Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4979849 раз)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22201
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109320 : Март 26, 2023, 02:08:48 »
 
Цитировать
Вы тут восклицаете: "ах, зачем знать, когда жил Рафаэль?!" - а знать, когда там построили какой-то богом забытый Корсаков, зачем? Почему у Вас про Рафаэля знать не надо, а про какой-то Задрищенск - надо?

Ну-ну, это уже через край! Если бы однажды ночью инопланетяне сперли все картины Рафаэля, Тициана и еще пары-тройки корифеев, 90% человечества этого факта и не заметило бы. А оставшиеся 10% очень скоро забыли бы про эти потери. А если бы вдруг какие катаклизмы вывели из строя дальневосточные порты, на следующий день это ощутили бы жители Приморья, потом страны, а потом и всего мира. Можно смотреть и восторгаться колоритом "Тайной вечери" (если, конечно, время на это есть, а не надо сразу переходить к заучиванию текста). Но пустая бензоколонка сразу расставит приоритеты. И не надо вспоминать Ленинградскую блокадную филармонию. Там как раз эти самые приоритеты были расставлены правильно: на первом месте разбить врага, а концерты - так, вспомогательные мероприятия.
Да и не требовалось на игре по наполеоновским войнам отскакивания от зубов дат строительства восточных портов. Нужно было всего лишь не путать Российскую империю и СССР. Но эта самая святая школьная программа написана как-то так, что уяснить себе историческую обстановку в указанные моменты просто невозможно. Кажется, авторы ее как раз поставили себе целью создать в головах некую альтернативную историю.
Цитировать
Неудивительно, что зла не хватает.
Потому что сей день есть день падения Саурона
То-то же у меня сегодня день великих обломов!
Утром, надевая прикид для детсадников, потеряла фибулу. Надеюсь, что во вторник либо сама найду, либо уборщица выгребет.
Но события шли по нарастающей. Перетаскивая оборудование в мансарду, споткнулась больной ногой и треснулась здоровым до сегодняшнего дня коленом об ступеньку. Да так славно, что пришлось на лестнице посидеть в экраном в обнимку, пока дурнота в голове пройдет. Экран повесила, но домой потом ковыляла минут сорок пять вместо 20. Остается надеяться, что за выходные колено заживет.
Ну и последняя радость сегодняшнего дня: сломалась флешка. На ней куча материала, но это не жалко, потому что картинок можно новых набрать. Однако гикнулся большой кусок про поход наших Феанарионов через Оссирианд и почти дописанный фанфик...
Интересно, такая куча невезухи в один день будет скомпенсирована хоть каким-то везением в будущем?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26682
  • Репутация: 5535
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109321 : Март 26, 2023, 09:29:23 »
Ну-ну, это уже через край! Если бы однажды ночью инопланетяне сперли все картины Рафаэля, Тициана и еще пары-тройки корифеев, 90% человечества этого факта и не заметило бы. А оставшиеся 10% очень скоро забыли бы про эти потери. 

Через край - это как раз вот такие рассуждения. Отсюда ещё немного - и костры из книг на площадях, вандализм и прочие штучки. Вы же сама в музее работаете - а зачем? Если 90% человечества Тициан не нужен, то Ваш захолустный музей и подавно.
Цитировать
А если бы вдруг какие катаклизмы вывели из строя дальневосточные порты, на следующий день это ощутили бы жители Приморья, потом страны, а потом и всего мира. Можно смотреть и восторгаться колоритом "Тайной вечери" (если, конечно, время на это есть, а не надо сразу переходить к заучиванию текста). Но пустая бензоколонка сразу расставит приоритеты.
А какое отношение эти катаклизмы имеют к заучиванию истории или географии? У Вас получается, что если в школах будут рефераты писать, то катаклизм может случиться. А вот если перестанут, то все будет в шоколаде.
Цитировать
И не надо вспоминать Ленинградскую блокадную филармонию. Там как раз эти самые приоритеты были расставлены правильно: на первом месте разбить врага, а концерты - так, вспомогательные мероприятия.
Тем не менее, никто не сказал: нахрен вашу филармонию, не до нее сейчас, давайте сперва врага разобьём, а потом будет на скрипочках играть. Наоборот, исполнение Ленинградской симфонии в блокадном городе проходило как важное государственное мероприятие. И ноты спецрейсом доставили, и исполнителей из окопов вывозили, и даже паек музыкантам обеспечивали по рабочей карточке. А на концерте зал не смог вместить всех желающих. Потому что хлеб - это важно. Но хлеб обеспечивает существование тела, по сути - животное существование. А чтобы быть и оставаться человеком, нужно нечто большее, чем хлеб.
Цитировать
Но эта самая святая школьная программа написана как-то так, что уяснить себе историческую обстановку в указанные моменты просто невозможно. Кажется, авторы ее как раз поставили себе целью создать в головах некую альтернативную историю.
Вы совершенно напрасно называете школьную программу святой. Была бы она святая, ее никто бы пальцем тронуть не посмел. Не перекраивали бы, как кому угодно.
А что касается "исторической обстановки в указанные моменты", то тут, мой Волк, не Вам говорить, не нам слушать. Вы тут тоже не без греха.
Цитировать
Остается надеяться, что за выходные колено заживет.
Знаю по опыту: не примете крутые меры - нифига не заживет.
Цитировать
Ну и последняя радость сегодняшнего дня: сломалась флешка. На ней куча материала, но это не жалко, потому что картинок можно новых набрать. Однако гикнулся большой кусок про поход наших Феанарионов через Оссирианд и почти дописанный фанфик...
И что, реанимировать совсем не?
Цитировать
Интересно, такая куча невезухи в один день будет скомпенсирована хоть каким-то везением в будущем?
Вряд ли. Вероятность желаемого результата обычно меньше половины.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57531
  • Репутация: 9048
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109322 : Март 26, 2023, 21:02:55 »
Ну-ну, это уже через край! Если бы однажды ночью инопланетяне сперли все картины Рафаэля, Тициана и еще пары-тройки корифеев, 90% человечества этого факта и не заметило бы. А оставшиеся 10% очень скоро забыли бы про эти потери. А если бы вдруг какие катаклизмы вывели из строя дальневосточные порты, на следующий день это ощутили бы жители Приморья, потом страны, а потом и всего мира.
Во-первых, если бы инопланетяне украли бы эти Ваши Корсаков, Ильичевск и Советскую Гавань, 90% населения Земли этого не заметило бы точно так же. Потому что жизнь этих 90% населения абсолютно никак не связана с существованием этих населенных пунктов.
Во-вторых, если завтра инопланетяне украдут все сталелитейные заводы, мир вообще погрузится в хаос. Так и что, следует выучить даты основания всех заводов, а то вдруг чо? Кстати, даже если вдруг чо, чем знание года основания поможет?
В-третьих, понимание важности каких бы то ни было населенных пунктов (и даже сама их важность) абсолютно никак не связано со знанием года их основания. Вот вообще. Вот совсем.
Так что терпите правду. Если у Вас нафига чо-то знать о Рафаэле или там Микеланджело, то и о каких-то там Гиндукушах и времени постройки Корсакова знать тоже нафига.
Цитировать
Можно смотреть и восторгаться колоритом "Тайной вечери" (если, конечно, время на это есть, а не надо сразу переходить к заучиванию текста).
Я вообще не поняла этого лейтмотива "заучивание текста". Как будто прям да, вот прям текст надо непременно выучивать наизусть, слово в слово.
Цитировать
Но пустая бензоколонка сразу расставит приоритеты.
И какой из этого вывод? Да простой: на хрен вообще эта ваша школа ИЗО вся целиком. Закрыть, дармоедов, казенные деньги проедающих, разогнать. Ваш музей, кстати, тоже закрыть, потому что он еще больше не нужен, вас разогнать. А Вы, чем в музее место насиживать, вон идите улицы метите.
Цитировать
Да и не требовалось на игре по наполеоновским войнам отскакивания от зубов дат строительства восточных портов. Нужно было всего лишь не путать Российскую империю и СССР.
И для этой игры нужно было знать, когда построен какой-то там Корсаков?
Цитировать
Но эта самая святая школьная программа написана как-то так, что уяснить себе историческую обстановку в указанные моменты просто невозможно. Кажется, авторы ее как раз поставили себе целью создать в головах некую альтернативную историю.
В школьную программу вообще нереально впихнуть даты основания каждой Распердяевки.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22201
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109323 : Март 26, 2023, 23:49:11 »
Цитировать
Если 90% человечества Тициан не нужен, то Ваш захолустный музей и подавно.
Во-первых, на свете есть страны, в которых под влиянием религии сложилось отношение к изображению человека как к чему-то непристойному. В буквальном смысле. Нужен им Тициан? И можно ли считать население этих стран недоумками? Ведь любая религия что-то перекашивает в головах.
А насчет закрытия музея, я так даже "за". Особенно всяких квартир-музеев всяких актеров и певунов.
Под влиянием тотального омузеивания всего сколько-нибудь подходящего сложилась особая группировка интеллигенции. У нее интересная шкала ценностей - перевернутая.
Я, к примеру, сделала для школьников программку ко круглой дате прорыва блокады Ленинграда. А интеллигентная сотрудница удивилась, почему я не упомянула Анну Ахматову. Что ее упоминать, если ее эвакуировали 28 сентября 1941 года, и она благополучно провела войну в Ташкенте.
Нет, как же, заявила сотрудница, Ахматова же стихи писала! Но процитировать стихи, касающиеся военного Ленинграда, так и не сумела.
В программке есть фотка первого поезда, прошедшего по так называемой "дороге победы". Поезд был загружен в основном посылками из Узбекистана, потому на площадке паровозе были  портреты Сталина, Молотова и Юсупова. Я назвала сфотографированных и объяснила, почему именно они тут присутствуют. На что мне было заявлено, что никакого Юсупова сейчас не знают.
Так что Ахматова - это божественный Рафаэль для интеллигенции, а Усман Юсупов - мелкая Распердяевка. Вот за проповедь такой идеологии и следовало бы позакрывать все эти музейные норки.
Цитировать
Если у Вас нафига чо-то знать о Рафаэле или там Микеланджело, то и о каких-то там Гиндукушах и времени постройки Корсакова знать тоже нафига.
Ага. только Гиндукуш-то есть на самом деле. Его не проигнорируешь и не заявишь, что, мол, у меня другие вкусы, и я предпочитаю Тициану, скажем, Эдварда Мунка, а Гиндукушу... южный берег Крыма.
Цитировать
И для этой игры нужно было знать, когда построен какой-то там Корсаков?

Для этой игры важно знать, что на востоке в это время Россия имела только один порт - Петропавловск Камчатский. И сообразить, что свободного выхода в океаны у России не было.
Цитировать
В школьную программу вообще нереально впихнуть даты основания каждой Распердяевки.
Но все же место для описания деятельности адмирала Невельского стоило бы найти. Хотя бы за счет урезания "эпохи Пушкина" и "шестидесятников".
Цитировать
У Вас получается, что если в школах будут рефераты писать, то катаклизм может случиться. А вот если перестанут, то все будет в шоколаде.
Их не пишут, их копипастят. Их не читают: только смотрят, есть ли титул, план и литобзор. Кроме того, рефераты "пишут" по физкультуре и "трудам". В частности внук одной нашей смотрительницы успешно защитил реферат по теме "Изготовление лопаточки для переворачивания блинов". И это всерьез!!!
Цитировать
Знаю по опыту: не примете крутые меры - нифига не заживет.
Вроде бы умение падать меня очередной раз спасло: колено припухло совсем немного. Сегодня никуда не ходила: мясо и молоко дома есть, хлеб испекла - выходные проживем. Применяю бальзам Дикуля и свое искусство массажа. Помогает другим - поможет и мне.
Цитировать
И что, реанимировать совсем не?
Попытаюсь. А самое обидное - сдохла она при перекладке некому не нужного отчетика о проведенной экскурсии для детей.
Вот эти отчетики меня просто бесят и напоминают те же школьные рефераты. В том смысле, что они никому нафиг не нужны и не имеют смысла. Прежде хватало бухгалтерского отчета по билетам, а теперь, вон, обязательно надо расписать, какие ценные знания получили посетители и как они выросли духовно...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57531
  • Репутация: 9048
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109324 : Март 27, 2023, 00:06:00 »
Комары!! Они уже тут!! Они голодные!! И их много!!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57531
  • Репутация: 9048
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109325 : Март 27, 2023, 00:18:15 »
Во-первых, на свете есть страны, в которых под влиянием религии сложилось отношение к изображению человека как к чему-то непристойному. В буквальном смысле. Нужен им Тициан? И можно ли считать население этих стран недоумками? Ведь любая религия что-то перекашивает в головах.
А вот эта бузина в огороде какое вообще отношение имеет к обсуждаемой теме?
Цитировать
А насчет закрытия музея, я так даже "за". Особенно всяких квартир-музеев всяких актеров и певунов. [...] Так что Ахматова - это божественный Рафаэль для интеллигенции, а Усман Юсупов - мелкая Распердяевка. Вот за проповедь такой идеологии и следовало бы позакрывать все эти музейные норки.
Ну так почему же Вы до сих пор не уволились?
Цитировать
Ага. только Гиндукуш-то есть на самом деле.
Нипонил. А Тициан и Микеланджело выдумка, что ли?
Цитировать
Его не проигнорируешь и не заявишь, что, мол, у меня другие вкусы, и я предпочитаю Тициану, скажем, Эдварда Мунка, а Гиндукушу... южный берег Крыма.
И почему такого заявить нельзя?!  :wacko:
Цитировать
Для этой игры важно знать, что на востоке в это время Россия имела только один порт - Петропавловск Камчатский. И сообразить, что свободного выхода в океаны у России не было.
Эээ... а Петропавловск-Камчатский - это выход куда-то в другое место? Не в океан?
Цитировать
Но все же место для описания деятельности адмирала Невельского стоило бы найти. Хотя бы за счет урезания "эпохи Пушкина" и "шестидесятников".
А ничего, что вообще-то Пушкин и шестидесятники - это литература, а Невельской - география?
И почему, блин, именно Невельского? Почему не Пржевальского, Палласа или Обручева?
Цитировать
Применяю бальзам Дикуля и свое искусство массажа.
Он у Вас от всех печалей, что ли?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26682
  • Репутация: 5535
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109326 : Март 27, 2023, 00:50:27 »
Так что Ахматова - это божественный Рафаэль для интеллигенции, а Усман Юсупов - мелкая Распердяевка. Вот за проповедь такой идеологии и следовало бы позакрывать все эти музейные норки.
Но от Ахматовой стихи остались. А что осталось от товарищи Юсупова?
Цитировать
Для этой игры важно знать, что на востоке в это время Россия имела только один порт - Петропавловск Камчатский. И сообразить, что свободного выхода в океаны у России не было.
А при чем тут Корсаков? Он на острове, так что имейся там хоть пять портов хоть со времен царя Гороха, какой в этом смысл? Оттуда нужно доставить грузы на материк, то есть на берегу все равно нужно строить порт. Так что есть Корсаков, нет Корсакова - один хрен разница.
Цитировать
Их не пишут, их копипастят. Их не читают: только смотрят, есть ли титул, план и литобзор.
Вот именно. А если бы писали сами, то и в головах что-то оставалось бы. Так что не вода виновата, а ослы, которые не стали пить, когда их силой приволокли к водопою.
Цитировать
Применяю бальзам Дикуля и свое искусство массажа. Помогает другим - поможет и мне.
Коллега моего супруга (а супруг мой был хирургом) говорил: "Если вам помогает бальзам Дикуля, значит, вы симулянт".
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22201
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109327 : Март 27, 2023, 01:43:43 »
Ну, вот, Турин отправился прочь по наущению Глаурунга. А змей лютый всех орков разогнал, обшарил все закоулки и покоится на золоте. Чем питается, неведомо. Но, возможно, впал в анабиоз. Ящерицы это умеют.
Однако, вот опять рисуется автором картинка полнейшего запустения. Захватили Нарготронд тяжки вороги, прекрасных дев угнали - и все.
По уверенности правоверных население тут же тронулось на остров Балар, на котором еще Финрод совместно с Кирданом возводил какие-то укрепления.
Но остров этот маленький, а территория королевства огромная. И новости о таком вот "розмае" до окраинных поселений (даже тех, что вдоль дороги) дойдут через месяц. Неужто все прямо бросились бежать на какой-то островок или в плавни, а не собрались вокруг своего лорда и не пошли рубить засеки для обороны дома и имущества?
Да и с Глаурунгом, будь он на самом деле, могли бы разобраться, завалив камнем проходы из того месте, где он устроился.
Я все же полагаю, что под этим Глаурунгом все же имеются в виду обычные оккупанты, орки или\и люди с севера. Которые, отхватив кусок территории, дальше на юг не пошли. Или потому, что, собственно им захваченного хватило. Или наткнулись как раз на это поземельное ополчение и предпочли не связываться.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22201
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109328 : Март 27, 2023, 02:15:56 »
Цитировать
Ну так почему же Вы до сих пор не уволились?
Тогда там останутся только пользующиеся этой инверсированной шкалой. А мое присутствие означает, что хоть какие-то события будут описаны по шкале прямой.
Цитировать
Нипонил. А Тициан и Микеланджело выдумка, что ли?
Они что, и сейчас рисуют? И к тому же заседают в какой-нибудь комиссии, раздающей какие-нибудь обязательные дипломы, без которых никуда?
А Гиндукуш чертов - он представляет собой транспортную проблему вот прямо сейчас.
Цитировать
Эээ... а Петропавловск-Камчатский - это выход куда-то в другое место? Не в океан?
Он замерзает на полгода.
Цитировать
А ничего, что вообще-то Пушкин и шестидесятники - это литература, а Невельской - география?
Невельской - это еще и история борьбы за выход к Тихому океану.
А "эпоха Пушкина" и "шестидесятники" как раз в учебнике истории чуть ли не по параграфу имеют.
Цитировать
И почему, блин, именно Невельского? Почему не Пржевальского, Палласа или Обручева?
Они донесение на высочайшее имя о необходимости строительства портов на побережье Тихого океана на подавали.
Цитировать
Он у Вас от всех печалей, что ли?
Он как раз против травм. В сочетании с правильным массажем действует хорошо.
Цитировать
А что осталось от товарищи Юсупова?
Новые промышленные предприятия, построенные во время войны и сразу после. Организация приема и проживания эвакуированных. Организация борьбы с угрозами массовых заболеваний. Расширение посевных площадей в республике. Но стишки про то, что прекрасную Анну перестали любить мальчики, конечно, куда важнее.
Цитировать
А если бы писали сами, то и в головах что-то оставалось бы.
В сутках всего 24 часа. А на то, чтоб сделать всю домашку, отсидев вперед уроки и какое-нибудь УДО, потом 4 поспать, нужно 28. Сами педагоги, между прочим посчитали.
Но что останется в голове после реферата по физкультуре? Убеждение, что образование от своего физрука до министра - просто психи? Ну и - написал реферат по прыжкам в длину... а как зачет сдавать?
Цитировать
Коллега моего супруга (а супруг мой был хирургом) говорил: "Если вам помогает бальзам Дикуля, значит, вы симулянт".
Ну, да. Как говорится, жил неженкой и умер притворяшкой.
Не знаю, как применяют симулянты, но я это снадобье сочетаю с массажем. И результаты у меня налицо: у одного прошел "хондроз", у другого заработало колено, у третьего - рука, которая после лечения перелома разгибалась с болью и не до конца. И мне от ушибов и растяжек помогает.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57531
  • Репутация: 9048
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109329 : Март 27, 2023, 09:43:13 »
Тогда там останутся только пользующиеся этой инверсированной шкалой. А мое присутствие означает, что хоть какие-то события будут описаны по шкале прямой.
Да и пусть остаются только эти! Ваше присутствие не означает ничего, потому что по Вами же изложенным принципам этот Ваш музей нужен миру еще меньше, чем Тициан. Потому что если, по Вашему мнению, только 10% людей заметят, что инопланетяне украли всего Тициана, то если завтра они украдут весь Ваш музей, этого не заметит вообще никто, кроме тех трех отставной козы барабанщиков, которые там работали. Если Микеланджело и Тициан фигня, то Ваш музей фигня вообще в стопиццотой степени, и кто там чем пользуется, миру вообще накласть.
Цитировать
Они что, и сейчас рисуют? И к тому же заседают в какой-нибудь комиссии, раздающей какие-нибудь обязательные дипломы, без которых никуда?
Я знала, что Вы скажете именно это. Так этот Ваш Невельской тоже умер давно, уже и кости его сгнили. И если тот же Тициан - если бы он не написал такую-то картину, ее бы просто не существовало на свете, то этот Ваш Невельской - если бы он этот пролив не открыл и в устье Амура не зашел, это неминуемо сделал бы кто-то другой. Потому что существование пролива - это объективная реальность. Он существует независимо от того, знает кто-то о нем или нет. Причем географические открытия - это не открытия в физике или там в химии. Они не требуют ни сложных вычислений, ни экспериментов, ни теории, ни гипотезы, никакой работы мысли, ни даже творческих способностей. Всего-то требуется - это пойти и посмотреть. На это способен даже неграмотный бродяга. Тициану для написания картины требовалось больше умений и навыков, чем этому вашему Невельскому открыть какой-то там пролив. И Тициан при этом создал вещь, которой до него не существовало и без него бы не существовало, а этот Ваш Невельской всего лишь констатировал то, что существует уже миллионы лет, причем совершенно независимо от каких бы то ни было Невельских. Но Тициан у Вас тьфу, а с Невельским Вы носитесь так, будто он сам лично этот пролив выкопал и русло Амура заодно.
Цитировать
А Гиндукуш чертов - он представляет собой транспортную проблему вот прямо сейчас.
Вот для кого он реальную проблему представляет - те о нем и знают. А эти Ваши школьники - им вообще никаких проблем от существования того Гиндукуша нет - и знать о нем, по Вами же изложенным принципам, им и нафиг не сдалось.
Цитировать
Он замерзает на полгода.
Чиво?!?! На какие полгода?!?! Петропавловск-Камчатский практически не замерзает вообще. https://www.grandars.ru/images/1/review/id/2681/36b079851b.jpg
И не включайте "истинного шотландца". Не ставьте дополнительных условий после решений задачи. Вы сказали "выход в океан" - вот Вам выход в океан. А других выходов в океан Россия и до сих пор не имеет. Нет у нас портов, через которые прямиком бы в океан попадать можно было.
Цитировать
Невельской - это еще и история борьбы за выход к Тихому океану. А "эпоха Пушкина" и "шестидесятники" как раз в учебнике истории чуть ли не по параграфу имеют.
Ааафигеть как много!! Как дофига учебного времени они занимают! Вот просто дофига.
Цитировать
Они донесение на высочайшее имя о необходимости строительства портов на побережье Тихого океана на подавали.
И что? А порты на побережье Тихого океана - это что, какой-то пуп Земли, какой-то центр мироздания? Или, может, основа существования нашей страны? Почему именно историю их основания надо особенно изучать?
В общем, Волчик, Ваши посты в сухом остатке состоят из вариаций на тему этажыдругое™. Нет, не другое. То же самое.
Цитировать
Не знаю, как применяют симулянты, но я это снадобье сочетаю с массажем. И результаты у меня налицо: у одного прошел "хондроз", у другого заработало колено, у третьего - рука, которая после лечения перелома разгибалась с болью и не до конца. И мне от ушибов и растяжек помогает.
Ну да, после того значит вследствие того. А если бы Вы еще и молитву при этом читали, то результаты были бы налицо: молитва в сочетании со снадобьем и массажем помогли тому, тому и еще вот этому. Конечно, у Вас же были контрольные группы, одна из которых получала массаж и снадобье, другая - только снадобье, третья - только массаж, четвертая не получала ничего (и у нее все проходило естественным путем), а пятая получала массаж с пустышкой вместо снадобья (чтобы прикинуть процент плацебо), что Вы делаете такой уверенный вывод о действенности этого снадобья.
Почитала в сети состав этой панацеи: мне просто интересно, где они нашли столько медведей и барсуков, чтобы эта панацея продавалась в каждой аптеке так за дешево? Как будто медведи и барсуки - они как свиньи, тысячами на фермах разводятся. Или жир этих созданий присутствует там в гомеопатических количествах?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26682
  • Репутация: 5535
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109330 : Март 27, 2023, 13:28:38 »
Он замерзает на полгода.
С каких это пор?
А вот в районе Сахалина море таки замерзает, да.
Цитировать
Они донесение на высочайшее имя о необходимости строительства портов на побережье Тихого океана на подавали.
Какая такая необходимость была в тех портах, если по суше оттуда в Москву и Петербург в те времена по три года добирались? Это не преувеличение. Граф Федор Толстой, высаженный Крузенштерном с "Надежды" в Петропавловске, ехал в Петербург именно три года. Сухопутных дорог туда и по сей день нет, одна единственная железная дорога идет во Владивосток. А в те времена сквозь Сибирь даже звериными тропами было не пройти. Зимой морозы, для европейского человека нестерпимые, весной и осенью распутица, а летом комары и вдобавок через реки переправляться как? Обь, Лена, Енисей - это только три самые большие, но и множество тех, что поменьше - тоже не речки переплюйки, это на фоне этих трех гигантов они небольшие. Мостов нет, паромов, в виду отсутствия населенных пунктов - тоже. Ну и как из тех дальневосточных портов прикажете грузы возить? Когда и по сей день чилийский лосось на европейской территории России стоит дешевле камчатского. А в 19 веке без тех портов ну просто зарез был! Хотя пушнину из того же Петропавловска возили продавать в Китай - так было выгодней, чем тащить ее через всю Россию в Европу.
Цитировать
Новые промышленные предприятия, построенные во время войны и сразу после. Организация приема и проживания эвакуированных. Организация борьбы с угрозами массовых заболеваний. Расширение посевных площадей в республике. Но стишки про то, что прекрасную Анну перестали любить мальчики, конечно, куда важнее.
Ну, было, было и сплыло. Эвакуированных принимать не надо, республики стали заграницей и творят, что им вздумается, промышленные предприятия в большинстве своем похерили или опять же за границей.
А вот стихи остались. Вынуждена это признать, хотя сама Ахматову и не люблю. Но вопрос я задавала именно про то, что сейчас от того Юсупова осталось.
Цитировать
В сутках всего 24 часа. А на то, чтоб сделать всю домашку, отсидев вперед уроки и какое-нибудь УДО, потом 4 поспать, нужно 28. Сами педагоги, между прочим посчитали.
Не знаю, кто и что считал, но мы в школьные годы успевали все! И в библиотеку ходить, если надо доклад написать, и уроки делать, многие ещё в секции и кружки ходили, да и обязанностей по дому у тогдашнего подростка не в пример больше было. Но оставалось время и на телевизор, и во дворе погонять, и на разные глупости. Сама удивляюсь, откуда что бралось!
Цитировать
Но что останется в голове после реферата по физкультуре? Убеждение, что образование от своего физрука до министра - просто психи? Ну и - написал реферат по прыжкам в длину... а как зачет сдавать?
Рефераты по физкультуре задуманы для тех учеников, кто от собственно физкультуры освобожден. Бегать-прыгать не могут, так пусть теорию изучают, чтобы в аттестате оценку поставить.
Цитировать
Ну, да. Как говорится, жил неженкой и умер притворяшкой.
Не знаю, как применяют симулянты, но я это снадобье сочетаю с массажем. И результаты у меня налицо: у одного прошел "хондроз", у другого заработало колено, у третьего - рука, которая после лечения перелома разгибалась с болью и не до конца. И мне от ушибов и растяжек помогает.
Во-первых, разъясните эту формулировку: результат налицо у Вас, а хондроз и рука после перелома у каких-то других личностей.
Во-вторых, этот самый бальзам Дикуля, нравится Вас это или нет, никакое не лекарство. Если после употребления его наступает облегчение, то именно в силу массажа, который сопутствует втиранию мази в кожу. Такое случается именно при незначительных повреждениях и процессах. Серьёзные болячки им не вылечишь.
Вообще, даже те народно-знахарские методы, которые реально работают, требуют на излечение многие недели, а то и месяцы. Впрочем, и тогда непонятно, то ли это зверобой помог, то ли бронхит сам прошел.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57531
  • Репутация: 9048
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109331 : Март 27, 2023, 20:36:42 »
Я попробовала запечатлеть этот лестнично-клеточный пахистахис, но вышло так криво-косо, что стыдно людям показывать. Вот более-менее одно фото:

"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26682
  • Репутация: 5535
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109332 : Март 27, 2023, 20:40:19 »
Нормально! Лучше, чем меня сегодня для загранника сфотографировали.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57531
  • Репутация: 9048
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109333 : Март 27, 2023, 22:49:30 »
По уверенности правоверных население тут же тронулось на остров Балар, на котором еще Финрод совместно с Кирданом возводил какие-то укрепления.
По уверенности правоверных, населения Нарготронда не осталось вообще  :dntknw:
Цитировать
Но остров этот маленький
Не такой уж он и маленький. 250 км в длину и почти 100 км в самой широкой части - это... прикинем грубо по площади эллипса... 70 тыс. кв. км точно наберется. Это больше Шри-Ланки и примерно как Ирландия.

Но к судьбе Нарготронда, ящетаю, надо вернуться потом.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57531
  • Репутация: 9048
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109334 : Март 27, 2023, 23:08:11 »
Так немножко насчет драконов. Вот Глаурунг ни с того ни с сего сгребает все золото в кучу и возлегает на нем. А вообще почему? 
О, да-да, тут полагается опять закатить глаза и вещать о параллелях и этажымифах. А дракон, мол, в "Беовульфе", а Фафнир, мол, в Эдде-Вельсунгах-Нибелунгах, в европейской традиции драконы связаны с подземлей и золотом, Профессор писал мифологию и тыры-пыры - ну, все видели эти пассажи. И поэтому Глаурунг должен вздохнуть, сказать: "Ну, раз в мифах Земли так положено, ничего не поделаешь, надо так надо" и пойти пролеживать бока на холодной, жесткой и неудобной золотой куче.
Но опять и снова: но в земных-то мифах драконы так себя ведут - потому что люди им такое поведение придумали. Ведь драконов в реальности не существует, они выдумки. Люди выдумывают их и наделяют определенными чертами по каким-то своим, людским, причинам. Но если бы драконы существовали на самом деле, почему бы они вели себя так, как люди им приписывают? Вот Глаурунг - он там у себя в Арде существует реально. На мифы каких-то там воображаемых (с его т.з.) землян ему плевать. Так какими собственными мотивами он должен руководствоваться, чтобы этак-то развалиться на золоте? Если драконам Арды по каким бы то ни было причинам хочется вести себя подобным образом, причины их такого поведения должны быть объясняемы там же в Арде. Чем-то происходящим там, а не мифами какой-то Земли. Так же, как поведение людей объясняется происходящим на Земле, а не мифами какой-нибудь Альфы Центавра.
Так чем объяснить внезапные поступки Глаурунга в ардынских реалиях?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26682
  • Репутация: 5535
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109335 : Март 27, 2023, 23:19:59 »
А у меня еще такой вопрос. Даже если допустить, что в Нарготронде реально была такая куча золота ( по некоторым прикидкам - несколько десятков тонн, ведь один кубометр золота весит больше 19 тонн, откуда бы в Нарготронде такие запасы?), так не лежало же оно, сваленное в кучу посреди пещеры! Уж наверное было сложено в каком-то хранилище в ящики, корзины, мешки или другую какую упаковку. Даже если часть растащили орки, все равно большая часть осталась бы, потому что сколько надо орков, чтобы растащить все это вручную! И что - дракон все это из хранилища вытаскивал и вытряхивал? Да ещё у орков отбирал. Кто-нибудь себе процесс представляет?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57531
  • Репутация: 9048
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109336 : Март 27, 2023, 23:26:59 »
А у меня еще такой вопрос. Даже если допустить, что в Нарготронде реально была такая куча золота ( по некоторым прикидкам - несколько десятков тонн, ведь один кубометр золота весит больше 19 тонн, откуда бы в Нарготронде такие запасы?), так не лежало же оно, сваленное в кучу посреди пещеры! Уж наверное было сложено в каком-то хранилище в ящики, корзины, мешки или другую какую упаковку. Даже если часть растащили орки, все равно большая часть осталась бы, потому что сколько надо орков, чтобы растащить все это вручную! И что - дракон все это из хранилища вытаскивал и вытряхивал? Да ещё у орков отбирал. Кто-нибудь себе процесс представляет?
Да то же самое и со Смаугом, который мало того что всю Гору обшарил и сокровища в одну кучу стащил (а ведь там не только общая казна должна была быть, но и личное имущество граждан, то есть деньги, кольца, броши и прочее лежали в жилых помещениях этих граждан, а там в соответственных шкатулках, кошельках и заначках под матрасом), но еще и из Дейла понатаскал всякого. То есть еще и в Дейле шарил по домам и комодам.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22201
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109337 : Март 27, 2023, 23:46:08 »
Цитировать
Во-первых, разъясните эту формулировку: результат налицо у Вас, а хондроз и рука после перелома у каких-то других личностей.
Ничего удивительного. Я многим помощь оказываю. Кроме массажа на травмированные места, снимаю головную боль. Самое легкое, кстати - снять боль от похмелья. С метеочувствительностью подольше возиться надо. Могу "горячим шариком" зубную боль унять.
А себе обрабатывать травмы еще легче, чем другим.
Цитировать
То есть еще и в Дейле шарил по домам и комодам.
Я и говорю, что драконы эти были, выходит, с большую собаку. Силы достаточно, чтоб даже вышибить дверь, в застрять в ней уже не могут.  :D
Во времена древние витала среди толкиенистов неизвестно кем пущенная идея, что дракон притягивает золото. Опция у него такая. Лежит, а к нему сама собой тянется, подползает всякая драгоценная мелочь. Даже неоправленные камни. Оттого, мол, Смауг и оброс золотой броней. Что странным образом не сказалась на его способности летать. :blink:
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57531
  • Репутация: 9048
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109338 : Март 27, 2023, 23:55:15 »
Во времена древние витала среди толкиенистов неизвестно кем пущенная идея, что дракон притягивает золото. Опция у него такая. Лежит, а к нему сама собой тянется, подползает всякая драгоценная мелочь. Даже неоправленные камни
А почему вдруг?
Можно достаточно легко объяснить, почему западные, европейские, драконы в мифах и легендах связаны с золотом и подземельями. Змеи → живут под землей → из земли добывают много всяких металлов и прочих ценностей → под землей ценностей очень-очень много → змеи-драконы живут под землей на золоте и драгоценностях. Понятно, почему человеки такое себе вообразили. Но в Арде драконы почему такими же свойствами обладать должны? Они же там, помимо прочего, не домысленные и раскрашенные людской фантазией змеи, а сами по себе отдельные существа. 
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22201
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109339 : Март 28, 2023, 00:23:24 »
Цитировать
А почему вдруг?
Потому что пытались соорудить объяснение этой привычке ардынских драконов возлежать на золоте. Но при этом не рассматривали условия их содержания в Ангамандо. Если Моргот располагал хотя бы чем-то вроде танкового батальона из драконов (который упоминается  в "Падении Гондолина"), то где бы он им золота на подстилку набрал?
Цитировать
Змеи → живут под землей → из земли добывают много всяких металлов и прочих ценностей → под землей ценностей очень-очень много → змеи-драконы живут под землей на золоте и драгоценностях.
Европейские драконы еще связаны с полетом, а славянские змеи - с грозой и молнией.
Вообще, образ некоего зловредного змея-похитителя чужих ценностей очень древен. Вритра ведь тоже ведет себя прямо как тот Смауг: сгреб в свой холм коров, солнечное тепло и еще кучу ценного и обвился вокруг своей Валы, сторожа ее.
Со Вритрой понятно: это персонификация зимнего мороза. Возможно, подкурганные драконы на золоте от него и произошли как позднейшее переосмысление ценностей.
но вот с чего бы существа, которые самим автором характеризуются как урулоки - пламенные змеи - стали вести себя как Вритра?
Тем более, что и Глаурунг, и Смауг наделены разумом и речью. Они должны бы страдать от сенсорного голодания в процессе охраны золота.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57531
  • Репутация: 9048
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109340 : Март 28, 2023, 00:25:24 »
Мне вообще спать пора вовсю, но для очистки совести чуть-чуть начало следующий главы Нарн, называемой "Возвращение Турина в Дор-Ломин".

"At last worn by haste and the long road (for forty leagues and more had he journeyed without rest) he came with the first ice of winter to the pools of Ivrin, where before he had been healed. But they were now only a frozen mire, and he could drink there no more.
Thence he came to the passes into Dor-lómin, and snow came bitterly from the North, and the ways were perilous and cold. Though three and twenty years were gone since he had trodden that path, it was graven in his heart, so great was the sorrow of each step at the parting from Morwen".

"Наконец, измученный спешкой и долгой дорогой (ибо сорок лиг и более путешествовал он без отдыха), он пришел с первым льдом зимы к прудам Иврин, где прежде он был исцелен. Но они были теперь только замерзшей трясиной, и он не мог пить там больше.
Оттуда он пришел к перевалам в Дор-Ломин, и снег шел сильный с севера, и пути были опасные и холодные. Хоть три и двадцать лет прошли с тех пор, как он шагал этим путем, он [путь] был запечатлен в его сердце, так велика была печаль каждого шага при уходе от Морвен".

От матери, блин!! Она ему мать!! Я не могу передать, до чего неестественно выглядит, когда в фокале персонажа его мать называется по имени. По имени в таких случаях называют друзей, врагов, знакомых и возлюбленных, но не близких родственников!! Турин что, от бабы своей уходил когда-то?! Нет, блин, от матери. Ну так и пиши "мать"!

Далее о вульгарной прозе жизни: наш герой канонически рванул в путь прямиком с нарготрондского моста. Вот как с драконом поговорил, так и побежал сломя голову. И, конечно, побежал прямо так, в чем был, не захватив даже носового платка. А был он в битвенном прикиде, потому что прямо с битвы пришел в Нарготронд, и переодеваться ему было негде и некогда. Так что он ел на протяжении этих более сорока лиг пути?  Как и чем он добывал себе пищу? Как он ночевал на пленэре, не имея даже ни одного из тех волшебных одеял канона, которые позволяют персонажам спать под открытым небом в любую погоду и любое время года? Как он не замерз зимой без зимней одежды? У него ведь ее не было и быть не могло, он же не шел в битву с багажом за плечами. А хоть бы и шел - не брал же он зимние одежды с собой туда, откуда рассчитывал вернуть максимум через неделю.
Так как ему все это удалось? Почему он не сдох?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57531
  • Репутация: 9048
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109341 : Март 28, 2023, 00:28:29 »
Европейские драконы еще связаны с полетом
Да вот совершенно необязательно. Дракон в "Беовульфе" не летает, Фафнир тоже не летает и не собирается.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26682
  • Репутация: 5535
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109342 : Март 28, 2023, 00:41:18 »
Далее о вульгарной прозе жизни и т.д.
Ну, все, как всегда. И даже хуже. И ничем это никак не объяснить, потому что нельзя запихнуть невпихуемое.

Но я по поводу его якобы печали при уходе от матери. Вспомнил, блин! Сколько лет болтался и думать забыл, а тут вдруг выяснилось, что така была велика печаль, така велика, что аж по сей день каждый шаг помнит! Прямо так, что все бросил и помчался, даже шлем с драконом снять забыл.
Может быть, кто-нибудь в эту его великую печаль верит, а я нет. Вот не верится мне - и все. Он и в детстве не был похож на любящего сына, привязанного к матери, а с той поры двадцать три года прошло. Он ее уже и в лицо успел забыть, встретит - не узнает.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22201
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109343 : Март 28, 2023, 01:07:47 »
Цитировать
Оттуда он пришел к перевалам в Дор-Ломин, и снег шел сильный с севера, и пути были опасные и холодные.
Вот снег на горной тропе действительно опасен. Можно съехать с нее вместе с сугробом. или попасть под лавину. И просто на равнине снег своей массой мешает идти, ноги в нем застревают. А насчет лыж персонажи явно ничего не слыхали.
Так что снег этот заставит пешехода еще больше нуждаться в еде, потому что затраты энергии на расталкивание снега и вытаскивание из него ног выше втроем минимум по сравнению с обычной ходьбой. Да еще пот при борьбе со снегом течет обильно. Обезвоживание снежной зимой вполне актуально. И ангина от пересыхания гортани.
Короче, бежать со всех ног этот Турин не мог. Как и шествовать в одиночку, без лошади с поклажей. Разве что от поселка к поселку. Но тогда ему требовались бы деньги, чтоб расплачиваться. И сами поселки, потому что на карте эти места пустынны как Антарктида.
Цитировать
Как он не замер зимой без зимней одежды?
С одной стороны - подкольчужник вещь весьма теплая. Как и штаны под бутурлыки. С другой - все это добро надо было вперед хорошо высушить. А доспех снять и спрятать. Причем самостоятельно его снять очень трудно.
В общем, где-то этот Турин должен был провести несколько дней, прежде чем броситься в Дор Ломин. а потом пристать к кому-нибудь или собрать вокруг себя таких же неудалых вояк и идти в Дор Ломин компанией. Жир безопаснее в любом отношении.
Цитировать
Но они были теперь только замерзшей трясиной, и он не мог пить там больше.
Это озеро Иврин, оказывается, с живой водой. Во всяком случае, антипохмельной. Но что стоило тому Турину выкопать на бережке ямку и посыпать на ее дно песку: волшебная вода отфильтровалась бы.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57531
  • Репутация: 9048
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109344 : Март 28, 2023, 20:35:16 »
Да, еще вчера хотела сказать по поводу фрагмента: канон на протяжении многих страниц рассказывал нам, как злой Моргот перегородил все дороги, так что ну никак ни из Дор-Ломина выйти, ни в Дор-Ломин не войти никому. Оттого-то, мол, Турин домой и не рвался - был уверен, что не пройдет. А вот как он в Нарготронде начал всем командовать и чинить неприятности лютому ворогу, так международная обстановка и разрядилась немного, и земля очистилась, и, пользуясь этим, Морвен и Ниенор выехали в Дориат.
Ну хорошо. Вот теперь враг опять все захватил, и даже Нарготронд захватил, и пруды Иврин оказались оскверненными, ну, в общем, все не только вернулось на круги своя, но даже и еще хуже стало. Но почему-то Турин идет в Дор-Ломин совершенно свободно! И нигде не встречает никаких вражьих орков. Все трудности его пути обусловлены только погодными условиями.
Где же непроходимые враги?!?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26682
  • Репутация: 5535
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109345 : Март 28, 2023, 20:43:49 »
Где же непроходимые враги?!?!
Враги решили, что всех победили, а кто остался, тот им не страшен. И ушли домой.
Остается открытым вопрос, зачем они побеждали.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3158
  • Репутация: 2222
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109346 : Март 28, 2023, 21:03:02 »
А шо такого? Вы думаете, я испугаюсь Тигра в гости?  :D
Нет, но нельзя вот так просто прийти в гости и не потискать, и не сфотографировать кота!  :D
А я могу так нагладить кота, что от счастья ухи могут отвалиться  :D



Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57531
  • Репутация: 9048
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109347 : Март 28, 2023, 21:05:30 »
А я могу так нагладить кота, что от счастья ухи могут отвалиться  :D
Да ничо, вон же кот на фото с ушами  :D
Цитировать
Я знаю, вы любите котов  :D
Котов любят все! Ну, почти все.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26682
  • Репутация: 5535
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109348 : Март 28, 2023, 21:11:15 »
И снова Мурзик. Я знаю, вы любите котов  :D
Ой, не то слово!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26682
  • Репутация: 5535
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #109349 : Март 28, 2023, 21:12:30 »
Котов любят все! Ну, почти все.
Котов не любят только Шариковы!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)