Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4984373 раз)

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Репутация: 357
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #97230 : Октябрь 23, 2021, 22:41:27 »
Оно вроде какое-то уже космогоническое, все окружающее и обобщающее... Но... о! а тогда давайте присвоим это название конкретно морю/океану между Землей Солнца и Аманом? Пусть Эккайя - это вот это?
А давайте!  :clap: Чего хорошему названию пропадать ))).
Ну хорошо, значит, там, на запад от Амана - океан Эккайя, а дальше Земля Солнца - некий материк. Наверное, достаточно близко к экватору, иначе откуда название? Как далеко расположен от Амана? Как далеко от Эндорэ?

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97231 : Октябрь 23, 2021, 22:53:45 »
Ну хорошо, значит, там, на запад от Амана - океан Эккайя, а дальше Земля Солнца - некий материк. Наверное, достаточно близко к экватору, иначе откуда название?
У этого материка есть еще название Easterness - ну, в моем вольном переводе Восточность (коль скоро есть Westernesse - Западность). Так что "Земля Солнца" - это, видимо, не из-за расположения на экваторе, а из-за расположения на крайнем востоке карты. Солнце там восходит.
Цитировать
Как далеко расположен от Амана? Как далеко от Эндорэ?
Мы не можем знать, потому что все это на обратной стороне Арды. А на известной виден только краешек Земли Солнца (кстати, может, ему тоже имя придумать на квенье какой-нибудь? Ну, чтоб уж аутентично выглядело. Или вот в Лостах это называется Оронто - "Восток"). И минимальное расстояние между Средиземьем и Землей Солнца там, где мы еще можем видеть, примерно 1500 км.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5092
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #97232 : Октябрь 23, 2021, 22:59:34 »
С одной стороны писец, с другой - по Меццо "Орфей и Эвридика" Глюка. Хучь разорвись! А совмещать не получается.
Это которая постановка 2018 года с Флоресом? Хороша!

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5092
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #97233 : Октябрь 23, 2021, 23:03:39 »
У этого материка есть еще название Easterness - ну, в моем вольном переводе Восточность (коль скоро есть Westernesse - Западность). Так что "Земля Солнца" - это, видимо, не из-за расположения на экваторе, а из-за расположения на крайнем востоке карты. Солнце там восходит.

Мы не можем знать, потому что все это на обратной стороне Арды. А на известной виден только краешек Земли Солнца (кстати, может, ему тоже имя придумать на квенье какой-нибудь? Ну, чтоб уж аутентично выглядело. Или вот в Лостах это называется Оронто - "Восток"). И минимальное расстояние между Средиземьем и Землей Солнца там, где мы еще можем видеть, примерно 1500 км.

На земных картах этому Оронто прямых аналогов нет, но если учитывать, что Средиземье на карте намного короче Евразии, то это как если бы Дальний Восток с Камчаткой были отдельным континентом.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97234 : Октябрь 23, 2021, 23:03:58 »
Это которая постановка 2018 года с Флоресом? Хороша!
Дык да! Потому и оторваться не могу.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Репутация: 357
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #97235 : Октябрь 23, 2021, 23:10:38 »
Мы не можем знать, потому что все это на обратной стороне Арды. А на известной виден только краешек Земли Солнца (кстати, может, ему тоже имя придумать на квенье какой-нибудь? Ну, чтоб уж аутентично выглядело. Или вот в Лостах это называется Оронто - "Восток"). И минимальное расстояние между Средиземьем и Землей Солнца там, где мы еще можем видеть, примерно 1500 км.
Оронто это красивое название. Значит на глазок полторы тыщи километров от Средиземья. Это не много.
От Амана на запад никто еще не плавал, поэтому величина и очертания этого Оронто еще неизвестны. И неизвестно, велик ли Эккайя. 
Цитата: Ласточка
На земных картах этому Оронто прямых аналогов нет, но если учитывать, что Средиземье на карте намного короче Евразии, то это как если бы Дальний Восток с Камчаткой были отдельным континентом.
Тогда куда этот материк ползет? На восток? Раз он отсоединился от Средиземья?

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97236 : Октябрь 23, 2021, 23:13:01 »
На земных картах этому Оронто прямых аналогов нет, но если учитывать, что Средиземье на карте намного короче Евразии, то это как если бы Дальний Восток с Камчаткой были отдельным континентом.
Но по крайней мере часть этого материка сильно южнее, аж в Южное полушарие заходит.

Если верить этой карте-наброску из Амбарканты, Средиземье с запада на восток тянется примерно на 8000 км - с Белериандом считая. Без него, соответственно, на 5700 км - примерно как вся Европа (в географическом смысле - до Урала) и еще половина Западно-Сибирской равнины.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5092
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #97237 : Октябрь 23, 2021, 23:20:20 »
Тогда куда этот материк ползет? На восток? Раз он отсоединился от Средиземья?

Почему? Может он очень давно отсоединился, а сейчас  идёт очередная сборка континентов  и он наоборот подползает к Средиземью?

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97238 : Октябрь 23, 2021, 23:24:13 »
Или на главной странице внизу рядом с "кто на форуме" "Карма лог" - жмете туда и видите все последние изменения карм. Находите свое и радуетесь.
Кроки, Вы это видите, потому что у Вас админские права. Другим это недоступно.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97239 : Октябрь 23, 2021, 23:25:18 »
Оронто это красивое название. Значит на глазок полторы тыщи километров от Средиземья. Это не много.
Но это минимальное видимое расстояние, которое вот тут:

Цитировать
Тогда куда этот материк ползет? На восток? Раз он отсоединился от Средиземья?
Может, он не отсоединялся никогда.
А кто куда движется - это надо подумать. Что мы можем точно сказать на основании описанного в каноне, так это вот это:


Направление движения "Африки" изображено достаточно условно - она в любом случае движется на восток, но строго ли на туда или на северо- или юго-восток (а если да, то под каким углом) неизвестно. Рисовать остальное в нашей власти, потому что подробностей на карте нет. Лишь бы баланс перемещений в итоге сходился.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97240 : Октябрь 23, 2021, 23:26:15 »
Кроки, Вы это видите, потому что у Вас админские права. Другим это недоступно.
:king2: Ну, я ж не знала.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97241 : Октябрь 23, 2021, 23:35:43 »
:king2: Ну, я ж не знала.
Собссно, это больше для других написано.  :smile3:
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Репутация: 357
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #97242 : Октябрь 23, 2021, 23:38:54 »
А кто куда движется - это надо подумать. Что мы можем точно сказать на основании описанного в каноне, так это вот это:
Направление движения "Африки" изображено достаточно условно - она в любом случае движется на восток, но строго ли на туда или на северо- или юго-восток (а если да, то под каким углом) неизвестно. Рисовать остальное в нашей власти, потому что подробностей на карте нет. Лишь бы баланс перемещений в итоге сходился.
А там по краю этого Оронта горы идут. Значит, он на запад движется? И скоро со Средиземьем сомкнется? И устроит опять катаклизм?

Почему у них там так много геологических катаклизмов? Может быть, материки слишком быстро движутся? Как это объяснить с точки зрения геологии? Арду слишком недавно сделали, и она еще очень горячая?

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97243 : Октябрь 23, 2021, 23:41:29 »
Но кстати! Ведь сами валар мореплавания не знают. Когда им нужно было перевезти воинство небесное в Войне Гнева, они просили корабли у телери. А своих кораблей у них нигде в каноне не просматривается.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Репутация: 357
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #97244 : Октябрь 23, 2021, 23:47:19 »
Но кстати! Ведь сами валар мореплавания не знают. Когда им нужно было перевезти воинство небесное в Войне Гнева, они просили корабли у телери. А своих кораблей у них нигде в каноне не просматривается.
Но им же не надо плавать. Они вжухом перемещаются. Сизым облачком бестелесным, а потом опять плотью облекаются.
Канонически они корабли придумали для телери, чтоб перевезти их через небольшой пролив. А дальше телери уже сами, сами...

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97245 : Октябрь 23, 2021, 23:53:56 »
А там по краю этого Оронта горы идут. Значит, он на запад движется? И скоро со Средиземьем сомкнется? И устроит опять катаклизм?
Даже если он это делает, то со Средиземьем столкнется в очень далекие эпохи - даже самая быстро движущаяся из известных Индийская плита перемещалась со скоростью 20 см/год (это просто нереальная скорость, космическая). Так даже если Оронто движется навстречу Средиземью с такой же скоростью (что заведомо невозможно), контакт произойдет где-то через 7 млн. лет.
Цитировать
Почему у них там так много геологических катаклизмов?
Да какие там особенные катаклизмы-то? Ну, не считая утонувшего Белерианда - но это чистейший итсмэджик.
Цитировать
Арду слишком недавно сделали, и она еще очень горячая?
Нет, в те неимоверно далекие эпохи, когда на реальной Земле плиты двигались (предположительно) много шибче нынешних скоростей, жизнь если и существовала, то исключительно в одноклеточной форме. А сами континентальные плиты были очень маленькими по сравнению с современными. То есть Арда давно уже создалась и устоялась, как наша современная Земля.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97246 : Октябрь 24, 2021, 00:00:59 »
Но им же не надо плавать. Они вжухом перемещаются. Сизым облачком бестелесным, а потом опять плотью облекаются.
Но они живут в мире и имеют материальную культуру. У них есть по крайней мере один большой город (ну и, наверное, ряд поселений поменьше). Вряд ли внутри Амана они перемещаются вжухом. Наверное, ходят/ездят общепринятыми способами. Так из этих соображений корабли и лодки им тоже бы не помешали. Но валар исключительно сухопутны.
Цитировать
Канонически они корабли придумали для телери, чтоб перевезти их через небольшой пролив.
Да, я знаю, но это тоже не лезет в рамки здравого смысла - тащили-тащили остров по морю, а потом остановили его чуть ли не у самых берегов и начали изобретать корабли. Вместо того, чтобы либо подвинуть остров, либо перетащить самих телери. Так что это мифологическое объяснение, такое же, как в реальном мире боги или культурные герои учили людей делать то и это.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Репутация: 357
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #97247 : Октябрь 24, 2021, 00:26:45 »
Но они живут в мире и имеют материальную культуру. У них есть по крайней мере один большой город (ну и, наверное, ряд поселений поменьше). Вряд ли внутри Амана они перемещаются вжухом. Наверное, ходят/ездят общепринятыми способами. Так из этих соображений корабли и лодки им тоже бы не помешали. Но валар исключительно сухопутны. 
Да, похоже, что существуют они все-таки в материализованном виде. Потому что иначе зачем город, дворцы и прочее. Могут, конечно, дематериализоваться и ходить невидимыми меж эльдар. Или перенестись в Эндорэ или из Эндорэ. Но в основном, получается, все-таки материальны. Мелиан же Тингол увидел в материальном виде.
Наверное, по суше так и ходят в телах. А если, паче чаяния, через море надо - перелетают.

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97248 : Октябрь 24, 2021, 00:57:07 »
Да, похоже, что существуют они все-таки в материализованном виде. Потому что иначе зачем город, дворцы и прочее. Могут, конечно, дематериализоваться и ходить невидимыми меж эльдар. Или перенестись в Эндорэ или из Эндорэ. Но в основном, получается, все-таки материальны. Мелиан же Тингол увидел в материальном виде.
Наверное, по суше так и ходят в телах. А если, паче чаяния, через море надо - перелетают.
У меня есть версия, что это их материализованное состояние достаточно стационарно. Дематериализовываться и превращаться обратно в стихию довольно энергозатратно. А перемещение это - что-то вроде фантастической телепортации при помощи магии.
Что же касается невидимого хождения среди эльдар, так про это одни разговоры, а конкретных фактов вроде бы как  и нет.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Репутация: 357
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #97249 : Октябрь 24, 2021, 06:58:21 »
Вот ходила сегодня и размышляла - а какие голоса у эльфов, в смысле, мужские? Тенор, баритон? У Маглора и Даэрона, например.
Мне трудно эльфа с басом представить. Профессор говорит о переливчатых голосах...

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97250 : Октябрь 24, 2021, 09:46:37 »
Вот ходила сегодня и размышляла - а какие голоса у эльфов, в смысле, мужские? Тенор, баритон? У Маглора и Даэрона, например.
Мне трудно эльфа с басом представить.
Трудно, да, но причиной тому исключительно наши культурные и психологические особенности. Например, товарищи ученые делали исследования и установили, что в женском коллективе за пирожками бегать (условно) будет та, чей голос выше всех - она будет восприниматься самой молодой и несерьезной. Эльфы вечно молоды, а с молодостью у нас ассоциируются высокие голоса - такова уж природа человеков, что голос с возрастом становится ниже.
А и, соответственно, в культурном смысле мы привыкли, что тенор (необязательно только в классической музыке, но и в популярной, роке и проч.) - это молодой и горячий и/или страдающий персонаж, поскольку юность ассоциируется с пылкими чувствами и всем таким. А бас в нашем представлении - это голос человека в возрасте и/или крупных габаритов. Баритон, соответственно, будет где-то посередине - он может быть молод, но жизнь определенно повидал.

Но на самом деле басы бывают и молодыми, и крайне экстрактного телосложения. Кроме того, голос разговорный и голос певческий - две большие разницы. Лата Мангешкар (а как бы кто ни крючил нос в сторону индийского кино, вокал у нее божественный - чистейшее и безупречное колоратурное сопрано) в миру, ткскть, говорит очень низким для женщины голосом - я как-то слышала ее интервью и была поражена этим фактом. Контртеноры разговаривают обычными мужскими голосами, кто-то и вовсе баритоном. Басы-октависты в обычной жизни тоже не обязательно гудят колоколом.

В общем, у эльфов тоже могут быть басы. К этому надо просто привыкнуть. Когда я начала слушать оперы барокко, контртеноры воспринимались... кхм... очень необычно. Было очень странно, что это персонажи-мужчины, а не женщины. Но привыкла, и как будто так и надо.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97251 : Октябрь 24, 2021, 12:33:37 »
Занесло на болотища. Как-то странно читать посты от августа 2021 года на тему "Зачем в фильме Тауриэль".
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97252 : Октябрь 24, 2021, 13:07:57 »
Занесло на болотища.
Какой бы фигней ни заниматься, лишь бы не работать!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97253 : Октябрь 24, 2021, 18:46:57 »
Какой бы фигней ни заниматься, лишь бы не работать!
Кто Вам сказал?
Потому и занесло, что с работой сегодня полный швах.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Илиндэль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Репутация: 357
    • Просмотр профиля
    • http://
Re: Перекресток-2
« Ответ #97254 : Октябрь 24, 2021, 21:46:47 »
А и, соответственно, в культурном смысле мы привыкли, что тенор (необязательно только в классической музыке, но и в популярной, роке и проч.) - это молодой и горячий и/или страдающий персонаж, поскольку юность ассоциируется с пылкими чувствами и всем таким. А бас в нашем представлении - это голос человека в возрасте и/или крупных габаритов. Баритон, соответственно, будет где-то посередине - он может быть молод, но жизнь определенно повидал.
И поскольку у меня абсолютно стандартное восприятие, то Маглор мне видится (слышится) баритоном, а Даэрон тенором.
Хотя, может быть, у эльфов вообще более широкий диапазон и они могут легко брать 4 октавы - ну, они ж все такие совершенные :). Тогда этот вопрос вообще не стоит.
Но на самом деле басы бывают и молодыми, и крайне экстрактного телосложения. Кроме того, голос разговорный и голос певческий - две большие разницы. Лата Мангешкар (а как бы кто ни крючил нос в сторону индийского кино, вокал у нее божественный - чистейшее и безупречное колоратурное сопрано) в миру, ткскть, говорит очень низким для женщины голосом - я как-то слышала ее интервью и была поражена этим фактом. Контртеноры разговаривают обычными мужскими голосами, кто-то и вовсе баритоном. Басы-октависты в обычной жизни тоже не обязательно гудят колоколом.
Интересно, я не знала.
В общем, у эльфов тоже могут быть басы. К этому надо просто привыкнуть. Когда я начала слушать оперы барокко, контртеноры воспринимались... кхм... очень необычно. Было очень странно, что это персонажи-мужчины, а не женщины. Но привыкла, и как будто так и надо.
А бас тоже может быть переливчатый?

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97255 : Октябрь 24, 2021, 21:56:42 »
И поскольку у меня абсолютно стандартное восприятие, то Маглор мне видится (слышится) баритоном, а Даэрон тенором.
А может, Маглор тоже тенор, драматический или героический. А Даэрон - лирический.
Цитировать
А бас тоже может быть переливчатый?
Пункт раз: "у эльфов переливчатые голоса" не означает "у всех эльфов переливчатые голоса".
Пункт два: а "переливчатый" - это конкретно что? Ну, Вы вот какой смысл в это слово вкладываете?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97256 : Октябрь 24, 2021, 22:12:05 »
Есть на просторах фикбука некий фанфик, ссылку на который я вам давать не буду, дабы никто не возмущался, что сделано это без согласия автора. Почему я так считаюсь с авторским мнением, скажу ниже. Да по сути, нам тут эта ссылка и не нужна, ибо содержание фанфика в тыщу с гаком страниц можно выразить тремя словами: Моргот пытает Маэдроса. Да  и речь у меня не о фанфике как таковом, а о так называемом "техническом примечании" в конце оного. Это просто песня!

Что поражает в первую очередь? Это абсолютная, ничем незамутненная уверенность в собственной гениальности и невероятно высокой художественной ценности своего шедевра.

Цитировать
Одни читают рассказ до конца и выносят с собою некий Свет, другие же бросают читать на первых главах, говоря о том, какой у нас ужасный фанфик с Мэри Сью и выставлением Темных дураками, а Маитимо просто нереально везет… Что же, читая эти странные слова, я и раньше думал о «наличии иного духа»...

... Спасибо вам за огромное количество добрых комментариев к главам, но, если бы мы решили опубликовать их все, нам пришлось бы публиковать и злые, которые… по совместительству еще и глупые.

Людям в голову не приходит усомниться в качестве своего текста. Им странно читать критические замечания в адрес написанного. Им неведомы муки, терзающие многих писателей: а то ли я пишу? А нужно ли это читателям? А понравится ли это им?
Но данные товарисчи всех этих глупостев в голову не берут. Напротив, им странно слышать, что кто-то не оценил их генальности. И не просто гениальности - богоизбранности.
Я продолжу цитату, намеренно оборванную мною:
Цитировать
Что же, читая эти странные слова, я и раньше думал о «наличии иного духа»… но теперь я знаю, что и Профессор, имея сходный опыт, думал так же…

Да, действительно Профессор писал:


Прочитав всё это один из соавторов вышепомянутого опуса пишет другому:
Цитировать
И, прочитав это, я писал:
      «Аилин, я не понимал этих слов раньше — и никто не понимал — но мы с тобою теперь понимаем. Потому что, после того как мы начали писать «Рассветный» и особенно публиковать его — мы чувствовали то же самое. Это как весть миру, как почти позабытый солнечный луч, и расступившиеся тучи, и чудеса… И чтобы понять это… надо написать такую вещь — у которой свое Бытие, которую ты просто выпускаешь из души, как птицу из рук…»

Светоносные вы наши! Что бы мир делал без вас?!

Цитировать
Мы писали «Рассветный», а потом находили (и до сих пор находим) ссылки на то, что было написано… И, к счастью, мы довольно скоро (примерно с половины) поняли, что сами не могли бы написать это.
Они писали не сами! Это бог захотел пообщаться с человечеством посредством их клавиатур. И они приняли на себя столь нелёгкую миссию - донести до нас слово божие...

Дочитав до этого места, я вдруг подумала, что этим людям надо лечиться. Это не расхожая обиходная фраза, это реальное положение дел: литературная критика тут бессильна, надо вызывать медицину. Налицо полное отсутствие самокритики, стопроцентная уверенность в собственной непогрешимости и богоизбранности. Куда уж дальше?
Потому и не хочу с ними связываться - больные люди, что с них взять?

Все эти разговоры о "солнечном луче", пронзающем тучи, напомнили дряхлый анекдот о постояльцах сумасшедшего дома. Там один жалуется на другого: "Он самый настоящий псих! Сунет пальцы в розетку и кричит: "Я торшер, я торшер!" А мне его свет спать мешает".
И светоносным авторам хочется сказать: ребята, выньте, что ли, пальцы из розетки, глядишь, свет пропадёт, перестанет вам застить глаза, и тогда, быть может, вы увидите своё творение в его истинном обличии.
В чём я лично сомневаюсь.

Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97257 : Октябрь 24, 2021, 22:18:57 »
 :D :D :D А все началось с того, что я сегодня случайно заметила, что этот опус, который давно уже мотается в "Горячем" со статусом "закончено", вдруг оказался наверху свежевыложенного. Я подумала: внезапно что-то дописали, что ли?
И заглянула ради интереса. Не, читать я его не читала, я во времена оны открыла где-то на пятой (условно) главе - Маэдроса в Ангбанде мучают; открыла на десятой главе (условно) - Маэдроса в Ангбанде мучают; открыла еще дальше там и сям - Маэдроса продолжают мучить, действие походу не движется никуда, мы имеем полевой дневник наблюдений, нам расскажут о каждом без исключения дне, проведенном Маэдросом у Моргота. Ну и закрыла со словами кота Бегемота о главной линии опуса.
Ну вот. А сегодня открыла, увидела свежее послесловие и прям офигела. А иллюстрации посмотрела - не просто офигела, а вовсе очушала. Не выдержала, позвонила Медведю. Медведь, говорю, посмотрите то-то и то-то, это надо видеть, язык бессилен передать это в пересказе.
И же ж боже ж мой, они хотят за это 4000 колов!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57536
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97258 : Октябрь 25, 2021, 07:58:43 »
Случилось чудо: после двух с лишним лет (с тех пор, как закрылся старый аэропорт и, соответственно, метеостанция в нем) тишины наконец-то метеостанция Саратов-Юго-Восток начала передавать сводки в международный обмен.
До этого мы имели только текущую информацию, которые показания снимаются каждые три часа.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #97259 : Октябрь 25, 2021, 08:27:51 »
Случилось чудо: после двух с лишним лет (с тех пор, как закрылся старый аэропорт и, соответственно, метеостанция в нем) тишины наконец-то метеостанция Саратов-Юго-Восток начала передавать сводки в международный обмен.
До этого мы имели только текущую информацию, которые показания снимаются каждые три часа.
Оказывается, в наше время случаются и хорошие новости.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)