Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4920371 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116280 : Январь 20, 2024, 17:26:07 »
У меня всегда было ощущение, что нолдор Эрегиона — это как раз остатки народа МиМ, оставшиеся в Средиземье  после Войны Гнева перводомовцы, и тогда Келебримбор может считаться преемником Маглора. Конечно, есть вопросы к личности самого Келебримбора, но наверное  его происхождение не так уж важно, он же  королём себя никогда и не объявлял.
Но Эрегионом правили Галадриэль и Келеборн. Келебримбор там был частное лицо, а Элронд вообще где-то при Кирдане подвизался.

В общем, у меня уже мозги вскипели от всего этого.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн nightspell

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 8
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116281 : Январь 20, 2024, 17:27:32 »
Почему забирание собственного имущества у того, кто прекрасно знает, что оно твое, вдруг расценивается как бандитский разбой?!
Это прямо главный вопрос к канону!  :yes:

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116282 : Январь 20, 2024, 17:29:37 »
его народ перешёл к Келебримбору, например. А может и к Элронду тоже, потому и он был там, но уже не как правитель?
Капсом, болдом и 26-м шрифтом, и раздельно: КТО. ТАКОЙ. КЕЛЕБРИМБОР?! чтобы народ Маглора к нему переходил. Чем он известен, когда успел показать себя как правитель, чтобы к нему переходили?!
А Элронд вон вообще при Кирдане и этом вообще непонятно ком Гил-Галаде состоит, своих владений до середины Второй Эпохи не имея.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116283 : Январь 20, 2024, 17:33:00 »
Вообще я сижу, вся прям охваченная инсайтом. Внезапно увидела я и осознала, НАСКОЛЬКО не связаны между собой мир ВК и мир Сильма, Третья и Первая Эпохи!! Они вообще левые друг другу, заделать прореху между ними невозможно. Убедительным, достоверным образом, я имею в виду. Между ними нет никакой преемственности, Первая Эпоха обрывается в никуда, Вторая начинается с чистого листа где-то в другой галактике. Это просто вино новое и мехи ветхие, одно несовместимо с другим, хоть убейся!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн nightspell

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: 8
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116284 : Январь 20, 2024, 17:34:25 »
Капсом, болдом и 26-м шрифтом, и раздельно: КТО. ТАКОЙ. КЕЛЕБРИМБОР?! чтобы народ Маглора к нему переходил.
Так или иначе, народ остался без своих лордов. Потом прибился к кому-то другому. Кто куда. Могли и сотни лет пройти. Факт в том, что их лорды больше к ним не вернулись. Хотя, один мог быть жив.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116285 : Январь 20, 2024, 17:39:09 »
Так или иначе, народ остался без своих лордов. Потом прибился к кому-то другому.
Но их ныне покойные лорды не существовали же в вакууме. Не занимались всем сами лично. У них были приближенные, советники там какие-то, заместители. И вообще, хоть эльфы и бессмертны, но те же МиМ понимали же, что могут погибнуть. И поскольку ни у одного из них не было наследников, они должны были предусмотреть и назначить на такой случай преемников.
И кто вообще такой этот Келебримбор, чтобы к нему прибивался хоть кто-нибудь? Что он имеет, где его владения?! Куда прибиваться-то? К чему?

Нет, всё, всё, включаю Генделя и иду башку проветривать. Это невозможное что-то! А ведь хотела текст пилить тихим спокойным субботним днем, ага.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116286 : Январь 20, 2024, 18:29:41 »
Генделя нет - возьмите бубен Вивальди.

Дивная ария Акилио из "Фарнака" "Penso che que' begl'occhi" / "Думаю, что эти прекрасные глаза":

"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Мангуста

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 21
  • Беги и узнай!
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116287 : Январь 20, 2024, 19:16:55 »
К слову о культурном отдыхе сознания. Я в последнее время что-то зависла на классическом балете.
Доросла, что ли?.. Смотрю и душа радуется!
А вот это вообще такая сильная вещь! Смесь врубелевского Демона и лермонтовского.
Цискаридзе тут невероятен...

Оффлайн Мангуста

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 21
  • Беги и узнай!
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116288 : Январь 20, 2024, 19:37:34 »
Вообще я сижу, вся прям охваченная инсайтом. Внезапно увидела я и осознала, НАСКОЛЬКО не связаны между собой мир ВК и мир Сильма, Третья и Первая Эпохи!! Они вообще левые друг другу, заделать прореху между ними невозможно. Убедительным, достоверным образом, я имею в виду. Между ними нет никакой преемственности, Первая Эпоха обрывается в никуда, Вторая начинается с чистого листа где-то в другой галактике. Это просто вино новое и мехи ветхие, одно несовместимо с другим, хоть убейся!
Вот да! Я с Вами так согласна, что буквы бессильны!
Три, блин, разные реальности, в одну невпихуемые!
Галадриэль ПЭ - и Галадриэль в ВК,
Элронд, воспитанник МиМ - и Элронд в ВК,
загадочный зверь Келебримбор...
Такое различное восприятие остаётся! Как будто и не они... И сам мир тоже. Действительно, голова пухнет.

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1115
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116289 : Январь 20, 2024, 19:58:22 »
Цитировать
Вот да! Я с Вами так согласна, что буквы бессильны!
И  я  согласна.  Если  смотреть  глобально  то  первую  эпоху  можно  рассматривать  только  как эпос,  сочиненный  людьми  второй-третьей.  А  что  там  было  в  реально  ДО  Нуменора  и  других  более -менее  реалистичных  государств  видимо  узнать  невозможно.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116290 : Январь 20, 2024, 20:21:54 »
А вот это вообще такая сильная вещь! Смесь врубелевского Демона и лермонтовского.
Цискаридзе тут невероятен...
О, даааааа! Вещь потрясающая! Одна из тех, к которым... как это сказать... не нужно либретто. Которые в принципе невозможно рассказать словами, объясняя, что тут изображают. Это воспринимаешь без слов и без сюжета.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22148
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116291 : Январь 20, 2024, 20:26:00 »
Приравнять Белерианд к будущему полю действия ВК мешает не только Хитаэглир - Туманный хребет. Несмотря на очевидное сходство береговой линии. По территории Белерианда еще тянутся некие горные хребты и возвышенности, которых нет на карте Третьей эпохи.
А если посчитать Андуин Сирионом, то Хитаэглир придется сделать Эред Ветрин. В Первую эпоху Эред Ветрин рисуются приличными горами, которые никак нельзя посчитать будущими Эмин Берайд.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116292 : Январь 20, 2024, 20:44:30 »
Приравнять Белерианд к будущему полю действия ВК мешает не только Хитаэглир - Туманный хребет. Несмотря на очевидное сходство береговой линии.
Там еще расстояния другие. Белерианд более вытянутый с запада на восток.
Цитировать
А если посчитать Андуин Сирионом, то Хитаэглир придется сделать Эред Ветрин.
Да это-то понятно. Но непонятно, что делать после Эред Ветрин. Там, где они на юге заканчиваются - Туманные-то горы должны продолжаться. А там и близко ничего похожего нет.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22148
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116293 : Январь 20, 2024, 21:01:05 »
И нельзя сослаться, что, мол, народы были дикие и неотесанные, географии не знали. А то получится, что для береговой линии они ее знали, а для внутренних областей - нет.
Кстати, в эпоху эллинизма, от которой до нас дошли первые "земные чертежи", рисовали их в эквидистантной проекции. Что понятно:  расстояния между городами и заметными объектами они знали (естественно, не в стадиях или километрах, а времени пути). Но вот почему-то для Белерианда дано только одно расстояние: от Менегрота до Ангамандо. Хотя землеописание должно быть именно в расстояниях, а не в красотах природы.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Мангуста

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 21
  • Беги и узнай!
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116294 : Январь 20, 2024, 21:02:52 »
О, даааааа! Вещь потрясающая! Одна из тех, к которым... как это сказать... не нужно либретто. Которые в принципе невозможно рассказать словами, объясняя, что тут изображают. Это воспринимаешь без слов и без сюжета.
Именно! Я вообще целенаправленно искала "Корсара", тоже его исполнения. Есть запись 1995 года, кажется, но она в таком качестве... И тут - ТАКОЕ! У меня буквально эстетический шок случился, три раза пересматривала.
Тут столько борьбы, силы, отчаяния, что накрывает буквально с головой!
И музыка... Нет, Вы правы, словами тут не скажешь, тут столько есть, что их просто не хватает.
Кстати, "Корсара" я потом нашла в исполнении Полунина, тоже хорош! Такой запал боевой, и техника невероятная. Даже более органичен, что ли, чем Цискаридзе. Не такой хрупкий.

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #116295 : Январь 20, 2024, 21:11:16 »
И нельзя сослаться, что, мол, народы были дикие и неотесанные, географии не знали. А то получится, что для береговой линии они ее знали, а для внутренних областей - нет.
 
А с чего бы для береговой линии географию знали? Карты вообще не принадлежат внутреннему сюжету, их нет в сеттинге, не изобрели ещё картографию. Есть только приблизительные описания локаций и взгляд персонажей на происходящие события изнутри.

Если реалистично утопить континент нельзя, «разделать» его магическим образом тоже нельзя,  то остаётся только вариант, что он никуда и не девался со своего места.

Эту слабую  преемственность между Сильмом ПЭ и ВК, можно объяснить недостатком сохранившихся документов и практически полным отсутствием свидетелей тех древних времён. Никто не знает/ не помнит, как именно всё было, ни у кого нет цельной картины.
.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22148
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116296 : Январь 20, 2024, 21:20:53 »
Цитировать
Кстати, "Корсара" я потом нашла в исполнении Полунина, тоже хорош! Такой запал боевой, и техника невероятная. Даже более органичен, что ли, чем Цискаридзе. Не такой хрупкий.
Советую посмотреть записи Владимира Васильева. Это вообще мой любимый танцор. У него просто идеальное соотношение атлетизма, артистизма и пластики. Вот в "Щелкунчике" и "Ромео и Джульетте" танец классический и атлетический одновременно.
Цитировать
А с чего бы для береговой линии географию знали? Карты вообще не принадлежат внутреннему сюжету, их нет в сеттинге, не изобрели ещё картографию. Есть только приблизительные описания локаций и взгляд персонажей на происходящие события изнутри.
Вот потому и должны быть указаны дни пути, скажем, от Белегоста до Химринга и дальше по дорогам. А никак не до Ангамандо. А то это как-то провокационно звучит: откуда в Дориате так хорошо знали расстояние до резиденции своего вроде бы врага.  :blink:
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #116297 : Январь 20, 2024, 21:23:18 »
Вот потому и должны быть указаны дни пути, скажем, от Белегоста до Химринга и дальше по дорогам. А никак не до Ангамандо. А то это как-то провокационно звучит: откуда в Дориате так хорошо знали расстояние до резиденции своего вроде бы врага.  :blink:

Приторговывали потихоньку с «недружественным» государством :smile3:

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22148
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116298 : Январь 20, 2024, 21:37:29 »
Цитировать
Приторговывали потихоньку с «недружественным» государством
Или сносились конспиративно.
Логичнее было бы указать расстояние до гномьих столиц, с которыми торговали открыто и систематически.
А Маглор, поющий "на забытых западных берегах" сразу наводит на мысли о "последнем море", через которое лежит путь на Остров Яблонь.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Мангуста

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 21
  • Беги и узнай!
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116299 : Январь 20, 2024, 21:39:15 »
Советую посмотреть записи Владимира Васильева. Это вообще мой любимый танцор. У него просто идеальное соотношение атлетизма, артистизма и пластики. Вот в "Щелкунчике" и "Ромео и Джульетте" танец классический и атлетический одновременно.
Да, на Васильева тоже одно удовольствие смотреть. Вот только Щелкунчика я представляю исключительно с Цискаридзе и Воронцовой, привычка уже)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #116300 : Январь 20, 2024, 21:46:23 »
А Маглор, поющий "на забытых западных берегах" сразу наводит на мысли о "последнем море", через которое лежит путь на Остров Яблонь.
Мне лично нравится идея, что Маглор всё ещё жил в Средиземье в ТЭ, а не уплыл в Валинор, не погиб и  не сошёл с ума. Может он просто хотел покоя.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22148
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116301 : Январь 20, 2024, 22:00:55 »
Цитировать
Мне лично нравится идея, что Маглор всё ещё жил в Средиземье в ТЭ, а не уплыл в Валинор, не погиб и  не сошёл с ума.
Можно считать прецедентами некоторого психического нездоровья указанные в каноне случаи самоубийств бывших ангбандских пленных. Но вот совсем уж рехнувшихся эльфов не упомянуто. Так что с чего же сходить с ума Маглору, который пережил множество стрессов, но оставался вполне в своем уме?
В Валиноре ему делать нечего. Такие в вольер не возвращаются.
В каноне упоминается "Нолдолантэ", сложенная Маглором. Я понимаю название не как "Падение нолдор" в том христианском смысле, как употребляют правоверные, а как "гибель, утрата". "Падение" в смысле "совершение преступных, незаконных, аморальных деяний" будет naice, а не lanta.
Маглор вовсе не раскаивался безутешно, а рассказывал о свершениях своего народа.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116302 : Январь 20, 2024, 22:02:21 »
И нельзя сослаться, что, мол, народы были дикие и неотесанные, географии не знали. А то получится, что для береговой линии они ее знали, а для внутренних областей - нет.
На это в любом случае сослаться нельзя. Потому что географию нам не персонажи рассказывают, которые могут быть дикими, неотесанными и т.д., а рассказывает автор, который знает, что тут у него где находится.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #116303 : Январь 20, 2024, 22:04:49 »
В общем, насчет этого чертова Тинфанга Гелиона,

Господи, зачем я перевожу эту хрень?!?!?!
Потому что копаться в черновиках интересно, но самим это точно не осилить, а откуда ещё можно узнать такие подробности? Если не Вы, то Пух, но на него надежды мало :D.
Короче, спасибо за труды!

Цитировать
Тинфанг танцует, "играя и отбрасывая свои старые седые волосы" (с), весь такой неуловимый и ускользающий... и этот же Профессор будет потом призывать чуму на Уилла Шекспира с его паутинками?!?! Когда сам же писал такую же крылышками машущую хреноту?!?!
Старая и седая хренота с крылышками ?! Это что за новое слово в гибридизации Эльдар и Айнур :blink:
А этот фей потом не стал прообразом Даэрона, который брат Лютиэн?

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116304 : Январь 20, 2024, 22:36:48 »
Эту слабую  преемственность между Сильмом ПЭ и ВК, можно объяснить недостатком сохранившихся документов и практически полным отсутствием свидетелей тех древних времён. Никто не знает/ не помнит, как именно всё было, ни у кого нет цельной картины.
Нет, ее нельзя объяснить вообще ничем. Потому что преемственности нет вообще. Царства возникают хаотично и непонятно как и почему и исчезают тоже бесследно. Вторая Эпоха начинается с совершенно новых лиц и продолжается ими же. Они, эти новые лица, как будто вылупились вот только что на глазах изумленной публики. У них нет ни биографии, ни родни, ни даже папы с мамой. Даже Галадриэль, у которой вроде бы мама с папой есть, и то взялась непонятно откуда, потому что до того ее не было ни видно, ни слышно, и она точно так же может быть вообще самозванкой, княжной Таракановой, всклепавшей на себя имя. Остальные не могут похвастаться даже этим. Кто такой Келебримбор? Гил-Галад? Келеборн? Орофер со своим Трандуилом? Невнятный Амрот? Кто все эти люди?! (ну, эльфы). Даже Саурон, главгад следующих двух Эпох - кто он такой?! Ведь в Сильме мы видим его только в насквозь сказочной истории БиЛ, да и там фигурирует какой-то Тху. При общей непрописанности Темной стороны даже Готмог появляется более-менее регулярно, а Саурона ни до, ни после не видно и не слышно. Он исчезает. Так был ли он вообще? Или его тоже только потом вписали задним числом в древнюю историю? Такое впечатление, что Первая Эпоха стерта вся. Что она действительно целиком выдуманный эпос - там, внутри Арды выдуманный. И в сухом остатке единственная причина, по которой мне не хочется так считать - это нежелание считать персонажей, к которым мы привыкли и которых любим, вымышленными внутри Арды.

А каокй нам показали Первую Эпоху и развитие тамошних событий - Вторая должна начинаться совсем по-другому. Ну и продолжаться, соответственно, тоже. Можно даже прикинуть, как именно - но я сижу и пырюсь в балет.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116305 : Январь 20, 2024, 22:40:12 »
Потому что копаться в черновиках интересно, но самим это точно не осилить, а откуда ещё можно узнать такие подробности? Если не Вы, то Пух, но на него надежды мало :D.
Короче, спасибо за труды!
Да не, я не о том, что где мои лавры и цветы. А к тому, что содержимое текста хрень, которую не то что переводить - писать-то не стоило. Ну хрень же!
Цитировать
Старая и седая хренота с крылышками ?! Это что за новое слово в гибридизации Эльдар и Айнур :blink:
До мышей догибридизировались (не в обиду мышам будь сказано).
Цитировать
А этот фей потом не стал прообразом Даэрона, который брат Лютиэн?
Ну да, в примечании о том прямо так и написано.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1115
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116306 : Январь 20, 2024, 22:42:26 »
Цитировать
Эту слабую  преемственность между Сильмом ПЭ и ВК, можно объяснить недостатком сохранившихся документов и практически полным отсутствием свидетелей тех древних времён.
при  том, что  это  мир  полный  бессмертных  существ, у  которых отнюдь  не должно  быть  деменции.  И  где  логика.  Тот  же  Элронд чего  молчит?

Онлайн Dark_Baggins

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1115
  • Репутация: 9
  • I am learning how to compromise the wild dream ide
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116307 : Январь 20, 2024, 22:48:49 »
Цитировать
но я сижу и пырюсь в балет.
А  я  увидела  страшный  трейлер  нового  фильма  Евгений  Онегин и,  чтоб спасти  разум,  смотрю  старую  оперную   экранизацию  58  года.  Как  же  Галина  Вишневская  прекрасна!!

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57395
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116308 : Январь 20, 2024, 22:49:33 »
Мне лично нравится идея, что Маглор всё ещё жил в Средиземье в ТЭ, а не уплыл в Валинор, не погиб и  не сошёл с ума. Может он просто хотел покоя.
Нет, он сделался назгулом. Хотя нет, подымай выше. Он и есть Саурон.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Мангуста

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 21
  • Беги и узнай!
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #116309 : Январь 20, 2024, 22:57:11 »
Можно даже прикинуть, как именно - но я сижу и пырюсь в балет.
Я тоже. Теперь на очереди "Кармен".
 :D