Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 2825110 раз)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108960 : Март 12, 2023, 00:54:17 »
Ну и поскольку ни дня без канона, тоже скажу о бедняге Гвиндоре. Который взял да и впал в немилость и непочетное положение - а все из-за чего? Не мог он более быть впереди на лихом коне и демонстрировать чудеса обращения с оружием.
В скобках: то есть его предыдущая активность в этом смысле, канонически поломавшая все тактические расклады и, не исключено, что приведшая или по крайней мере сильно поспособствовавшая тотальному поражению нолдор в Нирнаэт - это, видимо, должно быто послужить к славе Гвиндора?
Ну и всё. Раз он теперь такой неловкий и увечный, не будем его слушать и повернемся к нему задницами. Кто он теперь вообще такой, чтобы считаться с ним? А Турин наоборот весь такой красивый и мечом машет классно - повернемся к нему и будем его слушать, каждое слово его ловить.
То есть эти духовные-духовные эльфы внезапно судят персон по их внешности и обращаются с ними сообразно внешности же. Какая прелесть!! И порядки у них как у диких папуасов: круто с оружием обращаешься? О, ты авторитет, вождь и старейшина. Плохо с оружием обращаешься? Ну, промахнувшийся Акела теперь мертвый волк, тьфу на него.

Впрочем, Гвиндору еще грех жаловаться. Пусть скажет спасибо, что не сочли засланным казачком и не выгнали вон, объявив вне закона.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 20272
  • Репутация: 4540
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108961 : Март 12, 2023, 01:28:37 »
Цитировать
В Западную Сибирь тоже можно поехать (в том смысле, что ездят и туда). Но ах! разве сравнится она с Устюртом и окрестностями?
Ездят в Западную Сибирь. Только там комары сожрать могут с костями. В отличие от степи, где им нет мест для размножения. И ветер сносит.
На Северном Урале, вон, организовали новое попкультурное место: перевал Дятлова. Джип-рейды, пешие подъемы (только летом, благо на 50 метрах высоты комарья уже вовсе нет), иконы на кедрах, планы сбацать отель и церковь.
Вот так поганится все, до чего дотягиваются блудливые ручки. Так что надо радоваться, что Маргиана еще не попала в попкультурную разработку.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 20272
  • Репутация: 4540
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108962 : Март 12, 2023, 01:40:09 »
Цитировать
То есть эти духовные-духовные эльфы внезапно судят персон по их внешности и обращаются с ними сообразно внешности же. Какая прелесть!! И порядки у них как у диких папуасов: круто с оружием обращаешься? О, ты авторитет, вождь и старейшина. Плохо с оружием обращаешься? Ну, промахнувшийся Акела теперь мертвый волк, тьфу на него.
Кажется, понятно, откуда в голову Профессора просочился первообраз этого ужасного Искажения.
Про калек у настоящих папуасов информация не попадалась. Но у древних ирландцев мысль о том, что искажение физики по причине травмы ли болезни обязательно сопровождается искажениями и психо-моральными, зафиксировано в сагах. Не только насчет Нуаду Серебряной Руки.
Медб, прежде чем учить малефиции, отрубает кандидатам в магм руку и ногу. Всевозможные таинственные существа, что сопровождают Морриган, как раз не отличаются канонической для древних кельтов красотой, а имеют тероморфные черты.  Наконец, Балор, король (и верховный колдун) фоморов одноглаз.
Правда, Эохайд Брес видом прекрасен, но сотворил множество бед Ирландии. Кроме него таких персонажей не встречается.
Профессор отпихивался от ирландского и вообще кельтского эпоса. Но элементы налицо.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108963 : Март 12, 2023, 01:42:00 »
Ездят в Западную Сибирь. Только там комары сожрать могут с костями. В отличие от степи, где им нет мест для размножения. И ветер сносит.
Везде свои цоресы. В степи вот жарко и тени нет.
Цитировать
На Северном Урале, вон, организовали новое попкультурное место: перевал Дятлова.
Господи, да задолбали уже отовсюду с этим перевалом Дятлова!! Да провалился бы он к растакой-то матери!! Вообще не пойму, чо с ним носятся как с писаной торбой! Господь наш И. Христос там на землю сошел, что ли?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108964 : Март 12, 2023, 01:43:18 »
Профессор отпихивался от ирландского и вообще кельтского эпоса. Но элементы налицо.
Налицо-то налицо, но на Маэдроса никто пальцем не показывает. И на Берена тоже.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 25557
  • Репутация: 5468
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108965 : Март 12, 2023, 02:01:37 »
Ездят в Западную Сибирь. Только там комары сожрать могут с костями. 
Ну, на Волге их тоже хватает. Да оводы еще.
Цитировать
На Северном Урале, вон, организовали новое попкультурное место: перевал Дятлова.
Ёшкин, а там-то что смотреть? Ну, перевал и перевал.
Вроде как место гибели Гагарина в Саратовской  области.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 20272
  • Репутация: 4540
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108966 : Март 12, 2023, 02:16:06 »
Цитировать
Господи, да задолбали уже отовсюду с этим перевалом Дятлова!! Да провалился бы он к растакой-то матери!! Вообще не пойму, чо с ним носятся как с писаной торбой! Господь наш И. Христос там на землю сошел, что ли?!
Без разницы, кто там сошел, взошел, на сопли изошел. Главное - это то, что сейчас называется "фишка". Зацепил фишку - можно раскручивать рекламу, бизнес и ждать укосов и намолотов.
Меня, вон, несколько раз расспрашивали, нет ли в районе чего-то, что может стать этой фишкой. Заброшена подавляющая часть турбаз, лагерей и пансионатов. Но кое-кто все надеется зацепить и пойти в раскрутку. Причем потребна именно какая-нибудь устрашительная мистика. На нее большой спрос - во всяком случае у предпринимателей.
Я же могу предложить только распаханные снарядами немецкие окопы и ушедшую в карсты речку, которая впадает в Оку у самого дна. Не фишки.
Цитировать
Налицо-то налицо, но на Маэдроса никто пальцем не показывает. И на Берена тоже.

Ну, Берен - святой божий. А Маэдрос - он как раз и есть король Нуаду, сумевший одолеть искажение и снова стать носителем королевской удачи. Недаром на нем и фарн - белое пламя. Это больше относится к иранскому эпосу, но и в кельтском есть персонажи со зримым фарном. Это упоминаемое за Кухулином "сияние героя".
Цитировать
Ёшкин, а там-то что смотреть? Ну, перевал и перевал.
Останцы еще из земли торчат. Не такие громадные, как на Мань Пупы Нер, но живописные. А остальное - фишка.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 25557
  • Репутация: 5468
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108967 : Март 12, 2023, 02:24:26 »
Меня, вон, несколько раз расспрашивали, нет ли в районе чего-то, что может стать этой фишкой. Заброшена подавляющая часть турбаз, лагерей и пансионатов. Но кое-кто все надеется зацепить и пойти в раскрутку. Причем потребна именно какая-нибудь устрашительная мистика. На нее большой спрос - во всяком случае у предпринимателей.
Я же могу предложить только распаханные снарядами немецкие окопы и ушедшую в карсты речку, которая впадает в Оку у самого дна. Не фишки.

Это просто Вы раскручивать не умеете. Я, впрочем, тоже. Но говорят, что способные рекламщики-пиарщики хоть из чего сделают конфетку. Например, реанимировать турбазу и раскрутить под лозунгом "Назад, в 70-е!"
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 20272
  • Репутация: 4540
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108968 : Март 12, 2023, 02:35:04 »
Цитировать
Это просто Вы раскручивать не умеете. Я, впрочем, тоже. Но говорят, что способные рекламщики-пиарщики хоть из чего сделают конфетку. Например, реанимировать турбазу и раскрутить под лозунгом "Назад, в 70-е!"
Все определяет платежеспособный спрос. Когда-то у людей хватало денег и времени ездить на эти турбазы, ходить по самым что ни на есть мирным лесам Средней полосы и получать удовольствие. Сейчас, набрав денег, стараются на них получить максимум "всего". Потому двинут в раскрученное место, хотя там шум, скука и толпы таких же скучающих.
Развлечения типа "на это место уж нету карты, и мы идем по абрису" из моды вышли. Теперь обязателен танцпол и караоке. Как будто не устали от шума и толпы в городе.
Так что перевал Дятлова еще хорош именно отсутствием танцпола, караоке и аниматоров.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 25557
  • Репутация: 5468
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108969 : Март 12, 2023, 09:23:40 »
Развлечения типа "на это место уж нету карты, и мы идем по абрису" из моды вышли. Теперь обязателен танцпол и караоке. Как будто не устали от шума и толпы в городе.
Вы неправы, мой серый брат! Танцпол и караоке надоели всем ещё в двухтысячных. Конечно, и теперь полно любителей ночных клубов и прочих тусовок, но этим за город ездить не надо. По нынешним временам очень востребованы для отдыха места, где органично сочетаются дикие места с достижениями цивилизации. Как эта база в Дельте, что покорила наши сердца. Вокруг первозданная дичь и глушь, даже мобильная связь не работает. Птицы летают, рыба из воды выпрагивает, заросли чуть ли не реликтовые. И тут же комфортабельные номера с санузлом, бушем, горячей водой, холодильником, кондиционером, москитной сеткой на окнах и спутниковым ТВ для желающих.
Или в Исландии: едешь по совершенно диким местам - и вдруг стоянка: столики под навесами, мусорные контейнеры, теплый туалет и душевые кабины с горячей водой.
Так что и ваши турбазы приспособить можно - была бы охота.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108970 : Март 12, 2023, 09:50:33 »
Ну, Берен - святой божий. А Маэдрос - он как раз и есть король Нуаду, сумевший одолеть искажение и снова стать носителем королевской удачи. Недаром на нем и фарн - белое пламя. Это больше относится к иранскому эпосу, но и в кельтском есть персонажи со зримым фарном. Это упоминаемое за Кухулином "сияние героя".
Так и почему отсутствие руки никак не повредило святости Берена? Да и Маэдросу однорукость тоже как-то не сильно помешала в этом плане: да, он не был Верховным королем нолдор - ну так нолдор Первого Дома главой он быть не перестал. Как будто Верховный - это ооо! и смайл в обморок, а Первого Дома - это фуууу! и палец вниз.
Так чо ж Гвиндора-то этак ниже плинтуса засунули?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108971 : Март 12, 2023, 12:44:53 »
Развлечения типа "на это место уж нету карты, и мы идем по абрису" из моды вышли. Теперь обязателен танцпол и караоке. Как будто не устали от шума и толпы в городе.
Вы колоссающе заблуждаетесь. Во-первых, любители танцпола и караоке ездят отдыхать либо на море и пляжный отдых, либо по большим городам. И райцентры средней полосы (и вообще любой полосы) им для этого на хрен не сдались. Во-вторых, просто погуглите, что предлагают турагентства и куда, соответственно, предпочитает ездить народ. И чо-то не видать в предложениях ни танцполов, ни караоке.
Конечно, в этой вашей Туле с предложениями не ахти - ну, ничего удивительного. Это фактически уже дальнее Подмосковье, там уже слишком тесно, заселено и истоптано. Но чуть в сторону от самого центропупа - Курск там, Ярославль, Казань - и уже разнообразие местных достопримечательных ландшафтов. Еще чуть дальше - даже в нашей степной глуши боже ж мой сколько всего предлагают посмотреть! Именно природного, а не этих ваших танцполов. И водопады на Иргизе, и меловые горы Хвалынска, и тюльпанную степь в Новоузенске, и черт знает что еще - и это только по области. А за пределами ее - тут тебе и Эльтон, и Калмыкия, и Воронеж (а в тамошних степях тоже есть на что посмотреть), и на Северный Кавказ, и куда только не. И, в конце концов, на Баскунчак и в дельту мы отсюда же, из Саратова, ездили. И нигде никаких танцполов. И та же турбаза, где мы были, процветает, и приезжают туда во всякое время года, хоть летом, хоть зимой.
И просто по России предлагают туры - и на Алтай, и на Байкал, и на Камчатку, и в совсем уже глухие углы типа Чукотки и плато Путорана. И люди ездят. Хотя сколько стоит поехать на плато Путорана - десять лет в Турцию с танцполом и караоке можно ездить за такие деньги. И люди ездят и платят. И на этот ваш северный и приполярный Урал есть туры, и за дофига денег, и там еще самим кое-где придется и палатки ставить, и на костре готовить - и ездят, и платят.
Из моды вышли развлечения типа "а мы возьмем карту и пойдем куда глаза глядят, дикарями, и все будем тащить на себе" - вот это действительно уже почти никому не сперлось. Сейчас предпочитают, чтобы днем где-то ходить-ездить, а вечером добраться до базы/становища/хутора, где дрова уже нарублены, еда приготовлена, душ с горячей водой, чтобы помыться, и спать в нормальной постели, а не в спальнике на кочках, кормя комаров и отбиваясь от скорпионов.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108972 : Март 12, 2023, 13:08:01 »
Вроде как место гибели Гагарина в Саратовской  области.
Я попрошу!  :nono: У нас он приземлился.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 25557
  • Репутация: 5468
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108973 : Март 12, 2023, 15:23:38 »
Я попрошу!  :nono: У нас он приземлился.
Пардон, конечно, но по сути - велика ли разница?
У нас вон туристов возят на место гибели "Нахимова" и на место затопления Черноморской эскадры. Ну, не на самое то, а на берег, напротив. Ну, берег, ну вид на море. На берегу ещё мемориалы соорудили. Но кто-то же догадался! Реально на "экскурсию выходного дня" у нас достопримечательностей не наберется, вот и придумали.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 25557
  • Репутация: 5468
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108974 : Март 12, 2023, 15:31:45 »
И просто по России предлагают туры - и на Алтай, и на Байкал, и на Камчатку, и в совсем уже глухие углы типа Чукотки и плато Путорана. И люди ездят.
А помимо туров сейчас в ходу так называемые базы для семейного отдыха. Многие - это как раз подшаманенные советские, только добавлено современного комфорта и развлечений: в номерах кондиционеры стоят, туалеты сделаны индивидуальные, горячая вода. Детские площадки, места для рыбалки, катание на лошадях, серфинг, площадки для барбекю. Отзывы сплошь и рядом восторженные. И организуют это чаще всего в глухих углах, куда посторонние просто так не забираются.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108975 : Март 12, 2023, 16:04:07 »
Пардон, конечно, но по сути - велика ли разница?
Между нами и Владимирской областью таки да, достаточно велика.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 25557
  • Репутация: 5468
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108976 : Март 12, 2023, 16:17:03 »
Между нами и Владимирской областью таки да, достаточно велика.
А по степени интереса для туристов того и другого места?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108977 : Март 12, 2023, 18:31:34 »
Очень высохший Амон-Руд:


Это гора Шеркала на полуострове Мангышлак.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 25557
  • Репутация: 5468
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108978 : Март 12, 2023, 19:41:15 »
Это гора Шеркала на полуострове Мангышлак.

 :swoon: :swoon: :swoon:
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2925
  • Репутация: 2182
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #108979 : Март 12, 2023, 20:22:04 »
И вообще, я захвачена идеей, я давно мечтала побывать на Устюрте. А тут мне интернет подсунул туры туда со стороны Узбекистана. Блин, сказать, что заманчиво - ничего не сказать. Только денег таки надо. Но хочется. Но денег надо. Но хочется...
Ну, вас... я больше с вами не дружу :angry:

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108980 : Март 12, 2023, 20:30:46 »
но нет много-много денях и загранпаспорта
Ну, загранпаспорт дело довольно простое, да и денях не много-много надо, а просто много. То есть если чуток похомячить, то набрать можно.
Причем прикол: из Казахстана на казахскую часть Устюрта цены - блин, дешевле в космос слетать! (я вообще фигею с их цен: однодневная экскурсия по Астане - 24500 р. с рыла - они чо, больные?! За эти деньги они должны на руках нести и розовыми лепестками на протяжении всего маршрута осыпать). А со стороны Узбекистана - да ничего, более-менее приемлемо.
Я Вам счас в личку ссылку кину, для помечтать и совсем с нами не дружить ;)
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2925
  • Репутация: 2182
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #108981 : Март 12, 2023, 20:32:25 »
Я Вам счас в личку ссылку кину, для помечтать и совсем с нами не дружить ;)
Как с вами не дружить, когда такие красивости показываете ;)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108982 : Март 12, 2023, 20:44:35 »
Как с вами не дружить, когда такие красивости показываете ;)
Какой Тигр полосатый: то не дружить, то дружить...  :D
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2925
  • Репутация: 2182
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #108983 : Март 12, 2023, 20:52:47 »
Какой Тигр полосатый: то не дружить, то дружить...  :D
Дааа... тигр такой. *обрывает лепестки ромашки* любит-не любит...  :D

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 20272
  • Репутация: 4540
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108984 : Март 12, 2023, 21:20:40 »
Цитировать
По нынешним временам очень востребованы для отдыха места, где органично сочетаются дикие места с достижениями цивилизации.
Есть тут такое место: старый пансионат Комигазпрома. Кирпичные одноэтажные корпуса, разделенные на такие квартирки с отдельным выходом на такую длинную веранду и уже с нее на улицу. В блоках были все удобства, а на территории и кинотеатр (в смысле - отдельный зал для массовых мероприятий) столовая и прочие удобства. Вокруг - густой приречный лес, спуск к Оке. Низменный берег с несколькими протоками и песчаным пляжем. Это место (там наверху еще и пионерский лагерь был обычный и санаторного типа) снимали в фильме "Добро пожаловать или посторонним вход воспрещен".  Конечно, требуется ремонт, в том числе и коммуникаций, но сами здания в порядке, даже стекла на месте. Но пока что никто не разбежался освоить.
Цитировать
Так чо ж Гвиндора-то этак ниже плинтуса засунули?

Причем в сравнении с каким-то Турином. Который по волшебству вдруг оказался новым Александром Невским: и одиночный боец, и полководец, и политик, и оратор. И откуда что взялось?!
Правда, может, этот Гвиндор, вернувшись, все время ныл и жаловался, требуя постоянного сострадания и всяческих льгот за его тяжелую биографию?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108985 : Март 12, 2023, 21:29:09 »
Правда, может, этот Гвиндор, вернувшись, все время ныл и жаловался, требуя постоянного сострадания и всяческих льгот за его тяжелую биографию?
Но даже если бы и так (у нас нет никаких сведений, чтобы он так себя вел, но допустим) - у него определенное общественное положение. Он из местных лордов, вот в совете короля заседает. Он не может перестать быть лордом, с ним не могут начать обращаться как со слугой (условно).
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 20272
  • Репутация: 4540
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108986 : Март 12, 2023, 21:37:42 »
Цитировать
Он из местных лордов, вот в совете короля заседает. Он не может перестать быть лордом, с ним не могут начать обращаться как со слугой (условно).
Даже не то что там "обращаться как со слугой". Этот Гвиндор настолько не их последних в Нарготронде был, что имел право и возможность собирать войско под свою команду. И вообще: король мог перестать особо прислушиваться к какому-нибудь советнику, но отставить его из советников не мог. Потому что тот представляет и знатный род, и "дом" этого знатного рода, включая дружину и тех, кто на него работает. Этими факторами определяется его положение. И оно никуда не может испариться от однорукости, горбатости, безносости, кривобокости и прочего.
Если Гвиндора и впрямь задвинули - это значит, что за ним больше нет рода и "дома". Но куда это все могло подеваться, спрашивается? Нарготронд пока что не воевал на своей территории. А Гаиндор как раз по сообщенным условиям после войны стал главой этого "дома", потому что другие наследники погибли.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108987 : Март 12, 2023, 21:49:28 »
Если Гвиндора и впрямь задвинули - это значит, что за ним больше нет рода и "дома". Но куда это все могло подеваться, спрашивается? Нарготронд пока что не воевал на своей территории. А Гаиндор как раз по сообщенным условиям после войны стал главой этого "дома", потому что другие наследники погибли.
Подождите. А папенька его куда делся? Гвиндор же здесь родился, в Нарготронде.

А может, это впадение в бесчестье и проч. следует понимать так, что Гвиндора выставили из королевского совета? Или таки оставили, но игнорировали все, что он говорит?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 53332
  • Репутация: 8911
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108988 : Март 12, 2023, 21:55:36 »
Теперь уже о моей версии. Значит, читаем, что
- в Нарготронде были сделаны большие запасы оружия;
- построен мост, чтобы побыстрее войска перекидывать;
- "война была теперь главным образом к востоку от Нарога на Охраняемой равнине";
- и наконец "Как свою северную границу Нарготронд теперь держал "Спорную Землю" вокруг истоков Гинглита, Нарога и окраины лесов Нуат. Между Неннингом и Нарогом никакой орк не приходил; и к востоку от Нарога их королевство продолжалось до Тейглина и границ Пустошей/Холмов Нибин-ноэг".

Какой из этого всего вывод?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 25557
  • Репутация: 5468
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #108989 : Март 12, 2023, 22:06:42 »
Какой из этого всего вывод?
Они собирались воевать и без Турина. Только с кем?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)