Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4980283 раз)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92520 : Май 02, 2021, 00:06:47 »
Цитировать
Или воинственное племя таки таскалось наниматься на военную службу, а там, поскольку служба была долгой, кто-то приводил с собой жен, от них рождались дети, и так образовывались небольшие людские поселения.
Нанимаются молодые мужчины. В некоторых странах на специфическую службу нанимали взрослых девушек. А все остальная часть племени? Ладно, жены сами зарабатывают, держа скот и огороды. А стариков куда девать?
Кроме того, в той же Византии наемники из Северной Европы, оседая, брали себе жен из местных. Потому уже внуки их были стопроцентными ромеями, без знания языка деда. А эти самые хадоринги жили сами по себе, имели своих вождей и свой язык. Во всяком случае язык людей - талиска (наверное, что-то вроде санскрита) существовал долго и не исчез, сменившись синдарином, а начал эволюционировать дальше.
так что явно в Хитлум пришло и поселилось полноценное племя. Типа как варвары селились в Империи, принимая на себя обязанность участвовать в ее обороне.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92521 : Май 02, 2021, 00:12:18 »
Цитировать
Нанимаются молодые мужчины. В некоторых странах на специфическую службу нанимали взрослых девушек. А все остальная часть племени? Ладно, жены сами зарабатывают, держа скот и огороды. А стариков куда девать?
Если тут уже есть поселение, старики тут и остаются.
Цитировать
Кроме того, в той же Византии наемники из Северной Европы, оседая, брали себе жен из местных. Потому уже внуки их были стопроцентными ромеями, без знания языка деда. А эти самые хадоринги жили сами по себе, имели своих вождей и свой язык. Во всяком случае язык людей - талиска (наверное, что-то вроде санскрита) существовал долго и не исчез, сменившись синдарином, а начал эволюционировать дальше.
так что явно в Хитлум пришло и поселилось полноценное племя. Типа как варвары селились в Империи, принимая на себя обязанность участвовать в ее обороне.
Так Вы же сами написали, что в Византии наемники брали жен из местных. Местных! Поэтому их внуки и говорили исключительно на местном. Но если хадоринги женились на своих же (ну не на эльфиянках же им было жениться), то с чего бы их детям иметь другой язык? Естественно, они продолжали говорить на своем. Те, кто по роду деятельности общался с эльфами, знали синдарин. А кто не общался - им синдарин никуда не уперся, они сохраняли свой язык.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92522 : Май 02, 2021, 00:35:19 »
Цитировать
Те, кто по роду деятельности общался с эльфами, знали синдарин. А кто не общался - им синдарин никуда не уперся, они сохраняли свой язык.
Но это значит, что они все селились федератами по формуле: служба за землю. И главным была именно земля, на которой жить можно.
Упорно мне кажется, что за хребтом Эред Луин жили себе спокойно родственные этим "ушельцам" племена. И были вовсе не рады, когда те прибежали с тонущего Белерианда кто в чем. В хрониках Арнора  таких вот дальних родственников называют Меньшими людьми. Но наверняка именно они приютили неудачных родственников до тез пор, пока Эонве не увез тех на Нуменор.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92523 : Май 02, 2021, 00:45:25 »
Цитировать
Упорно мне кажется, что за хребтом Эред Луин жили себе спокойно родственные этим "ушельцам" племена. И были вовсе не рады, когда те прибежали с тонущего Белерианда кто в чем. В хрониках Арнора  таких вот дальних родственников называют Меньшими людьми. Но наверняка именно они приютили неудачных родственников до тез пор, пока Эонве не увез тех на Нуменор.
Да ну ясен пень, что если люди пришли аж в Белерианд, то не могло их не остаться в предыдущих, ткскть, землях.

Ладно, уже мне спать пора, остальную часть истории Халет буду завтра доедать.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92524 : Май 02, 2021, 00:56:32 »
У нас дождь, пахнет травой ибо потеплело. Пойду тоже спать, под дождь хорошо этим заниматься.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92525 : Май 02, 2021, 10:34:24 »
Ну что, по традиции, с праздничком!

"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92526 : Май 02, 2021, 12:36:14 »
Да, и еще вопрос, на третий уже миллион. Диспозиция ведь такая: треугольник, две стороны которого образованы реками, а третья - частоколом. Так почему орки день за днем лезут и лезут на частокол (тоже неся потери) вместо того, чтобы просто обплыть это укрепление по одной или по другой реке (или даже по обеим) и зайти осажденным в тыл? Или все участники вечеринки страдают водобоязнью?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92527 : Май 02, 2021, 15:30:06 »
И еще о божественном: вот Адам был смертным с самого начала. Еще до всякого грехопадения и т.д. На этом сходятся и богословы, и из контекста ясно видно. Так я имею вопрос: а не будь грехопадения, что было бы с душой Адама после его кончины? Ведь Адам и так уже жил в раю.

Вот хорошо иудеям - всегда можно найти квалифицированного ребе в интернете и задать ему вопрос. И даже получить ответ. Наши попы отвечают только на самые банальные вопросы смутно верующего стада. Ну там можно ли есть неосвященный кулич и в какого цвета платье можно венчаться.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92528 : Май 02, 2021, 18:16:46 »
Ща трещали с Медведем - да-да-да, опять из ничего, на ровном месте родили еще один пааатрясающий сюжет. Занесли в Великий Список. Медведь уже говорит, что мы в этом смысле рискуем повторить судьбу Лема.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92529 : Май 02, 2021, 19:48:15 »
Наблюдаю явление начинающего некроманта на Болотища.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92530 : Май 02, 2021, 20:16:19 »
Внезапно попалось на просторах интернета очень-очень старое и не знаю чье (ссылка ведет на 404. 11 лет прошло, сами понимаете). Так пусть у нас полежит.

"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92531 : Май 02, 2021, 21:17:43 »
:lol:  :lol:  :lol:

Киньте на Опушку, неважно, что не наше, там и туковское есть. Чтобы не затерялось.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92532 : Май 02, 2021, 21:17:59 »
11 лет назад слэш про Финрода уже затопил интернет! А я тогда ещё даже в интернете не общалась и про слэш не знала. Какая же я была отсталая.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92533 : Май 02, 2021, 21:21:27 »
Цитировать
Наблюдаю явление начинающего некроманта на Болотища.
А, не встрепенётся рать!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92534 : Май 02, 2021, 21:22:42 »
Цитировать
11 лет назад слэш про Финрода уже затопил интернет! А я тогда ещё даже в интернете не общалась и про слэш не знала. Какая же я была отсталая.
Я и шесть лет назад н езнала, что такое слэш. И ничего - жила!  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92535 : Май 02, 2021, 21:23:15 »
Цитировать
:lol:  :lol:  :lol:
Да я сама тут валялась!  :lol:  :lol:

А вот это просто шедеврально даже на общем фоне:

Феаноринги (с угрозой):
Кто любил его – в фанфик попадет!

Да! Вот чем Феаноринги всех в Нарготронде-то запугали  :lol:  :lol:
Цитировать
Киньте на Опушку, неважно, что не наше, там и туковское есть. Чтобы не затерялось.
Но Тук-то знакомый, а это вообще не знай чье.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92536 : Май 02, 2021, 21:37:45 »
Май получился не ласковым у всех? Дожди и холод.
Я поняла окончательно, что мир теперь против нас и рассчитывать на везение и благо не приходится. Всё теперь будет зависеть от наших усилий, да и то не факт, что получится.
Но ничего, мы унывать не привыкли.  :) Пусть другие унывают, а мы радоваться будем и чай пить.

Мы не знали про Финрода и слэш, а люди в этом уже тогда сидели. Только вот интересно, сейчас эти люди, которые тогда все это знали, давно все забыли и забросили? Они забыли, а мы вот заняли их место.

Хельга жива, говорите! А у неё есть свита преданных поклонников?  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92537 : Май 02, 2021, 21:53:06 »
Цитировать
Май получился не ласковым у всех? Дожди и холод.
Да нормальный май! В мае и не должно быть как в июле!
Цитировать
Мы не знали про Финрода и слэш, а люди в этом уже тогда сидели. Только вот интересно, сейчас эти люди, которые тогда все это знали, давно все забыли и забросили? Они забыли, а мы вот заняли их место.
Какое это место мы заняли?! Мы слэш не пишем.
Цитировать
Хельга жива, говорите! А у неё есть свита преданных поклонников?
А почем я знаю?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5092
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #92538 : Май 02, 2021, 22:00:53 »
А я вот так и не поняла, почему именно Финроду от фанфикописцев больше всех достается :huh: . Что в нем такое провоцирующее?
Версия с золотоволосой Фреей, Юнгом и коллективным бессознательным меня, честно говоря, не убедила :D  

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92539 : Май 02, 2021, 22:12:31 »
Но в мае и не должно быть нудных дождей как осенью.

Я имела в виду, что мы сейчас знаем, что про Финрода пишут слэш. А тогда не знали, а они вот знали
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3158
  • Репутация: 2222
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92540 : Май 02, 2021, 22:12:33 »
Я тут снова все пропустила  :rolleyes:   :unsure:

Ласточка, с Днем Рождения!
Счастья, творческих успехов и всего-всего самого наилучшего!



Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92541 : Май 02, 2021, 22:17:41 »
Цитировать
А я вот так и не поняла, почему именно Финроду от фанфикописцев больше всех достается :huh: . Что в нем такое провоцирующее?
Ну, это еще неизвестно, кому больше достается. Финроду достается разнообразнее всех - в фанфиках кто его только не имел, вот Кирдан только не имел, а все остальные отметились, даже третьи орки в пятом ряду. А вот по количеству - это еще неизвестно.
А провоцирующего - ну как же. Златовласый жертвенный агнец, оказавшийся голым перед злодеем Сауроном. Чоуштут  :D  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92542 : Май 02, 2021, 22:19:21 »
Цитировать
Но Тук-то знакомый, а это вообще не знай чье.
Но вещь классная, так  и запишем - неизвестный автор.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5092
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #92543 : Май 02, 2021, 22:23:26 »
Цитировать
А провоцирующего - ну как же. Златовласый жертвенный агнец, оказавшийся голым перед злодеем Сауроном. Чоуштут
Не, подождите,  если б ему только со злодейским искаженцем  Сауроном слэш приписывали, я бы ещё как-то мотив поняла. Но остальные? Родня, в том числе. Он же перед ними голым не появлялся, да и цвет волос у него не уникальный. Этак всех ваниар надо скопом отъяоить)))

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92544 : Май 02, 2021, 22:26:21 »
Цитировать
Не, подождите,  если б ему только со злодейским искаженцем  Сауроном слэш приписывали, я бы ещё как-то мотив поняла. Но остальные?
Да его и в каноне... вон Тингол прямыми словами "возлюбленным" называет. Чоуштут-2.
Цитировать
Родня, в том числе.

Да они там почти все друг другу родня.
Цитировать
Он же перед ними голым не появлялся, да и цвет волос у него не уникальный. Этак всех ваниар надо скопом отяоить)))
Ваниар - это безликая масса. Их яоить, тем более скопом - это все равно что лягушек кастрюлями иметь.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5092
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #92545 : Май 02, 2021, 22:28:10 »
Цитировать

Я и шесть лет назад н езнала, что такое слэш. И ничего - жила!  :D
Я узнала три года назад, когда на фикбук заглянула. До этого и слова такого не знала ( про существование фикбука, правда, тоже не  :D  ).

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26683
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92546 : Май 02, 2021, 22:28:53 »
Цитировать
Какое это место мы заняли?! Мы слэш не пишем.
 
Мы перестали его сочинять в том возрасте, когда они только начинали!  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57535
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92547 : Май 02, 2021, 22:30:26 »
Цитировать
Я узнала три года назад, когда на фикбук заглянула. До этого и слова такого не знала ( про существование фикбука, правда, тоже не  :D  ).
А я слово знала, но для меня "Слэш" - это был гитарист Ганз-н-Роузиз. Ну, тот, который вечно в цилиндре и с черными локонами, из которых один только губешник торчит.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3158
  • Репутация: 2222
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92548 : Май 02, 2021, 22:45:07 »
Цитировать
Тигру - ты мотивируешь меня в желании рисовать и совершенствовать эти навыки, я даже увлекла рисованием сына-технаря ( глядя на мои карандашные каляки, он купил себе графический планшет );

:D  :D Хорошо же! Сейчас рисовать, смотрю, модно.
А еще можно рисовать на iPad в программе Procreate, только надо еще стилус к нему покупать (ну и саму программу, но она хоть по цене подъемная, в отличии от фотошопа, да и скидки бывают на нее иногда. Ну и кисти тоже). В общем, в этой проге куча народу рисует, как любители, так и профессионалы. Удобно тем, что как на бумаге рисуешь, в отличии от планшета.

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22203
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #92549 : Май 02, 2021, 23:07:04 »
Цитировать
Диспозиция ведь такая: треугольник, две стороны которого образованы реками, а третья - частоколом. Так почему орки день за днем лезут и лезут на частокол (тоже неся потери) вместо того, чтобы просто обплыть это укрепление по одной или по другой реке (или даже по обеим) и зайти осажденным в тыл? Или все участники вечеринки страдают водобоязнью?
Вот это я могу объяснить даже подробно. Потому что осматривала сама несколько таких городищ.

Халадины эти явно - ранний железный век. Городища эти вписываются в речной мыс, с напольной стороны отсекаются рвом и валом, на гребне которого ставится частокол. Но по периметру мыса тоже ставится частокол, а речные откосы выбираются крутые, да еще и фасуются, чтоб травой не зарастали. Так что городище реально со всех сторон окружено рвами. Причем если с напольной глубиной метра в три, то с речных - метров в 12. Так что легче преодолеть копаный ров и стену, чем пытаться вылезти от реки. Пока будешь на четырех ползти по такому откосу - гарантированно пригрохают. И щит будет только помехой.


Вот этому напольному валу не меньше 1200 лет. И он до сих пор не просто просматривается, но и довольно крут. Сейчас его высота около 3 метров. Ясно, что в 9 веке он был выше и круче.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"