Перекресток-2

[Эстелин]

Да с чего это Гэндальф великий боец-то? Он себя великим бойцом как раз нигде не позиционирует.

Ну как же! Именно в повествовании о битве с держанием за пятку и позиционирует! Падал, горел, а балрога все шпорил. Мечом колол (Боромир затыкает себе рот перчаткой), восемь дней скакал по пещерам, вцепившись в его опорно-двигательный аппарат, махался на самой вершине, вызывая землетрясения, обвалы и сели! Вот такой Святогор!

Этот отряд там и ждал Фроду ловить и в Мордор проводить.

А почему этот отряд Фроду именно тут ждал? Потому что водопад обходить надо? А время рассчитал подбитый назгул? С такой точностью?
Ну а почему же телепатирующий Фродушке Гендальф не вышел на связь чуть раньше и не предупредил о засаде? Такая изрядная компания должна была бы натоптать на берегу прилично. причем, если они и прятались от наблюдателя с реки, на пролет орла явно не рассчитывали. А сверху видно все!

[Ursa Maior]

С этой компанией ему проще было на Карадрас вообще не соваться. Если бы Гэндальф планировал с самого начала через Морию, он бы сразу через туда и пошел. Что бы ему помешало? Боромир начал бы спорить? Да кто б в этом безмозглом коллективе голосу разума-то внял бы?

Он старательно демонстрирует, что все другие пути перебрал, осталось только через Морию. Да, знаю, что ему поперёк никто, кроме Боромира, слова бы не сказал, но тем не менее, он свою роль играет достоверно и досконально. Я и не хотел, ребята, но обстоятельства! Единственной дорогой он не попробовал пойти - это той, которой действительно можно было пройти беспрепятственно - через северный перевал.

Угу, а вот сделал бы Боромир финт ушами и сказал бы: хотите через Морию? Да на здоровье. А я домой нормальным путем через Врата Рохана. До свиданья, счастливого пути.

Я тоже об этом думала. В каноне он говорит, что, мол, люди Гондора своих на полпути не бросают, но там же сказано, что никто ничем не связан и может уйти, когда пожелает. А уж понимая, насколько он "нужен" в свете предполагаемого воцарения Арагорна, ему самое время отделиться от компании и держаться от неё подальше. И как можно скорее - в Гондор, к отцу! При первой возможности разжиться лошадью - и вперёд, вперёд!

[Ursa Maior]

Но не может заставить сделать что-то, совершенно для этого человека неприемлемое. Нельзя, допустим, внушить кого-то убить или самому убиться человеку, для которого без гипноза такие поступки харам.

Я не далее как сегодня говорила: убиваться Денетор и не должен был. Его задачей было туда прийти и Фарамира доставить. А уж убить его на месте - это вопрос техники. Если слуги у нас - это переодетые заговорщики, то вопрос вообще не стоит, как это сделать. Их шестеро и наверняка они моложе, а Денетор должен быть в неадеквате.
Кстати, Пиппин пусть спасибо скажет, что жив остался, могли и его прихватить, а потом свалить на Денетора - мол, размахался мечом, даже своего полурослика пришиб .

[Эстелин]

А уж понимая, насколько он "нужен" в свете предполагаемого воцарения Арагорна, ему самое время отделиться от компании и держаться от неё подальше. И как можно скорее - в Гондор, к отцу! При первой возможности разжиться лошадью - и вперёд, вперёд!

Да вот только есть  вопрос: а удастся ли уйти? От ворот Мории до конца Хитаэглира дорога неблизкая.
Допустим, никакая там не пустыня, живут люди и ходят по дорогам. Можно за пару дней добраться до богатого хутора или даже деревни. Там купить лошадку пободрее и даже нанять пару парней в сопровождающие. Стрелять из луков или арбалетов все взрослые должны прилично уметь. А уж с перспективой вступить в дружину десяток с удовольствием поедет.
Но! А Гендальф так легко отпустит? В хитромудрой дедушкиной голове моментально всплывет догадка: стоит Боромиру доскакать до первой изенгардской заставы, как в Минас Тирит полетят голуби. И вскорости весь берег Андуина будет патрулироваться. Не конными разъездами, а с лодий.
Может ли дедуля лично убрать Боромира? Может - отравой. Попробует натравить Арагорна? У арнорского побирушки против профессионала нет ни одного шанса. Два других бойца вряд ли ввяжутся в такое дело.
Так что Боромиру надо было просто молчком исчезнуть с привала. Арагорн такой следопыт, что очков в кармане не найдет - его поход через Топи тому доказательство. А заставить преследовать Леголаса - скорее фигу обозреет дедушка.

Его задачей было туда прийти и Фарамира доставить.

Ладно, такое можно сделать, если сунуть в голову нужную "картинку". Но от помеха - человеку умному и собранному никакую картинку не всунешь.

[Krakodil]

Я не далее как сегодня говорила: убиваться Денетор и не должен был. Его задачей было туда прийти и Фарамира доставить.

Я было тоже подумала это самое, но тут же вечный вопрос "анакойхер". Даже во внушенном состоянии, даже в помрачении Денетор должен же был чем-то руководствоваться, когда пошел в усыпальницы и приказал нести туда Фарамира. У сумасшедших тоже есть логика!! Денетор как-то для себя должен был объяснять причину своего поступка.  

[Krakodil]

Я тоже об этом думала. В каноне он говорит, что, мол, люди Гондора своих на полпути не бросают, но там же сказано, что никто ничем не связан и может уйти, когда пожелает. А уж понимая, насколько он "нужен" в свете предполагаемого воцарения Арагорна, ему самое время отделиться от компании и держаться от неё подальше. И как можно скорее - в Гондор, к отцу! При первой возможности разжиться лошадью - и вперёд, вперёд!

Но я так полагаю, что в этом случае далеко бы он не ушел.  

[Флер де Лис]

Но я так полагаю, что в этом случае далеко бы он не ушел.

А что бы могло с ним случиться? И как это понял сам Боромир?

[Krakodil]

Мы внезапно еще одну сову надели!!! Насчет Берегонда! Да как надели!!
Но мы не скажем, потому что нам это в "Пока король не вернется" пригодится.

[Флер де Лис]

Мы внезапно еще одну сову надели!!! Насчет Берегонда! Да как надели!!
Но мы не скажем, потому что нам это в "Пока король не вернется" пригодится.

То-то вы так подозрительно замолчали, такие умные.  
И снова будто как в старые времена: обсуждаем ВК, делаем выводы открытия и вообще дельными людьми.    

[Krakodil]

В далекой Южной Африке живет один товарисч по имени Симон Мавундла. Зулус, кажется:

И сей Симон из телефонных проводов плетет традиционные зулусские корзины. Смотрите, какая прелесть:

[Krakodil]

Да вот только есть  вопрос: а удастся ли уйти? От ворот Мории до конца Хитаэглира дорога неблизкая.

Ну так в обратном-то направлении Боромир же сумел добраться. Следовательно, сам по себе доберется и в прямом.

Допустим, никакая там не пустыня, живут люди и ходят по дорогам. Можно за пару дней добраться до богатого хутора или даже деревни. Там купить лошадку пободрее и даже нанять пару парней в сопровождающие. Стрелять из луков или арбалетов все взрослые должны прилично уметь. А уж с перспективой вступить в дружину десяток с удовольствием поедет.

Ну, это не так просто. Во-первых, у Боромира, скорее всего, при себе нет денег - откуда бы? Были бы - он бы лошадь себе купил после того, как потерял свою. А раз не купил и явился в Ривенделл пеши, то денег у него если и было с собой, то очень негусто. А во-вторых, местное население не сказать чтобы слишком дружелюбное - Дунланд-с. Дунлендинги-с. Они пукка-сахибов несколько недолюбливают. Ну и в любом случае никакой перспективы вступить в дружину у них нет. Их таких в Гондоре и на порог не пустят. Так что добираться до Врат Рохана Боромиру пришлось бы в одиночку.

А, ну или (если он твердо уверен в дружелюбии Сарумана) ему следует в ближайшей деревне объявить, что он едет к Саруману и нанять лошадь и провожатых авансом, ткскть. Типа, Саруман им заплатит, а он потом как-нибудь с Саруманом рассчитается.

Но! А Гендальф так легко отпустит? В хитромудрой дедушкиной голове моментально всплывет догадка: стоит Боромиру доскакать до первой изенгардской заставы, как в Минас Тирит полетят голуби.

Исесьно! В том-то и цимес, что отпускать Боромира одного нельзя.

Может ли дедуля лично убрать Боромира? Может - отравой.

Скорее всего. Потому что поням в это мокрое дело лезть резона нет, а Арагорн не сдюжит - это и Профессор в черновиках предполагал от имени Фроды.  

[Эстелин]

И сей Симон из телефонных проводов плетет традиционные зулусские корзины. Смотрите, какая прелесть:

Африка! Яркие, конкретные цвета в контрасте. Красиво и антуражно.

[Krakodil]

А что бы могло с ним случиться?

Ну а как Вы думаете?

И как это понял сам Боромир?

Не дурак ведь он.

Блин, КАК мне тяжело печатать!! А утренние посты я и вовсе чуть не полдня настукивала.

[Ursa Maior]

Ладно, такое можно сделать, если сунуть в голову нужную "картинку". Но от помеха - человеку умному и собранному никакую картинку не всунешь.

Технологию влияния Гэндальфа на Денетора я подробно расписала во время нашего первого обсуждения на ХА. Поскольку удалось убедить сразу Кроки и Олив, думаю, получилось весьма реалистично.
Я бы назвала этот способ методом раскачивания. Гэндальф подкарауливал момент, когда Денетор получал удар и, пользуясь своими возможностями, резонировал его, усиливая влияние на Наместника. Пришло какое-то плохое известие - а Гэндальф ощущения от него усиливает. Вроде как лодку раскачивает. И в какой-то момент эмоции Денетора перешли границу опасного крена. Постольку поскольку это делалось не сразу, а исподволь, он не сразу это заметил.  

[Ursa Maior]

Мы внезапно еще одну сову надели!!! Насчет Берегонда! Да как надели!!
Но мы не скажем, потому что нам это в "Пока король не вернется" пригодится.

Вы шланг, а не Кракодил! Вода не держится - сразу вытекает.  

[Krakodil]

Африка! Яркие, конкретные цвета в контрасте. Красиво и антуражно.

Ага!! Посмотрела - блин, я тоже так хочу!

Только фотохостинг привычный ноне чудит, пришлось заливать на уродский. Завтра, бли недер, перезалью на нормальный.  

[Krakodil]

Гэндальф подкарауливал момент, когда Денетор получал удар и, пользуясь своими возможностями, резонировал его, усиливая влияние на Наместника. Пришло какое-то плохое известие - а Гэндальф ощущения от него усиливает.

Именно!! Он же постоянно только гадости и сообщает, только на плохое и упирает. Мы когда соответствующие их разговоры разбирали - там же это очевидно!
Так что Денетор же говорит: "Некоторые обвиняют тебя, Митрандир, в удовольствии приносить дурные новости, но для меня это больше не новости".

Блин, я чо-то уже хочу фанфик, в котором дедуля жестоко обломался об Денетора. Собссно, этого требует справедливость.  

[Krakodil]

Вы шланг, а не Кракодил! Вода не держится - сразу вытекает.

А что я такого сказала? Можно подумать, прям заспойлерила, и щас прям все тут же догадаются. Ага!

[Ursa Maior]

Блин, КАК мне тяжело печатать!! А утренние посты я и вовсе чуть не полдня настукивала.

А у меня опять тянет под лопаткой, а когда руки на клаве, то ощущение усиливается. Всё против нас!

[Ursa Maior]

А что я такого сказала? Можно подумать, прям заспойлерила, и щас прям все тут же догадаются. Ага!

А не хвастаться Вы не можете?

[Флер де Лис]

И сей Симон из телефонных проводов плетет традиционные зулусские корзины. Смотрите, какая прелесть:

А разве телефонные провода разноцветные?

Ну а как Вы думаете?

А что бы Гендальф ему сделал, если бы Боромир уехал?

Блин, я чо-то уже хочу фанфик, в котором дедуля жестоко обломался об Денетора.

Я тоже всегда хотела фанфик, где Эовин отомстит Арагорну. А в итоге мне даже Арагорна жалко стало.    

[Флер де Лис]

А не хвастаться Вы не можете?

Будь спок, такая тупица как я все равно ничего не поймет.    

[Krakodil]

А не хвастаться Вы не можете?

В принципе могу, но зачем? А это не хвастовство, это я радостью со всеми делюсь. Ну вроде как Архимед, когда бежал голышом по городу и орал "Эврика!" - он же не хвастался, он же радовался.    

[Krakodil]

А разве телефонные провода разноцветные?
 

Чому б не?

А что бы Гендальф ему сделал, если бы Боромир уехал?

Так Боромир бы не уехал.

Я тоже всегда хотела фанфик, где Эовин отомстит Арагорну. А в итоге мне даже Арагорна жалко стало. 

Во-первых, почему "тоже" и почему "всегда"?
Во-вторых, ну нет, Гэндальфа нам жаль не станет ни при каких условиях. Он слишком редкостная гнида.
Ну и в-третьих, мадемуазель, в виде исключения мы ведь сейчас не о Ваших желаниях.  

[Ursa Maior]

А разве телефонные провода разноцветные?
 

Разумеется! Иначе как их идентифицировать в кабеле?

[Эстелин]

Блин, я чо-то уже хочу фанфик, в котором дедуля жестоко обломался об Денетора. Собссно, этого требует справедливость.

И чтоб под конец дедулю пара стражников швырнула в подстенный ров? В то место куда стекает городская канализация?

Я тоже всегда хотела фанфик, где Эовин отомстит Арагорну. А в итоге мне даже Арагорна жалко стало.

Ну, у меня вон вариант, где Арагорн даже пендаля не получает. Всеми забытый отъезжает к родным сараям.
Однако появился сюжет.
Надели на арагорнов кочан корону Элендила. И вступил он во владение страной, городом и дворцом. В таком месте он первый раз, потому с восторгом озирает эту позднесредневековую роскошь. Бродит по цитадели с мыслью: "И это все мое!". Приводят его ноги во дворцовый питомник охотничьих гепардов. А старший тренер при зверях смену власти не одобряет...

[Флер де Лис]

Разумеется! Иначе как их идентифицировать в кабеле?

Но неужели они разноцветные до такой степени, что все цвета радуги?

Так Боромир бы не уехал.

А если бы он уехал тайком, ночью? И Гендальф бы проспал? И что бы он реально мог сделать Боромиру? Неужели наброситься и убить?

Во-первых, почему "тоже" и почему "всегда"?

Потому что я хотела фанфик, а результат оказался неожиданным.

ну нет, Гэндальфа нам жаль не станет ни при каких условиях. Он слишком редкостная гнида.

Хотя, да. И умрет все равно не насовсем.
 

[Флер де Лис]

Надели на арагорнов кочан корону Элендила. И вступил он во владение страной, городом и дворцом. В таком месте он первый раз, потому с восторгом озирает эту позднесредневековую роскошь. Бродит по цитадели с мыслью: "И это все мое!". Приводят его ноги во дворцовый питомник охотничьих гепардов. А старший тренер при зверях смену власти не одобряет...

Какая же ты сказочница!  
А при фразе "Это все мое!" мне вспомнилась заявку про Пиппина и Арагорна в женском варианте.    Чтобы Пиппин по ней ползал и говорил "И это все мое!"    

[Krakodil]

И чтоб под конец дедулю пара стражников швырнула в подстенный ров? В то место куда стекает городская канализация?

Нет, лучше, чтобы дедуля свалился туда сам. Вот прям в этих своих белых одеждах, во всем своем сиянии...
Но цимес не в этом. Чхать, куда он там свалится. Главное, чтобы обломался. Чтобы он вот прям и так, и сяк, и по-всякому, а Денетор ему в ответ: ну, постарайся еще немножко - вдруг получится.

Однако появился сюжет.
Надели на арагорнов кочан корону Элендила. И вступил он во владение страной, городом и дворцом. В таком месте он первый раз, потому с восторгом озирает эту позднесредневековую роскошь. Бродит по цитадели с мыслью: "И это все мое!". Приводят его ноги во дворцовый питомник охотничьих гепардов. А старший тренер при зверях смену власти не одобряет...

Да, но что это исправит? Главный вред от него, как канонически от Голлума, уже позади.  

[Эстелин]

Чтобы он вот прям и так, и сяк, и по-всякому, а Денетор ему в ответ: ну, постарайся еще немножко - вдруг получится.

А за пустым троном сидит писарчук и старательно царапает стилом воск - для будущего приговора.

Да, но что это исправит? Главный вред от него, как канонически от Голлума, уже позади.

Нет, сразу после своей коронации главного вреда он еще нанести не успел. Править не начал. А Фарамир жив.
И наступает новый период "ожидания возвращения истинного Короля". Но теперь уже, набравшись опыта, правительство этого не допустит.
Ну а Фарамир тоже может продемонстрировать чудесные способности, спокойно погладив и взяв на повод "отведавших человеческой крови" зверей. Потому что в это суеверие верит достаточное количество дураков.