Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5032280 раз)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22238
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45600 : Декабрь 03, 2018, 20:21:19 »
Цитировать
И обычный вопрос: что тут придумано Бильбой, и что было на самом деле?
Что-то мне кажется, что практически все придумано.
Волки, которые сбежались чуть ли не со всего правобережья Андуина.
Орки, которые целым войском идут громить несколько деревень. Вопрос: а на кой им деревни эти громить? Если живут тут давно, то и всякие межи между владениями давно установлены. И торговля необходима, потому что на высокогорье хлеба не вырастишь. А если это у них баранта, то двух десятков бы хватило!
И Бильбо заявляет, что только что убили орочьего короля (старейшину?), но баранта состоится при любой погоде?
Опять же орки, которые позволяют загореться нескольким соснам до самой верхушки. Ведь горящее дерево непременно упадет. И пал пойдет дальше, уничтожая лес (древесину и охотничьи угодья) и луга (пастбища). А также угрожая их собственным стадам и поселкам.
Не проще было перестрелять гномов или тоже взобраться на дерево да посшибать копьями?
Ну и орлы, которые не любят орков, но живут рядом с ними. Боятся лететь в долину, потому что таскают ягнят у тамошних людей, а те стреляют из длинных тисовых (стержневых) луков.
А орочьих овец они не таскают? И луков не боятся?
Короче, дело выглядит так, что зажег Дедуля костер под соснами, а подстилка загорелась. И пришлось команде удирать не щадя ног до скал, куда огонь достать не может. На утесах и пересидели устроенное собственноручно стихийное бедствие.  Потом поймали пару овец из разбежавшихся, пока пастухи пожар тушили. Овцами поужинали и поплелись дальше.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45601 : Декабрь 03, 2018, 20:25:30 »
Цитировать
Скорее всего, когда гоблины и волки стали гномов нагонять, Гэндальф просто орлов вызвал.
И орлы несли их в когтях, как обычно. Потому что Бильбо никак бы на руках столько не провисел. Он и минуты бы не провисел.
Цитировать
А если это у них баранта
Что такое баранта?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57609
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45602 : Декабрь 03, 2018, 20:32:45 »
Цитировать
Что такое баранта?
Набег, чтобы угнать скот.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45603 : Декабрь 03, 2018, 20:36:12 »
Цитировать
Где? Наверху, на горном уступе?!
А бывает, что с высоких уступов срываются крошечные такие водопадики - узкие, как шнурок. Конечно, если издали смотреть. На Кавказе и в Исландии своими глазами видела, про Камчатку читала, так что география весьма обширная, и в Мглистых горах вполне могут быть.
А ещё в каменистых расщелинах часто вода сочится.
Цитировать
Да с этих что сейчас потребуешь? В чем есть, больше ничего нет.
Ну, так и орлы же не разговаривают!  :D
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57609
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45604 : Декабрь 03, 2018, 20:53:21 »
Цитировать
Волки, которые сбежались чуть ли не со всего правобережья Андуина.
 
Ну, это Бильбо сильно-сильно преувеличил. Где-то в пути слышал волчий вой, ну и навоображал себе.
Цитировать
Орки, которые целым войском идут громить несколько деревень. Вопрос: а на кой им деревни эти громить? Если живут тут давно, то и всякие межи между владениями давно установлены. И торговля необходима, потому что на высокогорье хлеба не вырастишь.

Ах, что Вы! Какая торговля?! Какие орочьи овцы?! Орки канонично живут исключительно грабежом, так что как мы ходим за хлебом, они ходят грабить булочную. Всякие вопросы по матчасти задавать даже неприлично.
Цитировать
И Бильбо заявляет, что только что убили орочьего короля (старейшину?), но баранта состоится при любой погоде?
А почему, собссно, нет? Вряд ли лично старейшина должен был руководить вечеринкой. Его там пока обмывают и оплакивают, а тут молодежь ломанулась скот угонять.
Цитировать
Опять же орки, которые позволяют загореться нескольким соснам до самой верхушки. Ведь горящее дерево непременно упадет. И пал пойдет дальше, уничтожая лес (древесину и охотничьи угодья) и луга (пастбища).

Ну так орков много, а деревьев только пять. И не рухнут же они все сразу. Будут тушить по мере надобности. Опять же, мы не знаем, как там эти деревья взаиморасполагались. Может, они стояли группой где-то на поляне, так что и пусть падают, не страшно, затопчем.
Цитировать
Не проще было перестрелять гномов или тоже взобраться на дерево да посшибать копьями?
Вообще-то, конечно, проще, но если оркам хотелось их подольше помучить, то все нормально.
Цитировать
Короче, дело выглядит так, что зажег Дедуля костер под соснами, а подстилка загорелась. И пришлось команде удирать не щадя ног до скал, куда огонь достать не может. На утесах и пересидели устроенное собственноручно стихийное бедствие.  Потом поймали пару овец из разбежавшихся, пока пастухи пожар тушили. Овцами поужинали и поплелись дальше.
Я так думаю, что орлы все же были. Вряд ли Бильбо выдумал бы все это полностью из башки. Тем более, что вон в ВК Гэндальф орлами оперирует вовсю. Какие-то орлы и тут явно прилетали. А орки - ну они действительно кинулись в погоню за гномами. И таки догнали. Обстоятельства, может, исключали возможность взять гномов живьем без ощутимых потерь, и орки решили устроить гномам нехорошо прямо на месте. или выкуривали их откуда-то. Но тут орлы прибежали.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57609
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45605 : Декабрь 03, 2018, 20:59:22 »
Цитировать
А бывает, что с высоких уступов срываются крошечные такие водопадики - узкие, как шнурок. Конечно, если издали смотреть. На Кавказе и в Исландии своими глазами видела, про Камчатку читала, так что география весьма обширная, и в Мглистых горах вполне могут быть.
Но источник-то где этой воды? Даже в Арде вода течет сверху вниз.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45606 : Декабрь 03, 2018, 21:24:48 »
А меня удивила странная тяга хоббитов к тем персонам, которые их регулярно втягивают в неприятности. Насколько же Гендальф заморочил Бильбо, а затем Фродо, что они так ему смотрели в рот. Обоих Гендальф выпихнул из дома навстречу смертельной опасности и неоднократно заводил в опасности по дороге, а они ему веру взамен и посвящали жизнь. Но Гендальф еще ладно: Фродо так же проникся к Арагорну, который таскал их по глуши и болотам и в итоге заблудился. Другие бы, как справедливо заметила Люда, потом бы с этим Арагорном ни за что в поход не отправились, а эти "Ах, Бродяжник! :give_heart:"
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22238
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45607 : Декабрь 03, 2018, 21:28:41 »
Цитировать
Орки канонично живут исключительно грабежом, так что как мы ходим за хлебом, они ходят грабить булочную
И окрестный народ так привык к ограблениям, что заранее выкладывал все нужное за воротами. Никогда никто не пробовал припечатать грабителям поленом или видами.  Потому что орки предусмотрительно выбрали себе соседями толстовцев и гандистов.
Цитировать
А почему, собссно, нет? Вряд ли лично старейшина должен был руководить вечеринкой. Его там пока обмывают и оплакивают, а тут молодежь ломанулась скот угонять.
Должны же быть какие-то коллективные ритуалы королевских похорон, призванные укреплять социальность. Да и новый старейшина вряд ли попустит момент проконтролировать кто как к нему относится.
Не знаю, была ли у орков какая религия. Но вот оплакивать покойника положено в каждой, даже самой примитивной культуре.
Цитировать
Опять же, мы не знаем, как там эти деревья взаиморасполагались. Может, они стояли группой где-то на поляне, так что и пусть падают, не страшно, затопчем.
Если рухнет высокая сосна с горящей кроной, не вдруг затопчешь. Разлетаются горящие смолистые веточки, появляются все новые очажки. Да и под горящим деревом занимается подстилка, образуется огромный и жаркий, швыряющийся головнями костер.  Его не затаптывать, а заливать насосом надо.  Или забрасывать землей долго и трудоемко, опаливая себе волосы.
Цитировать
Вообще-то, конечно, проще, но если оркам хотелось их подольше помучить, то все нормально.
Посшибать - и можно делать все, что душе угодно, не рискуя своими задницами и своим добром.
Цитировать
Обстоятельства, может, исключали возможность взять гномов живьем без ощутимых потерь, и орки решили устроить гномам нехорошо прямо на месте.
Чем рисковать, если противник безоружен? Пострелять или переколоть копьями при даже небольшом численном перевесе совершенно безопасно.
Цитировать
или выкуривали их откуда-то. Но тут орлы прибежали.

Вот насчет выкуривания более реально. Забрался дедуля с гномами на какой останец. И отпинываются от тех, кто хочет к ним влезть. Останец - не дерево, его ногами не обхватишь, чтоб копьем вверх тыкать. Тогда разложили орки внизу под ветер несколько костерков и принялись подбрасывать в них болотный болиголов и прочие вонючие растения.
Цитировать
Но источник-то где этой воды? Даже в Арде вода течет сверху вниз.
В горах, конечно, бывают гейзеры и артезианские родники. Но не на голых скалах. На каком-нибудь утесе или останце вода может иметься только дождевая, в ямках.
 

 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45608 : Декабрь 03, 2018, 21:30:08 »
И не скажешь про обоих, что они обаятельны!  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45609 : Декабрь 03, 2018, 21:40:16 »
Цитировать
Но источник-то где этой воды? Даже в Арде вода течет сверху вниз.
Если выше есть снежники, то всё просто - вода из-под них сочится. А если нету (например, как тут у нас в окрестностях), то видимо где-то наверху лежит водонепроницаемый пласт породы, и там скапливается дождевая вода. А найдя выход, стекает наружу. Орлы же их не на самую вершину утащили, а на уступ, значит, выше были ещё горы и скалы. У нас встречаются места - достаточно высоко, несколько сот метров - где в небольших расселинах вода сочится чуть не всё лето, только в длительную засуху прекращает. А едва осенью начинаются дожди, как появляется опять. Во всяком случае, как-то раз в конце сентября я в таком месте была, и там сверху просачивается вода, в основном просто камни мокрые, но местами прямо этакими мини-каскадиками сбегает. А внизу уходит в грунт и каменную осыпь, никакого ручейка не видно.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57609
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45610 : Декабрь 03, 2018, 21:49:10 »
Еще нимношк эпиграмм на Опушку отнесла.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57609
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45611 : Декабрь 03, 2018, 21:56:37 »
Цитировать
И окрестный народ так привык к ограблениям, что заранее выкладывал все нужное за воротами.
Причем у народа это нужное всегда находилось в достаточном количестве. Хорошо же народ тот трудился!
Цитировать
Должны же быть какие-то коллективные ритуалы королевских похорон, призванные укреплять социальность.

Но смотря когда хоронили. Если, допустим, в тот же день, то похороны уже были. А если там церемоний на две недели, то набегаторы успеют вернуться.
Цитировать
Но вот оплакивать покойника положено в каждой, даже самой примитивной культуре.

Хе-хе, как тут не вспомнить туркменов, коллективные ритуалы которых достаточно хорошо отображены в их пословицах типа "Туркмен на коне не знает ни отца, ни матери", "Если враг твой нападет на кибитку твоего отца, пристань к нему и грабь вместе" и т.д..
Цитировать
Чем рисковать, если противник безоружен? Пострелять или переколоть копьями при даже небольшом численном перевесе совершенно безопасно.
Даже безоружные могут кидать камни. И, если речь не идет о банальном уничтожении на месте, риск таки есть.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45612 : Декабрь 03, 2018, 21:56:51 »
Цитировать
И не скажешь про обоих, что они обаятельны!  :D
И никакой пользы не оказали реальной никому. Ладно бы, если они в другой раз сделали что-то дельное и хорошее - ведь нет.
Одна из загадок моей юности: почему прилипают к дерьму, у которого ни красоты, ни богатства и еще характер отвратительный. :dntknw:
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57609
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45613 : Декабрь 03, 2018, 22:22:20 »
За каким-то чертом просматриваю список работ, насылаемых на очередной фест. Вижу название: "По извилистым барханам". Нда. Даже не знаю, что сказать.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22238
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45614 : Декабрь 03, 2018, 22:34:38 »
Цитировать
Вижу название: "По извилистым барханам".
Видно, спутал автор бархан с ветровыми гребнями.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57609
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45615 : Декабрь 03, 2018, 22:43:30 »
Цитировать
Видно, спутал автор бархан с ветровыми гребнями.
Таких словов автор походу вообще не знает. Так что это просто разновидность стремительного домкрата.

Блин, спать хочу! Счас чай допью и набок.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45616 : Декабрь 03, 2018, 22:51:43 »
Цитировать
Видно, спутал автор бархан с ветровыми гребнями.
Вы полагаете, автор знает, что это за гребни такие?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22238
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45617 : Декабрь 03, 2018, 23:01:27 »
Цитировать
Блин, спать хочу! Счас чай допью и набок.

А я сперва досмотрю, кто Золотой мяч получит. Сперва девок награждают, а потом уже парней будут.
Цитировать
Вы полагаете, автор знает, что это за гребни такие?
Ну, не песчаные, так снежные видеть должен был бы!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45618 : Декабрь 03, 2018, 23:16:43 »
Цитировать
Ну, не песчаные, так снежные видеть должен был бы!
А если он на юге живёт?  Я вот никаких снежных гребней не видела.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22238
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45619 : Декабрь 03, 2018, 23:18:34 »
Цитировать
А если он на юге живёт? Я вот никаких снежных гребней не видела.
Ну хотя бы по телевизору?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45620 : Декабрь 03, 2018, 23:32:58 »
Цитировать
Ну хотя бы по телевизору?
А телек я лет двадцать уже не смотрю.  :D  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22238
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45621 : Декабрь 03, 2018, 23:45:51 »
Цитировать
А телек я лет двадцать уже не смотрю.
Ну, вот так выглядят заструги на снегу.:D
http://www.karlkelman.com/ski/loveland/cha...-2009-04-29.jpg
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22238
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45622 : Декабрь 04, 2018, 00:02:55 »
Пойду спать!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45623 : Декабрь 04, 2018, 13:05:32 »
Цитировать
Ну, вот так выглядят заструги на снегу.:D
 
А в Антарктиде заструги совсем другие.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45624 : Декабрь 04, 2018, 13:56:51 »
Кроки, значит, полезла я поизучать Августина Блаженного о супружестве)))).
Вот ведь, хитрож..пый.

Как изящно он мужские бл..ки оправдывает!

"Но, очевидно, что в первом случае, то есть когда соединяются один мужчина и одна женщина, их союз может достичь высокой степени достоинства, если в нем воцарится умеренность, во втором же случае, то есть когда один мужчина обладает многими женщинами, природа допускает это лишь ради обильного деторождения. К тому же более естественным представляется господство одного над многими, нежели многих над одним. И невозможно сомневаться, что согласно естественному порядку мужчины лучше господствуют над женщинами, чем женщины над мужчинами. Это позволено, так как природа любит единственность повелителей, множественность же мы скорее увидим в подчиненных: однако много женщин никогда не сочетались бы законно браком с одним мужем, если бы от этого не рождалось много сыновей. Если же одна женщина ложится со многими мужчинами, то она не может быть названа супругой, но только – блудницей, потому что от этого ей не будет умножения потомства, а будет лишь увеличение сладострастия."

______________


А с чего это он решил, что одна женщина, в связи с несколькими мужиками, не может умножать потомство то?
Или типа он считает, что мужик, имея гарем, каждой может по пять (например) детишек заднлать, а женщина более 5-7-10 максимум не вытянет, и потому права не имеет?

И я никак не могу найти тот перл, где "сделает свое дело движимый не похотью, а любовью к Богу")))
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26691
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45625 : Декабрь 04, 2018, 14:40:13 »
Цитировать
однако много женщин никогда не сочетались бы законно браком с одним мужем, если бы от этого не рождалось много сыновей
"Сыновей"! А ну как эта орда баб туеву хучу девок понарожает - что тогда? Топить их, что ли? Сыновей им подавай!  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57609
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45626 : Декабрь 04, 2018, 14:58:09 »
Цитировать
Кроки, значит, полезла я поизучать Августина Блаженного о супружестве)))).
 
Какое душеспасительное занятие!  ;)
Цитировать
Как изящно он мужские бл..ки оправдывает!
Конфуций с его чайником и чашками вспомнился. Такая же демагогия. Блин, а сколько народу искренне убеждены, что это мудрость, притом прям не знай какая.
Цитировать
А с чего это он решил, что одна женщина, в связи с несколькими мужиками, не может умножать потомство то? Или типа он считает, что мужик, имея гарем, каждой может по пять (например) детишек заднлать, а женщина более 5-7-10 максимум не вытянет, и потому права не имеет?
Ну, типа, да. Только он забывает одну простую вещь: мужчин и женщин на свете поровну. Более того, если смотреть с т.з. деторождения, женщин детородного возраста гораздо меньше, чем мужчин. Так что на каждую по одному мужику уж точно найдется. И если у одного мужчины четыре жены, то у троих нет ни одной. Как, собственно, в природе у полигамных видов и бывает: у одних самцов гаремы самок, а другие самцы бродят отдельными стадами и в размножении не участвуют. Но черт возьми, элементарная же вещь: детей рожают женщины. Причем у человеков ты хоть тресни, а больше, чем одного за 9 месяцев она не родит. При этом совершенно неважно, сколько у нее мужиков, 1, 10 или 1/4. И если у мужика в гареме у каждой жены пять детей (условно), то эти же женщины, будучи замужем каждая за отдельным мужчиной, родили бы столько же. И общее количество детей все равно было бы одинаковым.  Все эти рассуждения на тему, мол, полигамия мужчин способствует деторождению - это банальная демагогия, некорректная дискретизация во все поля.
Цитировать
И я никак не могу найти тот перл, где "сделает свое дело движимый не похотью, а любовью к Богу")))
Это "О граде Божием", книга 14-я, гл. 23-26. Вот тут кликабельное оглавление: https://azbyka.ru/otechnik/Avrelij_Avgustin/o-grade-bozhem/
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45627 : Декабрь 04, 2018, 14:59:21 »
Цитировать
Цитировать
однако много женщин никогда не сочетались бы законно браком с одним мужем, если бы от этого не рождалось много сыновей
"Сыновей"! А ну как эта орда баб туеву хучу девок понарожает - что тогда? Топить их, что ли? Сыновей им подавай!
Вот, вот!! Там везде про этих сыновей! А девицы, типа, биомусор. Как только он без них род то людской продолжать собирался?!

А вот этот эпизодик из его биографии меня просто поверг (ну, после прочтения поучений о благостном супружестве): В 17 лет, будучи в Карфагене, Августин вступил в отношения с молодой женщиной, которая стала его сожительницей на 13 лет и на которой он никогда не женился, так как она принадлежала к более низкому социальному классу. Именно в этот период Августин произнёс своё изречение: «Добрый Боже, дай мне целомудрие и умеренность… Но не сейчас, о Боже, ещё не сейчас!». В 372 г. у Августина в конкубинате родился сын Адеодат.
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57609
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45628 : Декабрь 04, 2018, 15:00:00 »
Цитировать
"Сыновей"! А ну как эта орда баб туеву хучу девок понарожает - что тогда? Топить их, что ли? Сыновей им подавай!
Так бабы же недоразумения, чо Вы прям как первый день на свете живете.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #45629 : Декабрь 04, 2018, 15:03:25 »
Ох ты, ж, ....ть!!! :angry:

Во время пребывания Августина в Медиолане в 384—388 гг. его мать нашла сыну невесту, ради чего он оставил свою конкубину. Однако, он должен был ждать два года до того, как невеста достигнет необходимого возраста, поэтому он завёл другую конкубину. В конце концов, Августин разорвал помолвку со своей 11-летней невестой, оставил вторую конкубину и никогда не возобновил отношения с первой.
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов