Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4942481 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114330 : Ноябрь 30, 2023, 00:36:56 »
Где-то  сказано, что эльфийские корабли были без весел.
Это написано. Но это никак не означает, что ветра всегда были попутными.
Цитировать
По канону все западное побережье захвачено Морготом. И по логике: если разрушены и оставлены города фалатрим, там уже поселились народы, с эльфами не дружащие. Место занято.
Ну и необязательно куда-то далеко на юг таскаться. Достаточно на левый берег Сириона перебраться.
Цитировать
А вот цепочка островов и банок могла бы объяснить переселение в Аман без всяких плавучих островов.
ГАСПОТЬ!! Ну говорили же, говорили, Кракодила разозлили: https://ardgalen.ru/forum/index.php?topic=3.msg86751;topicseen#msg86751 , а все без толку, и знов за рыбу гроши.

"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22169
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114331 : Ноябрь 30, 2023, 01:02:28 »
Цитировать
ГАСПОТЬ!! Ну говорили же, говорили, Кракодила разозлили:
Да ясно, как возникли Азорские и Канарские острова. Но все же океан на кноррах напрямую не пересечь. Где-то надо хотя бы водой заправляться. Со снежников на плавучих льдах разве.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114332 : Ноябрь 30, 2023, 01:03:52 »
Так, у меня третий час уже, а завтра дела, так что я спать отваливаю, а объявление повешу завтра.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22169
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114333 : Ноябрь 30, 2023, 01:10:50 »
Спать так спать. Ветер, вон, бросает в стекло снег чуть ли не лопатой. А в такую погоду спать самое то.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3152
  • Репутация: 2217
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114334 : Ноябрь 30, 2023, 19:15:26 »
Гекконы токи весьма увлекательные животные - резвые и довольно общительные. Но здорово кусаются.
У меня будет некусачий  :D

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114335 : Ноябрь 30, 2023, 21:00:35 »
Штош, дорога была долгой, но и путь в десять тысяч ли когда-нибудь заканчивается. Во имя Порядка объявляется объявление о переезде в последнюю, двадцать четвертую главу квенты Сильмариллион "Of the Voyage of Earendil and the War of Wrath" / "О путешествии Эарендила и Войне Гнева".

Повествование стремительно делается все более схематичным - а что делать, если Профессор за всю свою жизнь так и не собрался изложить финал истории более-менее внятно. Вот писал, писал, все более подробно расписывал начало, эльфийские беременности считал - а чем все дело кончилось, так рассказать и не удосужился. Как будто а какая разница? У самурая нет цели, только путь.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #114336 : Ноябрь 30, 2023, 22:01:54 »
Как можно воспринимать текст, что это описание действительно имевших место событий, если там чуть не в каждом абзаце «в песнях поётся» и «мудрые говорят»?

И мне всегда было странно, почему полуэльфами стали называть Элроса и Элронда? Ведь канонически у их родителей матери эльфийки, то есть Эарендил и Эльвинг тоже вроде должны считаться полуэльфами, но никто их так не называет.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114337 : Ноябрь 30, 2023, 22:05:31 »
Итак, начало главы:

"Bright Earendil was then lord of the people that dwelt nigh to Sirion's mouths; and he took to wife Elwing the fair, and she bore to him Elrond and Elros, who are called the Half-elven. Yet Earendil could not rest, and his voyages about the shores of the Hither Lands eased not his unquiet. Two purposes grew in his heart, blended as one in longing for the wide Sea: he sought to sail thereon, seeking after Tuor and Idril who returned not; and he thought to find perhaps the last shore, and bring ere he died the message of Elves and Men to the Valar in the West, that should move their hearts to pity for the sorrows of Middle-earth".

"Яркий/сияющий Эарендил был затем повелителем народа, что жил вблизи от устьев Сириона; и он взял в жены Элвинг прекрасную, и она родила ему Элронда и Элроса, которые называются Полуэльфы. Все же Эарендил не мог отдохнуть, и его путешествия возле берегов Внешних Земель не облегчали его беспокойства. Две цели выросли в его сердце, смешавшись в одну в тоске по обширному Морю: он искал плыть по нему, разыскивая Туора и Идриль, которые не вернулись; и он думал найти, может быть, последний берег и принести, прежде чем он умрет, весть эльфов и людей к валар на Западе, что должна подвинуть их сердца к жалости о печалях Средиземья".

А кто, собссно, из эльфов и людей делегировал ему право приносить вести и вообще говорить от их имени?
И кто управлял его народом, пока Эарендил изволили по морям скитаться?

"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114338 : Ноябрь 30, 2023, 22:25:20 »
По причине экстрактности текста Сильма нам больше придется читать всяких допов, чем собственно Сильм.

Теперь: имена Элронд и Элрос - единственные имена сих, данные им их матерью. Основных, отцовских имен у них не было,

"for Earendil was nearly always at sea in many fruitless voyages, and both his sons were born in his absence".
"ибо Эарендил был почти всегда в море во многих бесплодных путешествиях, и оба его сына были рождены в его отсутствие".

Так и что, а потом нельзя было имена им дать? Или отец-утконос так и не появился дома и детей своих так и не видел никогда?
Ну и донельзя странный оборот "оба сына были рождены" - это было бы уместно, если бы сыновья были разного возраста и рождались бы в свое время каждый. Но если они близнецы, то к чему это уточнение?! Что, существует отличная от нуля вероятность, что один из близнецов родился в отсутствие отца, а другой - уже в его присутствии? (причем "отсутствие" тут - это не "вышел вон из комнаты", а "где-то в море бултыхается").
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #114339 : Ноябрь 30, 2023, 22:30:56 »
Ну и донельзя странный оборот "оба сына были рождены" - это было бы уместно, если бы сыновья были разного возраста и рождались бы в свое время каждый. Но если они близнецы, то к чему это уточнение?! Что, существует отличная от нуля вероятность, что один из близнецов родился в отсутствие отца, а другой - уже в его присутствии? (причем "отсутствие" тут - это не "вышел вон из комнаты", а "где-то в море бултыхается").
А где в каноне упоминание, что они именно близнецы?

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22169
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114340 : Ноябрь 30, 2023, 22:38:58 »
Цитировать
А где в каноне упоминание, что они именно близнецы?
Из всех канонных персонажей достоверные близнецы - только младшие Феанарионы. Более того, опять же канон упоминает их большое внешнее сходство до путаницы в детстве.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114341 : Ноябрь 30, 2023, 23:08:44 »
Более того, опять же канон упоминает их большое внешнее сходство до путаницы в детстве.
Сходство - ещё не показатель, что они близнецы. Даже двоюродные бывают очень похожи друг на друга. Так что нужны четкие указания, кто есть кто.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114342 : Ноябрь 30, 2023, 23:15:00 »
Все же Эарендил не мог отдохнуть, и его путешествия возле берегов Внешних Земель не облегчали его беспокойства. Две цели выросли в его сердце, смешавшись в одну в тоске по обширному Морю:
Не очень люблю подобные объяснения, но тут ничего другого не напрашивается, кроме как товарищ крышей двинулся. Вот это постоянное беспричинное беспокойство, удрученное состояние, навязчивые идеи...
Цитировать
И кто управлял его народом, пока Эарендил изволили по морям скитаться?
Ну, поскольку правитель явно не в адеквате, то управляли,очевидно, без него, а он только числился. Так что было без разницы - тут он или в очередной загул заплыв ушел.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114343 : Ноябрь 30, 2023, 23:17:26 »
Так и что, а потом нельзя было имена им дать? Или отец-утконос так и не появился дома и детей своих так и не видел никогда?
И вообще, его ли это дети?  :D
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн RainyTheDragon

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 488
  • Репутация: 304
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #114344 : Ноябрь 30, 2023, 23:25:29 »
Так и что, а потом нельзя было имена им дать? Или отец-утконос так и не появился дома и детей своих так и не видел никогда?
И вообще, его ли это дети?  :D

ежели они рождались в его отсутствии, не были ли они и зачаты без его присутствия  :wacko:
Печенек не предлагать. Уже и так на темной стороне.

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114345 : Ноябрь 30, 2023, 23:28:07 »
А где в каноне упоминание, что они именно близнецы?
Да хотя бы в "Истории лет":

"528 [> 532] Elros and Elrond twin sons of Earendil born".
"528 [> 532] Элрос и Элронд, сыновья-близнецы Эарендила, родились".
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22169
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114346 : Ноябрь 30, 2023, 23:28:34 »
Цитировать
Сходство - ещё не показатель, что они близнецы. Даже двоюродные бывают очень похожи друг на друга. Так что нужны четкие указания, кто есть кто.
Нет, про Питьо и Тельво однозначно сказано, что они были близнецами и даже указано, что вот такое рождение зараз двух детей - редчайший случай среди эльфов.
Цитировать
И вообще, его ли это дети?
Точно можно сказать, что это дети Эльвинг. И имена они носят "родословные", с корнем "эль" - "звезда".
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #114347 : Ноябрь 30, 2023, 23:29:53 »
Так и что, а потом нельзя было имена им дать? Или отец-утконос так и не появился дома и детей своих так и не видел никогда?
И вообще, его ли это дети?  :D
Да он был настолько повернут на своей идее спасения мира, что даже после получения вестей о битве в Гаванях не стал предпринимать никаких попыток разыскать или спасти своих сыновей, не говоря уж о беспокойстве о судьбе собственного народа. Не, в голове гвоздем засела  великая миссия - плывем на Запад и пофиг всё остальное. Никакого отцовского инстинкта не наблюдается, впрочем мамаша не лучше.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114348 : Ноябрь 30, 2023, 23:31:02 »
Из всех канонных персонажей достоверные близнецы - только младшие Феанарионы.
Нет. Элрос и Элронд тоже - см. выше. И сыновья Элронда, поскольку оба родились в один и тот же 130 г. Т.Э.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #114349 : Ноябрь 30, 2023, 23:38:20 »
Да хотя бы в "Истории лет":

"528 [> 532] Elros and Elrond twin sons of Earendil born".
"528 [> 532] Элрос и Элронд, сыновья-близнецы Эарендила, родились".
Слова «оба рождены в его отсутствие» ставят это под сомнение. Впрочем, это как с сыновьями Диора, где тоже имеются разночтения насчёт их возраста и дат рождения.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114350 : Ноябрь 30, 2023, 23:43:20 »
И вообще, его ли это дети?  :D
ежели они рождались в его отсутствии, не были ли они и зачаты без его присутствия  :wacko:
На эту тему я гнусно инсинуирую еще с первого, древнего обсуждуя на древнем Перекрестке. И у меня есть весомых улик! В ВК Элронд говорит на Совете: "Earendil was my sire" / "Эарендил был мой предок". И хоть у слова "sire" в словаре есть значение с пометкой "поэт." "отец", но почему Элронд не называет его отцом как положено, "father"? Элвинг-то он без всяких поэтических красот называет "матерью", "mother". И почему все в ВК носятся с родом Лютиэн, и только из Приложений мы узнаем, что, оказывается, еще один союз людей и эльфов был - Туора и Идриль? (меня при первом чтении эта внезапная пара очень удивила)
И в том же ВК Бильбо в Ривенделле поет эту длиннющую балладу об Эарендиле, а потом говорит:

"and he said that if I had the cheek to make verses about Earendil in the house of Elrond, it was my affair"
"и он [Арагорн] сказал, что если я имею наглость сочинять стихи об Эарендиле в доме Элронда, это мое дело".

А что такого наглого в том, чтобы сочинять хвалебные стихи об отце правителя в доме и пред лицем правителя?! Наоборот, это дело считалось поощряемым и материально вознаграждаемым. Так почему вдруг это дерзость?!

И наконец: Эарендил был блондин - как и положено при обоих родителях-блондинах. А Элронд - брюнет, о чем в каноне прямо сказано. Масть Элвинг неизвестна, но прозвище ее Белая, а светловолосые в роду ея имелись: Тингол имел серебристые волосы, Берен был светлым шатеном.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114351 : Ноябрь 30, 2023, 23:46:44 »
Слова «оба рождены в его отсутствие» ставят это под сомнение. Впрочем, это как с сыновьями Диора, где тоже имеются разночтения насчёт их возраста и дат рождения.
Но с сыновьями Диора имеются прямые записи разных дат рождения и даже разных имен. А здесь их нет.
К тому же если ЭиЭ не двойняшки и родились каждый по отдельности в разное время, то: между рождением первого и рождением второго Эарендил должен же был дома-то побывать. Иначе откуда бы взялся второй ребенок? Так и что, явившись домой на побывку, Эарендил даже не изволил уже имеющемуся ребенку имя дать?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114352 : Ноябрь 30, 2023, 23:50:29 »
Не очень люблю подобные объяснения, но тут ничего другого не напрашивается, кроме как товарищ крышей двинулся. Вот это постоянное беспричинное беспокойство, удрученное состояние, навязчивые идеи...
Да вот у меня тоже такое ощущение, что у него не все дома. И семейное сумасшествие Морвен и Риан продолжает передаваться потомкам.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114353 : Ноябрь 30, 2023, 23:52:52 »
К тому же если ЭиЭ не двойняшки и родились каждый по отдельности в разное время
Но откуда-то берется в фандоме мнение, что они разного возраста? Помните ту феерическую картнку у пани? Там дети явно разновозрастные.
Где-то я даже встречала утверждение, что Элронд старший.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114354 : Ноябрь 30, 2023, 23:55:37 »
Но откуда-то берется в фандоме мнение, что они разного возраста? Помните ту феерическую картнку у пани? Там дети явно разновозрастные.
Где-то я даже встречала утверждение, что Элронд старший.
Почем я знаю, откуда оно берется? Ну, разве что во всякие там "Истории лет" редкая птица дочешет, а в Сильме не сказано, что сии двойняшки. И Элронда считают старшим, видимо, просто потому, что в Сильме он назван первым.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22169
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114355 : Ноябрь 30, 2023, 23:55:50 »
Цитировать
А что такого наглого в том, чтобы сочинять хвалебные стихи об отце правителя в доме и пред лицем правителя?! Наоборот, это дело считалось поощряемым и материально вознаграждаемым. Так почему вдруг это дерзость?!
Еще как вознаграждаемым было сочинение хвалебных песен! Вон, самая известная песня Эгиля Скаллагримссона названа "Выкуп головы", потому что за ее сочинение и исполнение он получил помилование от своего врага Эйрика короля Норвегии.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114356 : Ноябрь 30, 2023, 23:58:34 »
Да вот у меня тоже такое ощущение, что у него не все дома. И семейное сумасшествие Морвен и Риан продолжает передаваться потомкам.
А может, это следствие смешанного брака? Про Диора мы толком ничего не знаем, а вот дочь его тоже с явным приветом.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #114357 : Декабрь 01, 2023, 00:01:09 »
В ВК Элронд говорит на Совете: "Earendil was my sire" / "Эарендил был мой предок". И хоть у слова "sire" в словаре есть значение с пометкой "поэт." "отец", но почему Элронд не называет его отцом как положено, "father"?
Так если он ему не родной отец, то почему предок? Разве это не предполагает кровное родство? Я думала sir в смысле «господин, лорд»

А, точно это же другое слово! Sire. Все равно непонятно насчёт предка

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22169
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114358 : Декабрь 01, 2023, 00:04:31 »
Кстати, в роду скальда Эгиля тоже передавалось некоторое безумие, правда, по мужской линии. И сам Эгиль впадал в берсерк, и отец его Грим, и дед.
Но эти личности были бондами. А Эарендил заделался королем побережья. Но что-то не королил. Вообще странно все это и бессмысленно. Кому нужен водоплавающий король, который не правит, не судит и не воюет. можно, конечно, посчитать, что правила Эльфинг с советниками, а Эарендил только обозначал собой наследственное право для гондолинцев.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #114359 : Декабрь 01, 2023, 00:43:24 »
А может, это следствие смешанного брака? Про Диора мы толком ничего не знаем, а вот дочь его тоже с явным приветом.
Да нет, Элвинг дура обыкновенная, просто глупая. А потомство Морвен и Риан имеет пробоины в крыше всерьез, для специалистов уже. Турин и Туор, опять же, ни от каких не от смешанных браков произошли, от людских - а оба двинутые.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".