Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4979056 раз)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57527
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #125670 : Апрель 12, 2025, 12:00:58 »
*мрачно* А кто-то до сих пор верит в пустые ведра и т.п. Причем не бабки древние необразованные.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26679
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #125671 : Апрель 12, 2025, 13:14:49 »
*мрачно* А кто-то до сих пор верит в пустые ведра и т.п. Причем не бабки древние необразованные.
И даже хуже, чем ведра. Я тоже думала про это когда писала.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2019
  • Репутация: 102
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #125672 : Апрель 12, 2025, 14:33:00 »
С Днем космонавтики! 

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2019
  • Репутация: 102
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #125673 : Апрель 12, 2025, 14:35:59 »
Эээ... но ведь разговор был о людях. Что это людям раздали девять колец, чтобы они девять царств привели в подчинение.
Да, согласна.
В общем чего хотел Саурон не ясно. Даже еще больше не ясно, чем было.

Оффлайн BTV

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2019
  • Репутация: 102
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #125674 : Апрель 12, 2025, 14:42:11 »
*мрачно* А кто-то до сих пор верит в пустые ведра и т.п. Причем не бабки древние необразованные.
И даже хуже, чем ведра. Я тоже думала про это когда писала.
Когда ракету освящают перед стартом, тут все ведра меркнут, мне кажется...

Онлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5089
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #125675 : Апрель 12, 2025, 15:01:50 »
C Днем Космонавтики!

Сегодня перед рассветом я взошел на вершину холма
И увидел усыпанное звездами небо,
И сказал моей душе: когда мы овладеем всеми этими
шарами Вселенной и всеми их знаниями, и всеми их усладами, будет ли с нас довольно?
И моя душа сказала: нет, этого мало для нас, мы пойдем мимо — и дальше.
                                     
                             Уолт Уитмен, “Листья травы”


"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Онлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5089
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #125676 : Апрель 12, 2025, 15:07:59 »
Когда ракету освящают перед стартом, тут все ведра меркнут, мне кажется...
Я с удивлением узнала, что, оказывается, эта традиция существует с 1994 года! И освящают «космические батюшки» всё, вплоть до автобуса, на котором космонавты едут к площадке запуска, а у некоторых космонавтов есть духовники. Как это всё вместе уживается, не представляю.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57527
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #125677 : Апрель 12, 2025, 15:57:17 »
Когда ракету освящают перед стартом, тут все ведра меркнут, мне кажется...
С освящением ракеты - тут почтенно, понятно - люди деньги зарабатывают. Но когда рядовые граждане бесплатно, без всякой выгоды для себя ускоряют ход или даже начинают вслух негодовать, стоит им увидеть бабу с пустым ведром - это вообще ни в какие ворота.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57527
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #125678 : Апрель 12, 2025, 15:58:54 »
Я с удивлением узнала, что, оказывается, эта традиция существует с 1994 года!
Что ж удивительного? Религиозный разгул начался уже в конце 80-х, а уж в святые 90-е уже пышным цветом цвел.
Цитировать
Как это всё вместе уживается, не представляю.
Двоемыслие ж не Оруэлл изобрел.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57527
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #125679 : Апрель 12, 2025, 16:08:52 »
Да, согласна.
Да более того, даже если бы там действительно было девять царств, то за те триста лет, которые были потрачены на изготовление этих Колец (да еще не знай как эти Кольца будут работать - а то, может, не будут или будут, но как-то не так), и еще сто лет, которые ушли на изготовление Единого Кольца, - так вот за эти 400 лет проще было просто завоевать эти девять царств физически. Ведь не с Российскую империю каждое из этих царств было!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5089
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #125680 : Апрель 12, 2025, 16:09:15 »
С освящением ракеты - тут почтенно, понятно - люди деньги зарабатывают.
Интересно посмотреть их прайс-лист. А кто оплачивает банкет - «Роскосмос»?

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57527
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #125681 : Апрель 12, 2025, 16:16:07 »
А кто оплачивает банкет - «Роскосмос»?
Вестимо. Кто заказывает, тот и платит. Хотя все равно трудно представить, чтобы у официальной организации была официальная, прям в отчетности, статья расходов на попов. Не вмещается это у меня в башку. Может, все-таки попы это делают бесплатно, чисто для рекламы и пропаганды себя, любимых? В конце концов, товар у них таков, что себестоимость у него нулевая, его сколько угодно можно даром раздавать.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5089
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #125682 : Апрель 12, 2025, 16:42:18 »
Всё-таки, мне интересно, как именно Саурон осуществлял раздачу людских Колец, чем соблазнял и приманивал кандидатов. Обещал он им бессмертие и вечное правление в обмен на лояльность или они изначально разделяли его идеологию? Как происходил транзит из местных королей в управленцев, подчиненных лично Саурону? А Ангмарец, потому и назывался король-колдун, потому что правил в своих землях уже будучи назгулом, ведь королевство Ангмар существовало аж до ТЭ, довольно долго после появления назгулов в 2251 году ВЭ.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57527
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #125683 : Апрель 12, 2025, 16:45:47 »
А Ангмарец, потому и назывался король-колдун, потому что правил в своих землях уже будучи назгулом, ведь королевство Ангмар существовало аж до ТЭ, довольно долго после появления назгулов в 2251 году ВЭ.
Ангмар в Т.Э. и появился. Во Второй его еще не было. Вот тут я сгребала в кучу все, что нам известно об Ангмаре: https://ardgalen.ru/forum/index.php?topic=3.msg61285;topicseen#msg61285
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5089
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #125684 : Апрель 12, 2025, 16:51:16 »
Ангмар в Т.Э. и появился. Во Второй его еще не было. Вот тут я сгребала в кучу все, что нам известно об Ангмаре: https://ardgalen.ru/forum/index.php?topic=3.msg61285;topicseen#msg61285
То есть, он был не из первой когорты назгулов, может вообще последним, хотя стал их лидером.

UPD. Чего-то я в назгулах запуталась. Они, все вдевятером появились во ВЭ? Всем одновременно кольца раздать - это маловероятно. А если Ангмарец со ВЭ уже в назгулах-управленцах числится, зачем ему понадобилось своё королевство основывать?

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57527
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #125685 : Апрель 12, 2025, 17:00:51 »
Значит, Саурон втирался в доверие, и эльфы имели много выгоды от его дружбы. А потом он стал держать к ним прельстительные речи и сказал что сказал. Но непонятны несколько вещей.

"Ибо могущественный король Гил-Галад и мудрый во всех преданиях Элронд, и все же они не помогут мне в моих трудах. Может это быть, что они не желают видеть [чтобы] другие земли стали такими же блаженными, как их собственные?"

А чем таким блаженны земли Линдона? Какая такая особая благость в них содержится, которой нет, ну, скажем, в том же Эрегионе, где такие же эльфы живут? Что там в Линдоне такого блаженного? Откуда это блаженство там взялось, как конкретно выглядит и чем обеспечивается? И если одни эльфы своими эльфийскими силами сумели устроить блаженство в Линдоне, в чем бы оно ни заключалось, то почему другие эльфы не могут устроить своими силами такое же блаженство у себя? Или Гил-Галад открыл какой-то способ производства блаженства и держит его в секрете, не хочет делиться с остальными?

И, кстати, за какие заслуги Элронд прозывается мудрым уже сейчас? Или он настолько же мудр, насколько могуществен Гил-Галад?

"Но по какой причине должно Средиземье оставаться навсегда запущенным и темным, в то время как эльфы могут сделать его таким же прекрасным, как Эрессеа, нет, даже как Валинор?"

Во-первых, откуда здесь, в Средиземье, кому бы то ни было вообще знать, прекрасен Эрессеа или нет, и если да, то насколько? Ведь никто из здесь живущих никогда там не был и даже на картинках того Эрессеа не видел. Туда отправляются исключительно в один конец, никто еще не вернулся оттуда обратно и даже письма не написал.
А во-вторых, а эльфы до всего этого никак сами не догадаются? Ну, пусть даже на Эрессеа прекрасные зеленые лужайки под большими деревьями с райскими птицами на ветвях, а в Средиземье сплошь пустоши, терния и волчцы - но неужели эльфы сами не догадаются, что терния надо выкорчевать, волчцы выполоть, землю распахать и газоном засеять? Даже если Средиземье прям ужас какое запущенное, неужели эльфы сами не способны понять, как сделать его лучше?!

"Разве тогда это не наша задача трудиться вместе для ее обогащения и для поднятия все эльфийских родов/племен, что бродят здесь необученными, к высоте такой силы/власти и знания, которые имеют те за пределами Моря?"

То же самое: если эльфы считают, что надо окультуривать и образовывать всяких диких нандор и авари, то неужели они сами, без Саурона, не догадаются открыть для темных начальные школы и рабфаки?

И все это Саурон говорил, когда уже втерся в доверие. Но за счет чего он в это доверие втирался?! Как, под видом чего, под каким соусом он установил контакты и поддерживал их?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57527
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #125686 : Апрель 12, 2025, 17:02:38 »
То есть, он был не из первой когорты назгулов, может вообще последним, хотя стал их лидером.
Откуда такой вывод? То, что он каким-то неведомым путем стал королем Ангмара, не означает, что он  сделался назгулом незадолго до этого. Мы вообще ничего не знаем.
Цитировать
Они, все вдевятером появились во ВЭ?
По-видимому, да.
Цитировать
А если Ангмарец со ВЭ уже в назгулах-управленцах числится, зачем ему понадобилось своё королевство основывать?
Ну, чтобы вредить потомкам нуменорцев же, которых Саурон так ненавидел, что даже кушать не мог. Но КАК Ангмарец его там основал?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5089
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #125687 : Апрель 12, 2025, 17:06:50 »
Откуда такой вывод? То, что он каким-то неведомым путем стал королем Ангмара, не означает, что он  сделался назгулом незадолго до этого. Мы вообще ничего не знаем.
Верно, информации ноль. Просто пытаюсь понять, как, будучи назгулом, быть правителем своего государства и одновременно управленцем у Саурона. И зачем такое совмещение обязанностей. 

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Онлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5089
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #125688 : Апрель 12, 2025, 17:18:16 »
Но КАК Ангмарец его там основал?!
Колдовством внушил страх  и подчинил местное население?  Может, Саурону нужен был аванпост на севере, чтобы ослабить  соседние нуменорские королевства, чтобы они не могли оказывать поддержку Гондору на юге?

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57527
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #125689 : Апрель 12, 2025, 17:34:06 »
Колдовством внушил страх  и подчинил местное население?
Если бы назгулы такое умели (или хотя бы один Ангмарец такое умел), в Эриадоре было бы злобно-злое назгульское королевство от края и до края, а эльфы сами бы убежали.
Цитировать
Может, Саурону нужен был аванпост на севере, чтобы ослабить  соседние нуменорские королевства, чтобы они не могли оказывать поддержку Гондору на юге?
Но они уже никому никакой поддержки оказывать не могли! Они даже не общались! Это давно уже были ленивые королевства ленивых королей, полуварварские по устройству и возможностям. Они Саурону не мешали вообще никак и в принципе мешать не могли.
Цитировать
Просто пытаюсь понять, как, будучи назгулом, быть правителем своего государства и одновременно управленцем у Саурона.
Распределил свои обязанности между восемью остальными, разве что так.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5089
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #125690 : Апрель 12, 2025, 18:02:30 »
.

"Ибо могущественный король Гил-Галад и мудрый во всех преданиях Элронд, и все же они не помогут мне в моих трудах. Может это быть, что они не желают видеть [чтобы] другие земли стали такими же блаженными, как их собственные?"

Манипуляция с целью посеять раздор среди эльфов. Расхвалить в преувеличенной форме официальное эльфийское начальство и одновременно посеять зерно сомнения в их добросовестности  и благих намерениях. А там и до мятежа дело дойдет.

Цитировать
"Но по какой причине должно Средиземье оставаться навсегда запущенным и темным, в то время как эльфы могут сделать его таким же прекрасным, как Эрессеа, нет, даже как Валинор?"

"Разве тогда это не наша задача трудиться вместе для ее обогащения и для поднятия все эльфийских родов/племен, что бродят здесь необученными, к высоте такой силы/власти и знания, которые имеют те за пределами Моря?"

И все это Саурон говорил, когда уже втерся в доверие. Но за счет чего он в это доверие втирался?! Как, под видом чего, под каким соусом он установил контакты и поддерживал их?

Судя по масштабности планов преобразования всего Средиземья, он все же должен представляться майа из  Валинора, но не официальным эмиссаром, так как действительно встанет вопрос верительных грамот, да и у нолдор Эрегиона свои претензии к аманским властям имеются, не сработает на них эта легенда. Скорее все же как айну, неравнодушный к судьбам Внешних земель, сочувствующий нолдор и желающий им процветания, так  было бы правильнее для целевой аудитории из бывших изгнанников. Это если брать исключительно Эрегион.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26679
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #125691 : Апрель 12, 2025, 18:03:25 »
Но когда рядовые граждане бесплатно, без всякой выгоды для себя ускоряют ход или даже начинают вслух негодовать, стоит им увидеть бабу с пустым ведром - это вообще ни в какие ворота.
А когда некоторые космонавты с собой иконы берут? На внутренних снимках МКС видела.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57527
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #125692 : Апрель 12, 2025, 18:14:42 »
Судя по масштабности планов преобразования всего Средиземья, он все же должен представляться майа из  Валинора, но не официальным эмиссаром, так как действительно встанет вопрос верительных грамот
А если неофициальным лицом оттуда представляться, вопрос тоже встанет. Потому что если нет официального разрешения, то это беглый мятежник (ведь отбытие из Валинора без разрешения - это мятеж против законной власти, Профессор сам сказал). Что тоже подозрительно.
Цитировать
да и у нолдор Эрегиона свои претензии к аманским властям имеются, не сработает на них эта легенда.
Но история с Мелькором тоже должна была чему-то их научить.

Ну и да, в чем заключался этот самый план преобразования всего Средиземья?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5089
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #125693 : Апрель 12, 2025, 18:30:53 »
А если неофициальным лицом оттуда представляться, вопрос тоже встанет. Потому что если нет официального разрешения, то это беглый мятежник (ведь отбытие из Валинора без разрешения - это мятеж против законной власти, Профессор сам сказал). Что тоже подозрительно.
Может для Гил-галада и подозрительно, а для нолдор, тех которые остались и не отправились на Эрессеа на милость аманским властям, это как раз и есть лучшая характеристика. В моем хэдканоне, эрегионские - это бывшие перво-и втородомовцы.

Цитировать
Ну и да, в чем заключался этот самый план преобразования всего Средиземья?
Да в общем, реализация идей эффективного управления и администрирования, в чем Саурон был явно хорош. Талантливый менеджер даже упадочную фирму вытянуть может. А тут эльфийская рабочая сила и творческий потенциал помноженные на  его управленческий талант — и глядишь, уже своя средиземская Apple готова, внедряет передовые технологии. Ведь даже Профессор говорил, что Саурон желал народам процветания и материального благополучия, но, конечно, под своим мудрым айнурским  руководством.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Онлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5089
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #125694 : Апрель 12, 2025, 18:41:14 »
Мне кажется, когда возникли разногласия с эльфами и разрушились планы Саурона организовать из них лояльную команду толковых менеджеров среднего звена, он реализовал эту задумку с людьми. Так появились назгулы. Как говорится, не мытьем, так катаньем.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3158
  • Репутация: 2222
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #125695 : Апрель 12, 2025, 19:07:45 »
Все, Тигра приехала. Наконец-то добралась до дивана. Я столько километров намотала за пять дней...  :wacko:
Сегодня нога что-то стала болеть. Но мне мало было, поехала по магазинам.


Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57527
  • Репутация: 9047
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #125696 : Апрель 12, 2025, 19:10:19 »
Да в общем, реализация идей эффективного управления и администрирования, в чем Саурон был явно хорош.
Управления чем и администрирования конкретно чего?
Цитировать
Талантливый менеджер даже упадочную фирму вытянуть может.
Данная конкретная фирма производит или будет производить что? И кому продавать произведенное?
Цитировать
А тут эльфийская рабочая сила и творческий потенциал помноженные на  его управленческий талант — и глядишь, уже своя средиземская Apple готова, внедряет передовые технологии.
Среди кого внедрять? Кому конкретно нужны эти передовые технологии? (и технологии чего именно?)
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5089
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #125697 : Апрель 12, 2025, 19:44:34 »
Управления чем и администрирования конкретно  чего?
Общие конструкции, я понимаю. Мало данных и они противоречивы, чтобы выстроить рабочие экономические модели для Средиземья. Мне кажется, что Саурон мог иметь в планах создание империи во главе с собой, более тесно связав экономически и политически все имеющиеся государственные образования и территории, но не путем военных завоеваний, а убеждением и переговорами. Объединить всех, как и было сказано в стихах. Он хотел порядка и процветания через жесткую автократию, был ли он прогрессором от Темных, спорный вопрос. Может его раздражало то, как невероятно медленно развивалось Средиземье.
Деталей у меня нет, извините.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26679
  • Репутация: 5534
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #125698 : Апрель 12, 2025, 19:55:14 »
Усталая Тигра машет всем лапкой. Привет!
Привет, Тигрунчик! Завтра воскресенье, отдохни.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22200
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #125699 : Апрель 12, 2025, 20:18:58 »
Цитировать
Усталая Тигра машет всем лапкой
Ой, какой кошмар! Краснокнижный зверь и в таком виде! Скорее: котлет, плед и релаксационную музыку! :smile3:
Цитировать
А когда некоторые космонавты с собой иконы берут? На внутренних снимках МКС видела.
Так иконами могут корабль догрузить и без желания экипажа. Даже против желания. К тому же это нарушение Конституции: государство-то светское. И все конфессии равноправны, кроме конкретно запрещенных Верховным судом.
Еще рисуют на носителях матрешек. Какая-то помесь детского сада с дикарским стойбищем.
Впрочем, матрешки со святой водой явно отягощают машины. Роскосмос живет извозом. А когда-то станции на Венеру сажали...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"