Перекресток-2

[Krakodil]

Теперь же и я имею ряд вопросов.

Во-первых, во всех трех версиях (Наброски мифологии и две Квенты, и больше Профессор развернуто к этой теме не возвращался) Моргота выкинули не знай куда в другое измерение, на что потребовалось, как сказал Профессор в Мифах, прямое вмешательство лично господа, Дверь закрыли, стражу поставили, Эарендил бдит - но Моргот все равно время от времени возвращается в Арду, перелезая через Стены Мира. А на кой тогда черт Дверь, стража и Эарендил, и лично божественное вмешательство?! Зачем все это устраивать и тратиться на стражу и замки, если Моргот все равно лазит туда-сюда совершенно свободно?!
И если он таки лазит, и это известно, почему никто не чешется ну там колючую проволоку по верхнему краю Стен намотать или самого Моргота в один из визитов отловить? Ну лазит и лазит, подумаешь. Ничего же не пропадает.

Во-вторых, вот дождется Мелькор, когда стража уснет... а почему она должна уснуть? Если там стоят существа, которым надо спать, то их должно быть несколько, чтобы меняться. И спать им нужно каждый день, а не так, что стоят-стоят веками и тысячелетиями, не спят-не спят, а потом так хоба! и вдруг уснули. Вот тыщи лет спать им не надо было, а теперь вдруг понадобилось.
Ну ладно, уснула стража, и Карлсон Мелькор вернулся. И обрушит он Солнце и Луну - зачем? Ну, наверное, потому что Злооо. Но тут на него налетит Эарендил и прогонит его с небес. Эээ... как?! Эарендил полуэльф-получеловек. И вот он такой в состоянии прогнать существо, обрушившее Солнце и Луну?!?!?! Серьезно?! Кроме шуток?!?! Это даже не смешно. Это бабочка прилетала, крылышками помахала - стало море потухать и потухло.
Но если Эарендил каким-то итсмэджиком это может, то почему он сгонит Мелькора с небес после того, как он обрушит светила? Почему не до этого?! И зачем вообще сгонять Мелькора с небес после?!?! Ведь ему там уже делать больше нечего, он сейчас и сам оттуда уйдет.

В-третьих, ну, сгонится Мелькор с небес, и на полях Валинора состоится битва непонятно каких именно войск. Но битва эта будет происходить в полной темноте. Потому что Солнца и Луны нет, а свет звезд много не насветит. А, ну понятно, почему состав войск неизвестен - ничего же видно не будет. Но я имею спросить: а Турин как будет Морготу свой эпический и мстящий за все человечество удар наносить? Эльфы, может, и видят в темноте, а вот люди точно нет. Не оборудованы люди ночным зрением. И как Турин собирается обходиться?

В-четвертых, ну, хорошо, кое-как победили и встроем Мелькора убили. Вся Земля теперь будет разрушена и пересобрана. Кем? Ну, валар состарились и устали, а помолодеют они только потом, когда Древа загорятся. Сейчас они еще усталые и старые. Так кто будет пересобирать всю Землю? Они? Если они такое могут даже сейчас, то почему они не сделали этого раньше?!?! Еще до всех людей и эльфов, еще на заре мироздания, когда еще только увидели, что Арда искажена, и кругом злы Мелькора прорастают - почему?!
А если они, то кто? Лично господь? А почему именно сейчас?! А почему не раньше, почему не позже?

[Эстелин]

Зачем все это устраивать и тратиться на стражу и замки, если Моргот все равно лазит туда-сюда совершенно свободно?!

И из кого состоит эта стража. Если известно, что Моргот эту стражу обходит, то следует ее переукомплектовать теми, кто его будет как-то воспринимать, чтоб потом отловить или хотя бы напугать и прогнать.
Эарендил тоже там барражирует как истребитель ПВО - и опять же без пользы, и опять же известно, что без пользы.
Какая-то символическая граница, в которую велено верить. Вроде того Пояса Мелиан.

И обрушит он Солнце и Луну - зачем?

Чтоб игра была интереснее. Например, чтоб его собственное какое-то войско тоже заблуждалось и спотыкалось. Ведь если орки и драконы, а также полтергейсты и татцельвурмы, навки и ичетики погибнут прежде Конца, вербовать он сможет только людей.

Так кто будет пересобирать всю Землю?

Наверное папа Эру. Поколдует, и детали расползутся и сложатся по новой, как китайский раскладной столик.

А почему именно сейчас?! А почему не раньше, почему не позже?

Потому что фигуры расставляют на доске заново только по окончанию предыдущей партии.

[Krakodil]

Чтоб игра была интереснее. Например, чтоб его собственное какое-то войско тоже заблуждалось и спотыкалось. Ведь если орки и драконы, а также полтергейсты и татцельвурмы, навки и ичетики погибнут прежде Конца, вербовать он сможет только людей.

И как эти люди попадут в Валинор?

Наверное папа Эру. Поколдует, и детали расползутся и сложатся по новой, как китайский раскладной столик.

И почему сейчас, а не раньше и не позже?

Потому что фигуры расставляют на доске заново только по окончанию предыдущей партии.

Вообще не улавливаю аналогии. О чем это?

[BTV]

Это значит, верный знак.
Волноваться нет причины:
Это просто наступает
Апокалипсис обычный
Местный Дагор Дагорат.
Мы ж не то переживали,
Так что сядьте и расслабьтесь,
Может кто-то и не сдюжит,
Скажем, эпоса герой,
Нам же с вами от работы
Так легко не отвертеться,
Чтобы  сгинуть без остатка
В битве сил добра и зла.

Распечатать и у рабочего стола повесить

[BTV]

Ну и приведем таки версию финала из Квенты, было предназначавшейся к изданию в 1937 г.

А как из первой фразы следует вторая? Ну, после рассказа Фионвэ о всех ужасах Средиземья, и соотношении сил, валар приговорили оставить эту проклятую землю, отравленную Морготом, ближние земли Средиземья(а есть дальние? А это что имеется в виду?) младшим детям, людям. А они там и так живут, благодетели вы наши.

    А эльфам оставить ворота Запада открытыми. Чтоб могли прийти, когда хотят. Поскольку не ясно, на какие средства эльфы все поголовно смогут построить себе корабли, то часть просто обречена тут пропасть. Но ворота открыты. Ладно бы можно было посуху добраться, но фиг им.
      Про перелезание Морготом через стену, когда вся стража смотрит на Дверь-ну, их наняли Дверь охранять, стены их не касаются...
И вот так вся Первая эпоха-в чем Моргот не виноват, в том виновны феаноринги, в чем их нельзя обвинить, в том обратно Моргот виноват. А как теперь быть, когда и те и другой уже недоступны? А Саурон же есть, слава богу.

  И вот все знали, какой Саурон и самый злой и жестокий и его Эонвэ отпустил. Ну как так то?
Ну и ладно, не за ним ехало воинство. Но нам привели злодейские дела Саурона и опять какие-то они странные, для злодея:"совращал людей к ужасной себе преданности и нечистому его почитанию". Чем преданность ужасная? А нечистое почитание-это плохо, а чистое почитание-это как? Или тут закавыка именно в почитании? Можно ж почитать как учителя, как наставника, как старшего друга-чего сразу нечистое то?

      А новое пророчество Мандоса очень странное:вот , дорогие коллеги, когда мы устанем, и стража на Дверях заснет, то Моргот прорвется и я выпущу Турина и надо будет выставить Тулкаса и вот Фионвэ тоже сгодится. И они его победят. И так далее...-это сказка о глупой/умной Эльзе, а не пророчество. Ладно бы он сказал-давайте продумаем меры на тот и этот случай. Нет, на этот случай Мандос у себя держит Турина.

[Эстелин]

И как эти люди попадут в Валинор?

На Нагльфари.
Как-то автор обходит вопрос, какие такие армии сойдутся а этой великой битве. Получается вроде всего четверо участника. А это что-то маловато для полноценного Рагнарека.
Вот, каким-то способом Эарендил сбивает Моргота, летающего в небе сам по себе. Опять полное умолчание об оружии и способе его применения, как с тем Анкалагоном. Эарендил такой великой воин - прямо Арджуна, который сбивал "небесные колесницы" и даже какой-то город асуров в виде летающей тарелки. Но про Арджуну вон сколько написано: как учился своей астравидье, какими артефактами и умениями наделили его боги. Эарендило в своей жизни до превращения в НЛО никогда ни с кем не сражался.
Кто-то на полном серьезе некогда уверял, что Эарендил всех врагов сражал светом сильмарилла. На возражения, что Моргот полтысячелетия носил эти сильмариллы на голове и даже насморка не приобрел, восклицал: сильмарилл, мол, включился на полную мощность благости в руках (на лбу) избранного и оказавшись в предписанной среде.
Ну а еще можно предположить с той же долей обоснованности, что Эарендил огреет Моргота кормовым веслом или ткнет штевнем.  Одинаковая ерунда.
Однако в Валиноре к моменту этой Битвы Битв должно остаться какое-то население. Неужели валар уже не в силах привлечь это население в ополчение? А оно само уже настолько никчемно, что принять решение защищаться не в силах?
Оттого и пойдут воевать трое на одного?
Может, Моргот все же, прежде чем бить фонари, позаботится о некотором количестве вооруженных сил и поищет сторонников на Большой земле? Иначе - на кой он все продолжает свои "злы" рассеивать?
И снова к берегам Амана придет флот, которому Моргот откроет этот Прямой путь (должен же он хоть что-то мочь, кроме как костей не ломать при падении из ионосферы?).

И почему сейчас, а не раньше и не позже?

Так Замысел же! Пьеса должна быть закончена, матч доигран до свистка,  партия выйти в эндшпиль. Фигуры расставляются вновь, как оно было до первого хода - происходит всеобщая амнистия и выход из Мандоса, а потом еще и включение Древ.
Вот только неясно: оставят ли амнистированным память, или они должны, опять же как те шахматные фигуры, утратить память о прошлой игре?

[Krakodil]

ближние земли Средиземья(а есть дальние? А это что имеется в виду?)

Нет, это все, что кроме Валинора. В оригинале это называется либо Hither Lands (Ближние/Здешние Земли), либо "Outer Lands" (Внешние Земли). У нас в фандоме и окрестностях укоренилось "Внешние", ну, я обычно в обоих случаях "Внешние" и пишу, даже если там "Ближние/Здешние".

младшим детям, людям. А они там и так живут, благодетели вы наши.

Интереснее другое: а эльфы-то почему там произошли? Ну, это же была воля божия на то. Так как господь себе все это видел? Если эльфы произошли в Средиземье, то почему они потом должны все жить в Валиноре? А если единственное подходящее для них место - это Валинор, то зачем было происходить их где-то на дальнем востоке Средиземья?

И вот так вся Первая эпоха-в чем Моргот не виноват, в том виновны феаноринги, в чем их нельзя обвинить, в том обратно Моргот виноват.

Даже странно, что их вместе туда не выкинули.

Ну и ладно, не за ним ехало воинство. Но нам привели злодейские дела Саурона и опять какие-то они странные, для злодея:"совращал людей к ужасной себе преданности и нечистому его почитанию". Чем преданность ужасная? А нечистое почитание-это плохо, а чистое почитание-это как? Или тут закавыка именно в почитании? Можно ж почитать как учителя, как наставника, как старшего друга-чего сразу нечистое то?

Почитать должно только бога. А Саурон отвращал людей от этого, заставляя почитать себя. А это самый главный грех и самый страшный ужас в Профессорской системе ценностей.

А новое пророчество Мандоса очень странное:вот , дорогие коллеги, когда мы устанем, и стража на Дверях заснет, то Моргот прорвется и я выпущу Турина и надо будет выставить Тулкаса и вот Фионвэ тоже сгодится. И они его победят. И так далее...-это сказка о глупой/умной Эльзе, а не пророчество. Ладно бы он сказал-давайте продумаем меры на тот и этот случай. Нет, на этот случай Мандос у себя держит Турина.

Детерминизм же. Если Намо провидит, что будет так и так, то незачем и меры принимать. Все равно будет так и так.

[Krakodil]

Так Замысел же! Пьеса должна быть закончена, матч доигран до свистка,  партия выйти в эндшпиль.

Зачем?! Кому они все это должны?! И Замысел - конкретно какой? Разобрать Арду и сложить ее заново? Так это можно сделать в любой момент. Чем этот момент лучше всех остальных? Чем все остальные моменты хуже вот этого?

Фигуры расставляются вновь, как оно было до первого хода - происходит всеобщая амнистия и выход из Мандоса, а потом еще и включение Древ.

Но все это можно сделать в любой момент!! Фигуры все те же, что в Мандосе, что не в Мандосе. Даже Древа те же самые. Почему всего этого нельзя было сделать раньше? Или позже.
Только, плиз, не надо включать "а богу хотелось посмотреть, чем дело кончится" - этот идиотизм и так уже кругом задрал. Все кому не лень с ним носятся.

[Golondrina]

Ну ладно, уснула стража, и Карлсон Мелькор вернулся. И обрушит он Солнце и Луну - зачем? Ну, наверное, потому что Злооо.

Что-то нашло не меня сегодня. Простите.

С диким ревом клича победного
Камнем с неба Луну собью,
Дотянусь до светила бледного,
Я всю жизнь темноту люблю.
Звезды надо с неба повыкрутить-
Я  о них совсем  не просил,
Это вовсе не признак придури,
А лишь только избыток сил.
С Солнцем цвета граната спелого
Лопнет вместе небес шлея!
Раньше я и не то проделывал,
Чем теперь не потешусь я?
Стену Мира снесу толстенную,
Ведь во мне моща — ого-го!
Разломаю к чертям вселенную.
Лишь один вопрос: для чего?

[Krakodil]

Что-то нашло не меня сегодня. Простите.

Это новолуние потому что
Класс!!  Несите на Опушку, а то тут затеряться может.

К этому еще музЫку бы сочинить - прям романс получился бы  Что-то в этом прям есенинское есть... 

[BTV]

Нет, это все, что кроме Валинора. В оригинале это называется либо Hither Lands (Ближние/Здешние Земли), либо "Outer Lands" (Внешние Земли). У нас в фандоме и окрестностях укоренилось "Внешние", ну, я обычно в обоих случаях "Внешние" и пишу, даже если там "Ближние/Здешние".

Поняла, спасибо за пояснение.

Интереснее другое: а эльфы-то почему там произошли? Ну, это же была воля божия на то. Так как господь себе все это видел? Если эльфы произошли в Средиземье, то почему они потом должны все жить в Валиноре? А если единственное подходящее для них место - это Валинор, то зачем было происходить их где-то на дальнем востоке Средиземья?

Ну и сделал бы эльфов устойчивыми к любым искажениям и увяданиям. Ведь у Эру была куча времени до пробуждения тех эльфов. Ну выбрал бы другой посадочный материал. Нет, пусть мучаются, но план я не поменяю

[Ursa Maior]

Ну и сделал бы эльфов устойчивыми к любым искажениям и увяданиям. Ведь у Эру была куча времени до пробуждения тех эльфов. Ну выбрал бы другой посадочный материал. Нет, пусть мучаются, но план я не поменяю

Там если с самого начала смотреть, ерунда получается. Вот Мелькор начал искажать Музыку. Эру знал, во что это выльется. Тем не менее, дальнейшие действия все равно происходят так, как было задумано, без поправок на искажения. Но сказано же, что ничего в мире не происходит без воли Эру. А если так, зачем был нужен Мелькор? Пели бы сразу про искаженную Арду с мучающамися эльфами, да и все.

[Krakodil]

Кстати, в этом давешнем финале Квенты (которая к изданию) присутствует упоминание того, что Саурон служил Мелькору еще в Валиноре и, следовательно, вообще там находился. В Квенте, которая начала 30-х, в главе о БиЛ есть приписка-примечание "Sauron his servant in Valinor whom he suborned" / "Саурон, его слуга в Валиноре, которого он подкупил/склонил к преступлению". Но эта приписка сделана потом, потому что в основном тексте присутствует не Саурон, а Тху. Вообще само имя Саурон (Thû → Sûr → Sauron) появляется в процессе написания Падения Нуменора, которое, как мы помним, сначала было вообще отдельной историей, и только потом Профессор пришил ее к будущему Сильму.
Если мы покопаемся в наслоениях черновиков еще, то увидим, что знакомая нам по Сильму история Саурона (что он-де был поставлен начальником над Ангбандом, когда сам Мелькор обитал в Утумно) появляется уже в Поздней Квенте, за которую Профессор принялся уже после написания ВК. Очевидно, что одна версия истории Саурона исключает другую, так что выбирать каждый волен по своему вкусу.

[Эстелин]

Но все это можно сделать в любой момент!! Фигуры все те же, что в Мандосе, что не в Мандосе. Даже Древа те же самые. Почему всего этого нельзя было сделать раньше? Или позже.

Мог в любой момент ибо всемогущ. Не захотел... а может ли всемогущее и всеведающее существо что-то хотеть?
Так что ответ может быть самый благонравный - тот, что про пути господни. Остается только баловаться эстелью, что именно так и надо ко всеобщему благу.
Как-то наткнулась в телевизоре на анонс к беседе некоего врача сборной России. Естественно, его восхваляли как замечательного специалиста и вообще прекрасного и мудрого человека.
Так вот, этот доктор-профессор (возможно и медицинская сестра заодно) заявил, что забил спортсмен или попал в штангу, выиграл или проиграл - не от спортсмена зависит, а исключительно от воли господней.
И никто его не спросил: а может, заменить тренировки на молитвы? Или вообще на все забить, потому что молитвы на волю господню не влияют? Все равно уже все предрешено без нас!
И это говорит представитель науки серьезной, а не филолог или, там, поэт.
Так что ответа на вопрос "а почему нужно устраивать атасы, а не починить Арду заранее - щелчком пальцев или просто мгновенной мыслью" - никакого обоснованного ответа не существует.

[BTV]

Там если с самого начала смотреть, ерунда получается. Вот Мелькор начал искажать Музыку. Эру знал, во что это выльется. Тем не менее, дальнейшие действия все равно происходят так, как было задумано, без поправок на искажения. Но сказано же, что ничего в мире не происходит без воли Эру. А если так, зачем был нужен Мелькор? Пели бы сразу про искаженную Арду с мучающамися эльфами, да и все.

     Вот именно! Воля Эру, получается, была именно на искаженную Арду. Все с его подачи. Сам создал Мелькора таким, каким создал, а потом давай драму изображать.
     А вообще-про эту изначально неискаженную Арду одни слова, что там должно было быть? Мы же только с искаженной имеем дело. Может там неискаженная Арда еще хуже, чем эта получилась бы.

[BTV]

Этот Эру-бракодел. Он создал валар, майяр, людей и эльфов. И 75% его созданий получились такие хлипкие-что люди, поддающиеся Мелькору, что эльфы, истаивающие вне пределов Валинора, что впавшие в кому валар. Зато создатель гномов учел все и сразу создал их с учетом внешних разрушающих воздействий. А уж про орков и говорить нечего. Ну еще вот про хоббитов знаем, что тоже палкой не перешибешь. И энты вроде тоже не сильно поддаются искажению.

[Эстелин]

Вот именно! Воля Эру, получается, была именно на искаженную Арду. Все с его подачи. Сам создал Мелькора таким, каким создал, а потом давай драму изображать.

Более того, сам же лично заявил будущим валар, что нет ничего, что было бы не от него - папы Эру. И на что ему жаловаться в этом случае, кого винить и карать? Только дать по башке самому себе... если у папы есть башка как таковая.

А вообще-про эту изначально неискаженную Арду одни слова, что там должно было быть? Мы же только с искаженной имеем дело. Может там неискаженная Арда еще хуже, чем эта получилась бы

Канон заявляет модель "Арда Алахаста" как нечто невероятно прекрасное, удобное и вообще - лучше не выдумаешь. Но никакой конкретики, конечно.
Давно сказано, что нетрудно описать ад - у каждого на этот счет есть свой личный опыт. Но вот описать рай - огромная проблема. Данте, вон обошелся стремлением к сияющему центру мира.

[BTV]

Канон заявляет модель "Арда Алахаста" как нечто невероятно прекрасное, удобное и вообще - лучше не выдумаешь. Но никакой конкретики, конечно.
Давно сказано, что нетрудно описать ад - у каждого на этот счет есть свой личный опыт. Но вот описать рай - огромная проблема. Данте, вон обошелся стремлением к сияющему центру мира.

Ну вот при описании райского Тол Эрессэа-та же проблема. Стал остров неописуемо прекрасен. И все. Никаких подробностей.

[Krakodil]

Ну и водевиль из Лостов:

After the departure of Eärendel and the coming of the Elves to Tol Eressëa (and most of this belongs to the history of Men) great ages elapse; Men spread and thrive, and the Elves of the Great Lands fade. As Men's stature grows theirs diminishes. Men and Elves were formerly of a size, though Men always larger.

Melko again breaks away, by the aid of Tevildo (who in long ages gnaws his bonds); the Gods are in dissension about Men and Elves, some favouring the one and some the other. Melko goes to Tol Eressëa and tries to stir up dissension among the Elves (between Gnomes and Solosimpi), who are in consternation and send to Valinor. No help comes, but Tulkas sends privily Telimektar (Taimonto) his son.

Telimektar of the silver sword and Ingil surprise Melko and wound him, and he flees and climbs up the great Pine of Tavrobel. Before the Inwir left Valinor Belaurin (Palúrien) gave them a seed, and said that it must be guarded, for great tidings would one day come of its growth. But it was forgotten, and cast in the garden of Gilfanon, and a mighty pine arose that reached to Ilwë and the stars.

Telimektar and Ingil pursue him, and they remain now in the sky to ward it, and Melko stalks high above the air seeking ever to do a hurt to the Sun and Moon and stars (eclipses, meteors). He is continually frustrated, but on his first attempt - saying that the Gods stole his fire for its making - he upset the Sun, so that Urwendi fell into the Sea, and the Ship fell near the ground, scorching regions of the Earth. The clarity of the Sun's radiance has not been so great since, and something of magic has gone from it. Hence it is, and long has been, that the fairies dance and sing more sweetly and can the better be seen by the light of the Moon - because of the death of Urwendi.

The ‘Rekindling of the Magic Sun’ refers in part to the Trees and in part to Urwendi.

Fionwë's rage and grief. In the end he will slay Melko.

‘Orion’ is only the image of Telimektar in the sky? [sic] Varda gave him stars, and he bears them aloft that the Gods may know he watches; he has diamonds on his sword-sheath, and this will go red when he draws his sword at the Great End.

But now Telimektar, and Gil who follows him like a Blue Bee, ward off evil, and Varda immediately replaces any stars that Melko loosens and casts down.

Although grieved at the Gods' behest, the Pine is cut down; and Melko is thus now out of the world - but one day he will find a way
back, and the last great uproars will begin before the Great End.

The evils that still happen come about in this wise. The Gods can cause things to enter the hearts of Men, but not of Elves (hence their difficult dealings in the old days of the Exile of the Gnomes) -and though Melko sits without, gnawing his fingers and gazing in anger on the world, he can suggest evil to Men so inclined - but the lies he planted of old still grow and spread.

Hence Melko can now work hurt and damage and evil in the world only through Men, and he has more power and subtlety with Men than Manwë or any of the Gods, because of his long sojourn in the world and among Men.

После ухода Эарендела и прихода эльфов на Тол Эрессеа (и большая часть этого принадлежит истории людей) великие века протекают; люди распространяются и процветают, и эльфы Великих Земель увядают. По мере того, как рост людей растет, их [рост] уменьшается. Люди и эльфы были прежде одного размера, хотя люди всегда больше.
Мелько снова вырывается с помощью Тевильдо (который в течение долгих веков грызет его оковы); Боги в разногласиях о людях и эльфах, некоторые отдают предпочтение одним и некоторые другим. Мелько идет на Тол Эрессеа и пытается разжечь раздор среди эльфов (между Гномами и Солосимпи), которые в ужасе и посылают в Валинор. Никакой помощи не приходит, но Тулкас частным образом/тайно посылает Телимектара (Таймонто) своего сына.
Телимектар серебряного меча и Ингил застают Мелько врасплох и ранят его, и он бежит и взбирается на великую Сосну Тавробеля. Прежде чем Инвир покидают Валинор, Белаурин (Палуриэн) дала им семя и сказала, что оно должно быть охраняемо, ибо великие вести придут однажды о его росте. Но оно было забыто и брошено в саду Гильфанона, и могучая сосна выросла, что достигла Илвэ и звезд.
Телимектар и Ингил преследуют его, и они остаются теперь в небе, чтобы охранять его, и Мелько преследует настойчиво высоко над воздухом, ища постоянно причинить вред Солнцу и Луне, и звездам (затмения, метеоры). Его планы/замыслы постоянно разрушаются, но со своей первой попытки - говоря, что Боги украли его [Мелько] огонь для его [Солнца] создания - он опрокинул Солнце, так что Урвенди упала в море, и Корабль упал близко к земле, обжигая области Земли. Ясность солнечного сияния не бывала столь велика с тех пор, и что-то магическое ушло из него. С того времени так есть, и давно уже, что фейри танцуют и поют более сладко и могут лучше быть видимы при свете Луны - из-за смерти Урвенди.
"Вновь Зажигание Волшебного Солнца" относится частично к Древам и частично к Урвенди.
Ярость и горе Фионвэ. В конце концов он убьет Мелько.
"Орион" только образ Телимектара в небе? [так в оригинале] Варда дала ему звезды, и он поднимает их ввысь, чтобы Боги могли знать, что он наблюдает; он имеет бриллианты на ножнах своего меча, и они станут красными, когда он обнажит свой меч во [время] Великого Конца.
Но теперь Телимектар и Гил, который следует за ним, как Синяя/Голубая Пчела, отгоняют зло, и Варда немедленно заменяет любые звезды, которые Мелько расшатывает и сбрасывает вниз.
Хоть огорчаясь, по требованию Богов Сосна срублена; и Мелько таким образом теперь вне мира - но однажды он найдет путь назад, и последние великие волнения начнутся перед Великим Концом.
Зло, которое все еще случается, происходит таким способом. Боги могут заставить вещи проникнуть в сердца людей, но не эльфов (отсюда и их трудные дела/взаимодействия в старые дни Изгнания Гномов) - и хоть Мелько сидит снаружи, грызя свои пальцы и глядя в гневе на мир, он может предложить зло людям, склонным к этому - но лжи, [которые] он посадил в древности, все еще растут и распространяются.
Следовательно, Мелько теперь может причинять вред и повреждения, и зло в мире только через людей, и он имеет больше силы/власти и хитрости/коварства с людьми, чем Манвэ или любой из богов, из-за его долгого пребывания в мире и среди людей.

[Эстелин]

Ну вот при описании райского Тол Эрессэа-та же проблема. Стал остров неописуемо прекрасен. И все. Никаких подробностей.

Некий периферийный вариант рая все же описан. Это Лориэн. Но тоже в тонах какого-то глюколовства. Фродо вдруг начинает считать, что попал в некие Древние дни, что вокруг все необычайно прекрасно: краски ярче, звуки приятнее, воздух какой-то прямо необычайный. Но собственно Лориэн без глюков выглядит примитивным поселением новогвинейских караваев. А гостям ставят простейшую палатку для жилья. Даже без внутреннего полога и печки - несмотря на зимнее время. И умываться - прошу к роднику. Ноги, понимаю, мыть там же, а потом разминать окоченевшие.
Получается, что "прекрасное" существует только в головах настроенных соответственно: видеть в обычном нечто запредельно восхитительное. А на самом деле первобытность и заурядность.

[Ursa Maior]

Ну вот при описании райского Тол Эрессэа-та же проблема. Стал остров неописуемо прекрасен. И все. Никаких подробностей.

В данном конкретном случае проблема в том, то Профессор категорически против любой "машинерии". А раз так, то все надо делать руками. А при обилии ручного труда райские красоты как-то не очень вдохновляют.

[Ursa Maior]

Мелько сидит снаружи, грызя свои пальцы и глядя в гневе на мир

Зло, как оно есть.

[Эстелин]

Мелько снова вырывается с помощью Тевильдо (который в течение долгих веков грызет его оковы);

Амирани и его собака! Тевильдо оказался зубастее.
Правда, Амирани приковали в пещере как раз за избыточную по мнению богов помощь людям. Мелько такой ерундой явно не занимался.
Ну а сосна до неба - это вообще из древнейшего мифа о мировом дереве.  И Мелько, бьющий фонари в небе, даже ни с каким приличным персонажем не ассоциируется.

Боги могут заставить вещи проникнуть в сердца людей, но не эльфов

Зоть какое-то преимущество все же имеется в отношениях с валар.

[Krakodil]

Зло, как оно есть.

До того еще лучше: злое Зло убежало и на елку залезло, спасаясь. И сидит там, звезды шатает. Это вот резинки к труселям тогда еще не придумали, а то б Мелькор из рогатки звезды сшибал. А Варда тут же новые лампочки вкручивает взамен разбитых.

[BTV]

Ну и водевиль из Лостов:

      Эльфы и люди прежде были одного размера, хотя люди всегда больше. Как такое может быть?
       Тулкас частным тайным образом посылает на помощь эльфам сына, и тот вдвоем с Ингилом гоняют Мелько. Что бы Добро вдруг вышло один на один-да ни за что! А Финголфин не Добро, он порядочный.
      Эти гонки по сосне... Очень своеобразно.
      Опять Мелькор остался снаружи, видимо, на небесном куполе сверху, но на людей продолжает влиять и могущество его, во влиянии на людей, больше чем у кого-либо из валар. А вот нечего было отлынивать!  Но как он влияет, находясь за пределами мира? Как? Да люди, кто о нем знал, все умерли давно, а новые даже не слышали про него.

[Ursa Maior]

До того еще лучше: злое Зло убежало и на елку залезло, спасаясь. И сидит там, звезды шатает.

Да-да-да! Еще когда читала - подумала. А потом это кусание пальцев заслонило ту сцену. "А Мелькор с испугу прыг - на сосну большую влез" (почти цитата).

[Golondrina]

Мелько идет на Тол Эрессеа и пытается разжечь раздор среди эльфов (между Гномами и Солосимпи), которые в ужасе и посылают в Валинор. Никакой помощи не приходит

Да кто бы сомневался, Валар в своём репертуаре.

Из остального текста:
Солнце дважды зажигали? А второй раз в виде чего оно было, если Урвенди с кораблем погибла?
Мелькора в этом варианте отправили в дальний космос верхом на сосне. Оригинально. Эта сосна размером небось с весь остров была.
Понятно, чего Фионвэ вписался в финальную битву - зазноба его умерла.
Опять люди у автора имеют склонности ко всяким нехорошестям . Нафига Эру такие были нужны, морально неустойчивые.
А этот Телимектар тоже в небе остался наблюдателем? Он там на пару с Эарендилом что ли?

[Ursa Maior]

Мелько снова вырывается с помощью Тевильдо (который в течение долгих веков грызет его оковы)

Тоже хорошо!

[BTV]

В данном конкретном случае проблема в том, то Профессор категорически против любой "машинерии". А раз так, то все надо делать руками. А при обилии ручного труда райские красоты как-то не очень вдохновляют.

Получается что да, из-за нее, проклятой техники. Потому что если написать, что на деревьях росло все от булок до одежды, а деревья росли сразу в виде домов-получится сказочная сказка. А если сказать, что поселенцы ни в чем более не нуждались, как БиЛ-так и вообще читатель заподозрит, что все умерли.

[Ursa Maior]

Боги в разногласиях о людях и эльфах, некоторые отдают предпочтение одним и некоторые другим.

Так и видишь две команды фанатов:

В нашей Арде на века
Лучше эльфов нет пока!

Здравствуют навеки
Пусть человеки!