион с единственным сыном? Ну и спасибо им за это. А теперь самое время отправить своих сыновей в этот Минас Итиль и освободить его от присутствия войск Анариона или Менельдила.
   
Цитировать
Элендур, наследник Исилдура и дорогой ему, сопровождал своего отца на протяжении всей войны (исключая последний вызов на Ородруине), и он был в полном доверии Исилдура. [Примечание автора.] –
    Ну да, мы видели, как дорог Исилдуру был Элендур.
     А почему "вызов"? Вроде Саурон из последних сил из Барад Дура вышел и... вот все уже около  Ородруина и Саурон вызвал главарей ПС, оказывается, а не прорубался наружу и наткнулся на этих главарей. Но, конечно, наткнуться случайно трудновато, вокруг главарей должна быть та самая гвардия, стена щитов и все вот это вот.  Так что да, искал/вызвал целенаправлено, получается, верно.
 
Цитировать
Утверждается в анналах, упомянутых в последнем примечании, что старший сын Исилдура родился в Нуменоре в 3299 г. Второй эпохи (сам Исилдур родился в 3209 г.).
Амон Ланк, «Голый холм», был самой высокой точкой нагорья в юго-западном углу Зеленого Леса и был так назван потому, что никакого дерева не росло на его. В более поздние дни это был Дол Гулдур, первая твердыня Саурона после его пробуждения.
     Но как? Саурон воплотился и вокруг него сразу воплотилось еще куча населения? А если он опять пришел, нашел каких-то дикарей/живущих без короля людей или орков и стал над ними королем, то зачем тут строить какую-то твердыню? Почему не поехать сразу в Мордор обратно? Как этим хозяйством управлять на таких расстояниях?
Цитировать
В более раннем варианте этого раздела настоящего повествования есть примечание, относящееся к «древней Лесной дороге, которая вела вниз от перевала Имладриса и пересекала Андуин по мосту (который был расширен и укреплен для прохождения армий Союза), и так через восточную долину в Зеленый Лес.
     Ну то есть и ПС шел по левому берегу. А как перебралась на левый берег та часть армии ПС, что переходила через Карадрас? А насчет расширения и укрепления моста для армий ПС. Понтонный мост они там не возвели для этого, нет? И какие танки и бронетранспортеры надо по тому мосту было переводить, что аж укрепить понадобилось старый? Ну вот нуменорцы идут пешком, лошадок у них и то нет. Обоз идет пешком, маленькие и крепкие лошадки идут с обозом-да это не тяжелее чем обычный караван.
Цитировать
Говорят, что в более поздние дни те (такие, как Элронд), чьи воспоминания напоминали о нем, были поражены великим подобием ему, телом и разумом, короля Элессара, победителя в Войне Кольца,
     О, боги. Элронд пронес через эпоху воспоминание об одном из четырех сыновей человека, котрого видел от силы 10 лет. И сына видел 10 лет и Исилдура. И на протяжении этих 10 лет случилось столько всего, что разнообразило до того скучную жизнь Элронда, что только людскими внешними данными ему и любоваться. И Исилдур, ведь, согласно этой же хронике, был по всем статям прекрасен, могуч и бесподобен. И сын его был прекрасен, бесподобен и замечателен телом и разумом. И вот спустя эпоху, когда у самого Элронда случалось всякое, вон жена чуть не погибла, например, Элронд пронес воспоминание об этих людях, их внешности и уме. И Элендур так врезался в его память, что спустя эпоху Элронд смог сравнить, что тело и разум того мимолетного Элендура до боли похожи на аналогичные Арагорна, которого Арагорна он видел примерно лишь в два раза дольше. Воистину, эльфам выдана невероятная память. А Элронду просто делать нечего, вот он и запоминает и сравнивает.
     Ну, а Арагорн, победитель в Войне Кольца, который безучастно стоял под знаменем и не делал ничего-ну, он победитель, конечно, кто ж еще.
Цитировать
В семи лигах или более от места битвы. Ночь наступил, когда он бежал; он достиг Андуина в полночь или около того. [Примечание автора.]
Ничего ж себе, если бы это было внутри канона правдой, он пробежал бы 33 км в ночи. Воистину, могучий человек.

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1162
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127187 : Сегодня в 00:31:26 »
Цитировать
Так спрашивается, зачем бы Саурон стал вкладывать в него такую опцию? На случай, если сам разжиреет?
:cray: Кольцо обладает  рядом  совершенно  ненужных скиллов,    бесполезных для его  основной  функции,  которая  вроде  в  том,  чтобы  получить  какую-то  суперсилу от  воли  Саурона,  которая  якобы  в  этом  кольце заключается. А  невидимость  зачем?  Если  ты  его  надел  и  стал мощным  парнем,  зачем  тебе  невидимость?  А  инструкция  на  кольце  виде  стиха  зачем?
Но  при этом ни  один  из  владельцев  не  то  что  суперсилу  не  получил,  а  напротив  не  получал  ничего,  либо  легкое состояние  психоза (если  верить  что  канонически  оно "влияет"  и некоторые  персонажи  распсиховались,  но  так на  бытовом  уровне.  Никаких  бурь и  молний  они  не  метали.  У  меня  соседи  так  психуют  и  без  кольца,  вон  орут  друг  на  друга)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22280
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127188 : Сегодня в 00:35:07 »
Цитировать
Все эти внезапные загорания Элендилмира красным огнем я оставлю в стороне, потому что как-либо комментировать это не представляется возможным. Даже в волшебном мире Арды™ ниоткуда не понятно, почему обычное ювелирное изделие обычных людей (не эльфов каких-нибудь) вдруг ТАК реагирует на Кольцо. С какой стати-то?
Кольцо было радиоактивным, а кристалл был стильбеновый. :D
Цитировать
Да мало того, этот бешеный камень внезапно сияет только после надевания Кольца. Пока Кольцо висит здесь же рядом с ним на шее Исилдура, Элендилмиру на это соседство плевать. Но стоит только продеть в Кольцо палец, как у Элендилмира начинается истерика.
Исильдур имел свойства накачки. :D :D
Чушь непролазная. Если бы этот Элендилмир хотя бы оказался вдруг изготовлен в пресветлом Валиноре или хотя бы в Гондолине, как те светящиеся клинки, можно было бы такое волшебство с натяжкой принять. Но когда обычная ювелирка вдруг начинает проявлять религиозные убеждения...
Цитировать
Так спрашивается, зачем бы Саурон стал вкладывать в него такую опцию? На случай, если сам разжиреет?
Наверное, чтоб иметь возможность надевать это кольцо на разные части тела: на нос, например.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2076
  • Репутация: 105
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127189 : Сегодня в 00:43:14 »
Чем этот Элендилмир такой особенный, чтобы так бурно реагировать? Это просто митрил на резинке, это просто драгоценный камень. Не волшебный, не заговоренный, даже святой водой не кропленый. С чего такие эксцессы?!
   Вот, оказывается, святая сила неизвестно откуда взявшегося камня из казны Нуменора наследства Элендила сильнее аж Единого кольца Саурона, в которое он, Саурон, вложил бОльшую часть своих сил. А простой капюшон их всех поборол, да.
Цитировать
И как он протиснулся сквозь кольцо орков?
    Нууу, они ослепли и отшатнулись от вспышки Элендилмира, вот. Наверно, отвлеклись и образовался просвет в стене окружения. А Исилдур, накинув капюшон, в просвет и ушел.

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1162
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127190 : Сегодня в 00:45:55 »
Цитировать
Нууу, они ослепли и отшатнулись от вспышки Элендилмира, вот. Наверно, отвлеклись и образовался просвет в стене окружения. А Исилдур, накинув капюшон, в просвет и ушел.
А  там  Дарт  Вейдер  стоит  по  дороге и  говорит  Люк Исилдур, я  твой  отец.

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22280
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127191 : Сегодня в 00:46:32 »
Цитировать
Ну ладно, Исилдур надел Кольцо и исчез. Но как он умудрился выйти из окружения? Невидимость невидимостью, но объем-то в пространстве Исилдур продолжает сохранять. И как он протиснулся сквозь кольцо орков?
Не и наче как на четвереньках между ног. Ну, как Василий Буслаев. :smile3:
Цитировать
Я не понимаю, как так могло получиться, что такой сверхполезный рецепт был бы забыт.
Технологию сушеного мяса и копченой колбасы почему-то не забыли с палеолита. Как и орехи в меду.
Цитировать
Ничего ж себе, если бы это было внутри канона правдой, он пробежал бы 33 км в ночи. Воистину, могучий человек.
Может, эти "облатки" содержали наркотик вроде кокаина? Американские жевальщики коки действительно могут очень долго идти в одурманенном состоянии, практически не испытывая усталости. Но потом валятся в полном истощении и нуждаются в длительном восстановлении.
Может, Исилдур и утонул в состоянии внезапного отходняка?


Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1162
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127192 : Сегодня в 00:55:11 »
Цитировать
Может, Исилдур и утонул в состоянии внезапного отходняка?
А  потом  по  этой  истории  сняли  фильм Страх  и  ненависть  в  Эндорэ.
"У нас было два пакетика лембасов, семьдесят пять ампул мирувора, 5 пакетиков табака  из  Шира, солонка, наполовину наполненная злой  волей  моргота, и целое море разноцветных слез  Ниэнны"

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2076
  • Репутация: 105
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127193 : Сегодня в 00:56:48 »
Но потом валятся в полном истощении и нуждаются в длительном восстановлении.
Может, Исилдур и утонул в состоянии внезапного отходняка?
Если бы это было так внутри канона, то знали бы, наверно, о таком свойстве. То есть Исилдур бы не в реку полез, а, чувствуя, что выдыхается, упал бы невидимый под куст и спал бы до вечера.
Но без всякого наркотика Исилдур, полезь он в воду, утонул бы просто от усталости. Шутка ли, 33 км отмахал бегом в полном обмундировании.

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22280
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127194 : Сегодня в 01:02:35 »
Цитировать
Но без всякого наркотика Исилдур, полезь он в воду, утонул бы просто от усталости. Шутка ли, 33 км отмахал бегом в полном обмундировании.
Мне вот еще интересен один момент. Исилдур родился, вырос, женился и завел ребенка на Нуменоре. Плавал по морю. Должен уметь хорошо плавать сам по себе, в том числе и выносливыми стилями. Почему же он вдруг решил преодолевать течение Андуина, а не позволил ему просто нести себя, чтоб не оказаться замеченным в воде и так отдалиться от этих кенгуру особо прыгучих орков? И от засады на другом берегу?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1162
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127195 : Сегодня в 01:06:10 »
Как я  все-таки  рада  за  Менельдила  что он избавился  от  этого  дол..долгого умом  родственника,  стал  хозяином  в  своей  стране,  где  они  жили  своей  жизнью и  строили  более-менее  нормальное государство  и  короли  и наместники,  ну  не  без  проблем и  глупостей, но  такими клоунами  они  не  были. :worthy:  И  как  только  Толкину  удалось  показать  Гондор  не  балаганом.  Какое-то  озарение  на  него  снизошло.

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22280
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127196 : Сегодня в 01:26:03 »
Цитировать
И  как  только  Толкину  удалось  показать  Гондор  не  балаганом.  Какое-то  озарение  на  него  снизошло.
Потому что Гондор времен Денетора Профессор изображал "затемненным". Грешники там обитали, своим умом старались жить. Оттого и камни у них вдруг не начинали светиться и никаких прочих чудес не происходило.
А среди благоверных как раз полагалось чудить на всю катушку, жить надеждами на чудо и выкидывать прочие штуки.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57693
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127197 : Сегодня в 01:27:28 »
И  как  только  Толкину  удалось  показать  Гондор  не  балаганом
Очень даже удалось. После воцарения светлого государя Гондор стремительно превращается в балаган.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1162
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127198 : Сегодня в 01:38:16 »
Цитировать
Очень даже удалось. После воцарения светлого государя Гондор стремительно превращается в балаган.
Арда  искаженная,  поэтому  там все  падает в  какую-то наркоманию рано  или  поздно)) Но  Гондор  чемпион  они  долго  держались и  старались  быть нормальными))
Цитировать
Потому что Гондор времен Денетора Профессор изображал "затемненным". Грешники там обитали, своим умом старались жить. Оттого и камни у них вдруг не начинали светиться и никаких прочих чудес не происходило.
Да  и  до  Дэнетора.  удивительно , но  там  и  до люди  как  люди.  Ну  были  усобицы,  шовинистическая  политика  итд  .но  все  это в  рамках  нормального,  обычного  государства  не  какого-то  галлюциногенного с  чудесами,  говорящими  зверями, лазерными  лучами  из  ниоткуда итд итп.  До  Арагорна  там  все  объяснялось  вполне  реальными  политическими  мотивами, историей,  войной  с  соседними  государствами  и  другим  реальными  вещами

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1162
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #127199 : Сегодня в 02:15:47 »
Да  даже  блин  не  в  лазерных  лучах  и  говорящих  зверях  беда.  Ну  предположим  у  нас  такой мир,  где  вот  есть  некие  лучи  или  животные  разумны  и  участвуют  в  сюжете.  Тогда  под  это  дело  надо  подводит  какие-то  основы  мира,  пусть  дурацкие.  пусть  детски-сказочные или  комиксные,  но,  чтоб  они  были обоснованы  и  последовательны.  Если  животные  говорят,  то  они  говорят  ВСЕГДА,  потому  что  таков  мир.  Или  вот украшения  имеют  свойства испускать  лучи,  потому  что  их  заколдовала  фея  3000  лет  назад и  колдовство  продолжается. 
А у  Толкина  ничего не  последовательно.  У  нег о сначала  одно  потом  другое.  Лучи  от украшении  возникают,  но  никак  не  объяснены,  а  потом  пропадают.  Животные  типа  шпионы , но  этого в  сюжете  никак  не  показано,  об  этом  просто  говорит  дедуля (но  автор-то  подразумевает,  что  это  Чистая  Правда).  Зачем был  Осьминог  у   врат  Мории?  Кто  он? И  таких  вопросов  десятки.  Он  просто  как  ребенок  сегодня  играет в  шпионов,  а  завтра  в  бабу-ягу.  Будто ему  вечно  6  лет.

Поэтому  и  ощущение,  что  Гондор с  его взрослым  миром  и  реал-политик  писал  какой-то  другой  человек. Но  потом  снова  пришел  шестилетний Толкин  и  разрушил  эту  башенку :blink: