Тогда Андрет, будучи побуждаема/понуждаема Финродом, сказала наконец: Вот история, что Аданель из Дома Хадора рассказала мне:
Некоторые говорят, что Катастрофа случилась в начале истории нашего народа, еще прежде чем кто-либо умер. Голос говорил с нами, и мы слушали. Голос сказал: "Вы мои дети. Я послал вас жить здесь. Со временем вы унаследуете всю эту Землю, но сперва вы должны быть детьми и учиться. Позовите меня, и я услышу; ибо я наблюдаю за вами".
Мы поняли Голос в своих сердцах, хоть мы не имели слов еще. Тогда желание слов пробудилось в нас, и мы начали создавать их. Но нас было немного, и мир был обширный и странный. Хоть мы очень желали понимать, учение было трудным, и создание слов было медленным.
Красиво, мифологично, но, как уже сказала выше Кrakodil, это бред. Голос говорит с теми, кто еще не владеет речью и оперирует понятиями "унаследуете", "Земля", "дети", "учиться". То есть не могут люди быть на уровне каменного века, раз к ним с такими речами обращаются и они понимают.
И сразу эти люди кинулись выдумывать слова. Ну чисто эльфы, те тоже с этого начали. Только почему-то люди себя квенди не назвали, странно.
Далее голос этот предлагает обращаться к нему и он обещает услышать. Вот это тот вопрос, который недавно поднимался-почему никто в Арде даже не думает этому богу помолиться. То есть он сам утверждает, что готов услышать обращенные к нему слова. Далее, правда, выяснится, что это вранье, но вот здесь он это утверждает.
И, мне не понятно, почему он не говорил с квенди, которые тоже его дети. Они менее его дети, менее любимы, менее требуют наставлений? Ну и что, что есть валар. Отцовские наставления не мешают наставлениям учителей.
Так вот, из этой речи следует, что люди унаследуют Землю. А Аман-он не кусок этой Земли? Или бог заранее планировал Аман тот выдернуть за Круги мира? Интересно, интересно.
Ну и да, вот есть король всея Арды Манвэ, а люди возьмут и унаследуют его владения. Что-то даже бог не в курсе, что Манвэ тут король...
Ну и видение Финрода, что люди возноситься должны-это богом не подтвердилось. Люди посланы сюда, вот пусть тут и сидят.
Про учиться понимать мир было трудно-это я поняла, но почему "создание слов было медленным"? Пытаюсь представить, какого рода трудности они, люди, испытывали. В лингвистике, конечно, все не так просто, но вряд ли древние люди этим заморачивались. [Куличковые переводчики пошли своим путем и перевели, что "слов было мало"...]
Ну и да, трудности понимания природных явлений, они не в отсутствии слов/названий.
В то время мы взывали часто, и Голос отвечал. Но он редко отвечал на наши вопросы, говоря только: "Сперва ищите найти ответ сами. Ибо вы будете иметь радость в нахождении и так расти от детства и становиться мудрыми. Не ищите покинуть детство прежде своего времени
Не поняла-голос отвечал нам, но не отвечал на наши вопросы. Что толку от того, что он отзывался? Сказать, чтоб искали ответ сами? Ок, это он каждый раз им говорил?
И далее просто перл:найдя ответ самостоятельно, вы станете старше и мудрее, но не старайтесь повзрослеть раньше времени. И как это совместить?
Но мы были поспешны, и мы желали устроить вещи по своей воле; и формы многих вещей, что мы желали сделать, пробудились в наших умах. Поэтому мы говорили меньше и меньше с Голосом.
В общем, этот гений педагогики получил закономерный игнор. Всеведующему ли удивляться. И опять этот мотив звучит, что люди хотели делать все по-своему. И опять это косвенно осуждается. Как люди должны были повзрослеть, если бы не научились жить своим умом, я не понимаю.
И еще не понятно, мы хотели делать все по-своему-а что, голос все-таки давал наставления как делать что-то? То есть я не права, он их учил. Но они не хотели делать так, как учил голос. Еще интереснее-он что, учил не правильно, учил чесать левой пяткой правое ухо? Если учил он нужным вещам и учил их правильно, то почему люди своевольничали? А если он их опять "учил" в религиозном смысле, то и тем более- кто, блин, в этом вопросе авторитетнее-господь или паства?
На ум им приходили формы множества вещей, которые они хотели бы сделать и к голосу они обращались все реже. Если он учил, если он учил правильно, если не врал и не морочил головы, то почему они хотели делать вещи, которые голоса не касались, скрывались от него? Ну или не скрывается, но его по данным поводам предпочитают не спрашивать.
Или тут имеется в виду, что у людей было по горло дел, им некогда было того голоса слушать? Но, вроде они имели нужды, которые потом другой вызовется закрыть, значит была у них нужда в советчике. Но что-то не обращались они к этому голосу. Почему же?
Тогда некто появился среди нас, в нашей собственный форме видимой, но более великой и более прекрасной; и он сказал, что он пришел из жалости.
- Вы не должны были быть оставлены одни и без наставлений, - сказал он. - Мир полон удивительных богатств, которые знание может открыть [в смысле, сделать незапертыми]. Вы могли бы иметь пищу более изобильную и более вкусную, чем бедные вещи, что вы теперь едите. Вы могли бы иметь жилища удобные, в которых вы могли бы хранить свет и закрыть снаружи ночь. Вы могли бы быть одетыми точно как я.
Тогда мы посмотрели и вот! он был одет в одеяние, блестевшее, как серебро и золото, и он имел корону на голове, и драгоценные камни в волосах.
- Если вы хотите быть как я, - сказал он, - я буду учить вас.
Тогда мы приняли его как учителя
[Я на секунду отвлекусь от темы: я выросла в стране, где одни восхищались жизненными благами Запада, а другие их упрекали, что они за шмотки Родину продать готовы. Мне казалось, это только наша национальная трагедия. А вот нате -та же песня. Только на религиозной, конечно, почве.]
Так вот люди однажды обнаружили пришельца в своей деревне. Возможно, одежды сверкающие серебром и золотом-это люди потом придумали. Потому что на момент встречи с пришельцем они были совсем дикие и вряд ли успели понакомиться с серебром и золотом.
Но пришелец коварно говорит правильные вещи. В смысле, он говорит то же, что и Голос-мол надо учиться, есть множество знаний, эти знания позволят вам иметь уютные хижины и вкусную еду.
Так, стоп. А чему тогда этих диких людей Голос-то учил, какие вещи он им рассказывал? Про квадратные корни, про ямб и хорей? Раз самые насущные их проблемы-еда, жилье, одежда оказались не решены? О чем тот Голос с ними беседовал? Допустим, о религии. Ну тогда я опять не понимаю, как можно было на вопрос, допустим, что такое "душа" ответить, что ищите ответ сами, а когда найдете-поумнеете и повзрослеете? Не могу понять, о чем Голос с людьми говорил с учетом всех условий:что он им велел искать знания самим, что они все реже его спрашивали, что он их учил.
Так что получается, Голос их учил, ну на какие-то их вопросы он все-таки отвечал, но у них нет огня в жилищах, нет вкусной еды-они, получается, огня еще не знают? Или огонь знают, но еда без приправ? Или тут имеется в виду уже грех чревоугодия? Но свет в жилищах-тут то к чему придраться может бог? По какому стандарту это-то грех?
Он был менее скор, чем мы надеялись, чтобы учить нас, как находить или делать для себя вещи, что мы желали, хоть он пробудил много желаний в наших сердцах. Но если кто-то сомневался или был нетерпелив, он приносил и помещал перед нами все, чего мы желали.
- Я Даритель Даров, - сказал он, - и дары никогда не будут в недостатке, пока вы верите мне.
Что-то я не понимаю. Вот этих людей обманывают всякие голоса и проходимцы. То один обещал учить и пропал, то другой обещал научить делать какие-то полезные вещи и не учит. И все совершенно за так. Причем Голос учил тоже ведь, не за так, а за вот это признание себя богом. А пришелец коварно перевербовал их.
Ладно, но почему Голос то молчит? Вот пришел Мелькор, возьми и рявкни с небес, мол нефиг ему доверять. А он молчит, ничего не говорит. Как люди должны были понять что вот этот, он не их создатель, который с ними ранее в душах(!) (со мной такого не было, но я подозреваю, что при такой форме общения они его даже по интонациям и тембру узнать не могут, если вживую встретят) говорил? Что вообще это за педагогические приемы-не объяснять такие вещи? Ну это не законы физики, до которых рано или поздно можно дойти своим умом. Тут же идеология, она не допускает гипотез, разных толкований. Раз Голосу надо, чтоб поклонялись только ему, он и должен был раз от разу говорить им это. Или он говорил, а они все реже к нему обращались, потому что надоел, а как Мелькор пришел, так и поклонились ему, не смотря на запреты?
Ну и да, пришелец предлагал научить их делать красивые ткани, теплые жилища и вкусную еду, а в итоге притаскивал это все в готовом виде? А где он это все хранил?
Поэтому мы почитали его, и мы были очарованы/порабощены им; и мы зависели от его даров, боясь вернуться к жизни без них, что теперь казалась бедной и трудной. И мы верили всему, чему он учил. Ибо мы жаждали знать о мире и его бытии: о зверях и птицах, и растениях, что росли на Земле; о нашем собственном создании; и о свете небес, и бесчисленных звездах, и Тьме, в которую они помещены.Все, чему он учил, казалось хорошим, ибо они имел большие знания. Но постоянно больше и больше он заговарил о Тьме.
Так, этот пришелец поставлял им вещи и продукты? Ну, раз они боялись, что дары иссякнут? Если он учил их выделывать шкуры, ткать -то как они это утратят? Еду он научил их готовить или обозами привозил ее? Что там творилось? Может он им спирт привозил? Ну, как чукчам огненную воду? Потому что поработить шелками и профитролями-ну это новое слово в науке порабощения диких племен.
Но дальше выясняется, что злодейский пришелец их учил ботанике, зоологии, астрономии. Ок. Но насчет "откуда мы произошли"- это что? Он им рассказал как их Эру творил? Или про эволюцию им рассказал? Или сказал, что он их сотворил? И да, заговорил о Тьме. О которой? Что это за Тьма такая? Ладно, пугал непуганных людей.
А они вот жили без света и ели что попало и никакую Тьму не боялись? И никаких проблем не существовало, никто не пропал на охоте, никто не утонул? Ну, они не умирали от старости, но от несчастных случаев то должны были? Строго говоря, такие смерти и должны были преобладать. И о том, куда эти их соплеменники делись, что с ними стало, вот никаких мифов, ни малейших. Да, так все и было.
И да, мы верили всему, что он рассказывал и все его знания казались хорошими. А вот нефиг на чутье полагаться! Но поскольку вряд ли он учил их вакцины делать, то они могли проверить его рассказы на практике и убедиться, хороши ли его знания. А если хороши, то какие претензии то?
- Величайшая из всего есть Тьма, - сказал он, - ибо Она не имеет границ. Я пришел из Тьмы, но я Ее хозяин. Ибо Я создал Свет. Я создал Солнце и Луну, и бесчисленные звезды. Я защищу вас от Тьмы, которая иначе пожрала бы вас.
Тогда мы говорили о Голосе. Но лицо его сделалось ужасным; ибо он был зол.
- Дураки! - сказал он. - Это был Голос Тьмы. Он хочет удержать вас от меня; ибо Она голодна по вам.
Тааак, интересно. Он пришел из Тьмы, он ее повелитель и одновременно-я вас от нее спасу, т.к. она хочет вас поглотить. Что-то тут не вяжется:если Тьма чего-то хочет, если она разговаривает так, что очевидно, она разумна, то почему тот, кто пришел от этого существа и называет себя его повелителем-действует не в интересах этой Тьмы? Что за ребус? Допустим Тьма разумна. Тогда или ты не повелитель, или действуешь все-таки в интересах этой Тьмы, что бы такое она ни была.
Далее. Он же им рассказывал о звездах уже. А тут он заявляет, что это он сотворил и Солнце и Луну и звезды. А раньше что он говорил-что звезды это облака горящего газа, а Луна образована естественным путем из пыли? Ох, чувствую, насчет огненной воды-это только доля шутки.
Потом он ушел прочь, и мы не видели его долгое время, и без его даров мы были бедны. И пришел день, когда внезапно свет Солнца начал угасать, пока он не затемнился, и великая тень не упала на мир; и все звери и птицы были напуганы. Тогда он пришел снова, идя сквозь тень, как яркий огонь.
Мы пали на лица наши.
Ну, понятное дело, затмение наблюдали, а Мелькор, хитренький такой, воспользовался. Однако, если в Арде Солнце это цветок, который майя по небу возит, то как Мелькор мог предсказать затмение?
- Есть некоторые среди вас, кто все еще слушает Голос Тьмы, - сказал он, - и поэтому Она приближается. Выбирайте теперь! Вы можете иметь Тьму как Повелителя, или вы можете иметь Меня. Но если вы не примете Меня за Повелителя [или "Господа", далее вместо "Повелитель" можно читать "Господь"] и не поклянетесь служить Мне, Я уйду и покину вас; ибо я имею другие царства и местообитания, и Я не нуждаюсь ни в Земле, ни в вас.
Я начинаю сильно подозревать эти его дары. Потому что так крепко они на них подсели, что даже ума не хватило послать его подальше с его предложениями.
А как так вышло, что кто-то слушал Голос в своей голове одиночку? Раньше голос со всеми же говорил.
И что, этот Голос, который, как оказалось, их не оставил совсем, а с кем-то общается-почему он не велел своим сторонникам уходить отсюда? Ну вот помрут они, он же всеведующий, знает, чем дело кончится, и некому будет другим истинную веру передавать. И что ему стоило им помочь, хоть на кончик ногтя ради них постараться. Ну слов нет, какой мерзкий этот Голос.
Ну и да, Мелькор разгневался. А чего гневаться? Он же знал, что Голос их забросил, он вон с этого свое знакомство начал. Раз он знает, что кто-то слышит тот Голос, то стоило обратить их внимание на приемчики этого Голоса, заявившего о том, что он их сотворил, а потом забившего на них. Стоило обратить внимание всех присутствующих, и тех кто голоса слышит и тех, кто нормальный-на то, что вот сторонников Голоса сейчас подвергнут смерти страшной, а Голос и не чешется. Чего тут гневаться-если дела этого Голоса говорят сами за себя и это даже такие питекантропы могут понять?
Тогда в страхе мы говорили, как он приказал: "Ты Повелитель; Тебе только мы будем служить. От Голоса мы отрекаемся, и не будем внимать ему снова".
- Да будет так! - сказал он. - Теперь постройте Мне дом на высоком месте и назовите его Домом Господним. Туда я буду приходить, когда я захочу. Там вы будете взывать ко Мне и делать ваши просьбы Мне.
И когда мы построили большой дом, он пришел и стал перед высоким седалищем, и дом был освещен, как огнем.
- Теперь, - сказал он, - выходите вперед всякий, кто все еще слушает Голос!
Было несколько [таких], но из страха они оставались неподвижными и не говорили ничего.
- Тогда склонитесь передо Мной и признайте Меня! - сказал он.
И все склонились до земли перед ним, говоря: "Ты Великий, и мы Твои".
После этого он поднялся, как в великом пламени и дыме, и мы были опалены жаром. Но вдруг он исчез, и было темнее, чем ночь; и мы бежали из Дома.
"Ох уж эти сказочники(с)". Люди дикие, огня не знающие, но про трон сообразили. Знают, как уважить.
Ну вот не знание закона от ответственности не освобождает, конечно. Но смягчающим обстоятельством тоже не является? Ну ладно. Принесли они значит, клятву верности и назвали Мелькора Единым. Но, если в Арде это имеет такое значение, что веру сменить нельзя, то они и не назвали его богом. Ну великий, ну и что? И да, слушавшие голос промолчали, из рядов не вышли.
А кстати, как стало понятно, что они именно Голос слушают? Они другим рассказали? Ок. А тут промолчали. Испугались, бывает. Но откуда они знали, что уже пора бояться? Харизматичная личность, допустим, запугал и все такое.
Но вот эти, которые слушали Голос в голове, почему Голос не сказал им, своим верным, оставшимся у него немногим последователям, что этого делать нельзя??? Он понимает, что за этой клятвой все, конец, назад не расклянешься, но почему он не предупреждает их? Или его слушали людишки, все как на подбор малодушные и не желающие стать первыми религиозными мученниками? Ну и как, как же тогда поняли, что у Голоса вообще были эти сторонники?
Потому что это важно-если они были, слушавшие Голос тайно, значит Голос не бросил детей своих, это некоторые несознательные от него сами отвернулись. А если их не было, то бросил, все, пожинай плоды.