Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4990530 раз)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22208
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30510 : Апрель 10, 2018, 19:41:26 »
Цитировать
Кстати, с этой его очаровательной манерой придумывать себе пучки имен будущий светлый Государь не захотел прям там добавить к своим уже имеющимся стапиццтам именам прозвище "Король Мертвых" (или как там это будет на синдарине або квении?)
На квенья Аран Квалин, на синдарине Ар Данген!
Но вот совершенно непонятно, почему это прозвание встречные отнесли к Арагорну. Там еще три десятка лбов было.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30511 : Апрель 10, 2018, 19:43:41 »
Цитировать
Но вот совершенно непонятно, почему это прозвание встречные отнесли к Арагорну. Там еще три десятка лбов было.
Так Арагорн, поди, скакал впереди всех, и во всем облике его, как обычно, было песец величие.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22208
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30512 : Апрель 10, 2018, 19:53:56 »
Цитировать
Так Арагорн, поди, скакал впереди всех, и во всем облике его, как обычно, было песец величие.
Первый раз в жизни надетый доспех мотался и громыхал. И встречные были уверены, что это стучат его кости. А немытая, оскаленная в попытках придержать челюстью елозащий шлем физия производила впечатление черепа...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30513 : Апрель 10, 2018, 20:01:27 »
Цитировать
а во что верят обитатели Арды? В единого Эру? Это хоббиты с рохиррим то, ага. Какая религия присуща гондорцам? У них есть храмы, священники и жрецы, однофигственно, они возносят молитву хоть кому нибудь?
Вообще это действительно странно! Целый мир, не сказать чтоб продвинутый (как-то и с наукой, и с техникой, и с всеобщим бесплатным средним образованием там очень не очень) - и нигде-нигде никакой-никакой религии. Вот вообще. Даже следов! Потому что, как писал Профессор в одном из писем (вот только на днях опять натыкалась, когда по письмам лазила), даже эта минута молчания перед трапезой, которую видим в исполнении Фарамира и компании - это и не молитва ни разу, а чо-то... блин, лень снова лазить, не молитва, короче, и не религиозный ритуал.
Как, почему и как такой мир вообще мог сложиться и существовать?! Ну ладно эльфы, может, в них бай дефолт встроена опция эруверия, и этот ихний толк не требует никаких видимых проявлений, ритуалов и обрядов. Верят как-то так в сердце своем. Пусть. Но люди-то?! Ну хотя бы язычество должно у них существовать!! И, блин, хоть наш мир, хоть не наш мир, но разумных существ мысли ходят путями сходными, и даже самые изолированные племена на Земле имеют обряды и верования и, очевидно, придумали их самостоятельно, а не кто-то со стороны придумал это им. Просто оттого, что человеку свойственно искать причин тому и этому, и откуда оно взялось и т.д., а ввиду отсутствия фактов чем и объяснять, как не богами?
И те же рохиррим должны, обязаны были быть язычниками. Но если они сейчас не, то когда и почему они расстались с верой предков и на что ее променяли? Непонятно.

Не, снаружи канона я понимаю: ревностному католику Профессору невозможно было прописывать своим положительным персонажам иной веры, нежели католическая (собссно, те же "Законы и обычаи..." по сути католические), но также и невозможно было описать в рамках Арды католичество. Потому что а как? Если там и Христа даже не было. Поэтому Профессор решил не описывать никак, отделываясь туманными общими фразами.
Цитировать
И потом, почему на всей видимой территории Арды ни разу за все повествование никто нигде и никогда не упоминает вообще, что есть какие то суеверия в принципе.
И это, кстати, тоже офигеть странно. Наоборот, в рамках повествования все то, что отдельные персонажи или группы лиц считают сказками и суевериями, оказывается истинной правдой! Блин, но не могут же все в этом волшебном мире Арды быть рациональными!! Ну не могут!!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30514 : Апрель 10, 2018, 20:21:18 »
У меня весь день свежий ветер с юга, и у меня башка к вечеру стала совсем тяжелая. Так что я устал, иду на дно.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30515 : Апрель 10, 2018, 20:27:07 »
Цитировать
Вы конные, они пешие - да вы давно должны были их догнать и перегнать!! Или они пешие бегут вперед вас конных?!
Пешие призраки бегут впереди конных, так чем эти хуже?  :lol:
Цитировать
множество мелких кораблей загорелись. Внимание, вопрос на миллион: кто их поджег? Блин, ну кто, кто?! Какой Феанор прокрался в Пеларгир и принялся за старое?
Еще один самоповтор.
Цитировать
Читаешь - ну феерично, феерично! А Вы говорите, совет дурдом. Тут вся глава - очередная светлая и незамутненная передышка от здравого смысла.
В стиле
Мальчик шел, сова летела, крыша ехала домой,
Эта крыша не хотела спать на улице зимой.
Над землей арбуз летит,
Он смеется и свистит
"Я горчица, я лимон,
Я закрылся на ремонт"  :lol:  :lol:  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30516 : Апрель 10, 2018, 20:28:43 »
Цитировать
У меня весь день свежий ветер с юга, и у меня башка к вечеру стала совсем тяжелая. Так что я устал, иду на дно.
Это наш ветер! Дует уже третий день, хотя  и не так бешено, как в первый. Вот теперь додул и до вас. А у нас +24 было днём. Офигеть!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30517 : Апрель 10, 2018, 20:29:17 »
Цитировать
Пешие призраки бегут впереди конных, так чем эти хуже?
Так то ж призраки! Им можно. Но чтоб люди?!
Цитировать
Еще один самоповтор.
Ну да, если есть корабли, кто-то должен их поджечь. Так положено, таков закон, таков обычай. Но вопрос остается: эти-то посудины кто поджег?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30518 : Апрель 10, 2018, 20:31:25 »
Волчик, так отчего же Вы на Опушку не принесли очередную часть?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22208
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30519 : Апрель 10, 2018, 20:38:08 »
Цитировать
Но вопрос остается: эти-то посудины кто поджег?
Еще интереснее: как и зачем. Если не было предложенных мной брандеров, то осталось предположить, что на этих баркасах везли что-то горючее. Но обычно емкости с такими опасными веществами с древних времен в трюме покрывали песком. Или постоянно увлажняемой ветошью. Как раз от случайного возгорания. Так что можно предположить, что запалили баркасы сами экипажи - чтоб врагу не достались.

Цитировать
Волчик, так отчего же Вы на Опушку не принесли очередную часть?

Подумалось, что на фикбуке все прочитают.
Но могу завтра и тут выложить. А сейчас с собой нет полного варианта - на работе остался.

 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30520 : Апрель 10, 2018, 20:44:16 »
Цитировать
Еще интереснее: как и зачем. Если не было предложенных мной брандеров, то осталось предположить, что на этих баркасах везли что-то горючее.
А зачем везли это что-то горючее? И куда везли? К Минас Тириту? А там это на кой? А брандеры так и вовсе не нужны - очевиднейшим образом они потребны только в водных, ткскть, сражениях, а с кем бы эти корсары собирались сражаться на воде?
Цитировать
Так что можно предположить, что запалили баркасы сами экипажи - чтоб врагу не достались.
А отчалить не проще? Чем поджигать и думать заодно, куда деваться самим. И зачем поджигать еще до всякой попытки сопротивления?!
Цитировать
Подумалось, что на фикбуке все прочитают.
Ну ваще здрасьте! А для ча тогда Опушка?
Цитировать
Но могу завтра и тут выложить. А сейчас с собой нет полного варианта - на работе остался.
А Вы оттуда скопируйте  ;)  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30521 : Апрель 10, 2018, 20:56:24 »
Цитировать
Ну да, если есть корабли, кто-то должен их поджечь. Так положено, таков закон, таков обычай. Но вопрос остается: эти-то посудины кто поджег?
И на какой предмет? Особенно если учесть, что там прикованные к вёслам гребцы.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30522 : Апрель 10, 2018, 21:00:09 »
Цитировать
А зачем везли это что-то горючее?

 
Так для тракторов же!  :D  :rolleyes:
Цитировать
А отчалить не проще? Чем поджигать и думать заодно, куда деваться самим. И зачем поджигать еще до всякой попытки сопротивления?!


Конечно, проще - так и корабль врагу не достанется,  и экипаж тоже не достанется. А то судно подожгли, а сами? На бой кровавый, святой и правый?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30523 : Апрель 10, 2018, 21:17:15 »
Цитировать
Это наш ветер! Дует уже третий день, хотя  и не так бешено, как в первый. Вот теперь додул и до вас. А у нас +24 было днём. Офигеть!
Ваш! У нас было +19. Детишки уже в шортах пошли, а на прудиках еще зеленый ледок.
Правда завтра передают похолодание до +6 и дождь, но только на день. Потом опять тепло.  :)
Цитировать
Так то ж призраки! Им можно. Но чтоб люди?!

Профессор себя ни в каких изысках и находках не ограничивает.
Цитировать
Но могу завтра и тут выложить.
Зачем? И там прочитают, в оригинале.  :)
Ну нехилый перерыв - с августа до апреля!!
Цитировать
Так для тракторов же!

Арагорновых? Или призрачных?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22208
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30524 : Апрель 10, 2018, 21:18:11 »
Цитировать
А Вы оттуда скопируйте 
Скопировано и выложено!
Цитировать
Конечно, проще - так и корабль врагу не достанется, и экипаж тоже не достанется. А то судно подожгли, а сами? На бой кровавый, святой и правый?
но просто так взять и зажечь хотя бы десятивесельный баркас - фик два получится. Потому что дерево влажное. И вообще, проще было податься на другой берег или просто тотйти на перестрел от этого.
Но! У нас есть кадровый поджигатель! И он где-то мотался в самое подходящее для поджога время. И у него постояннок услугам орлиное такси!
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30525 : Апрель 10, 2018, 21:27:54 »
Цитировать
И на какой предмет? Особенно если учесть, что там прикованные к вёслам гребцы.
Не могу не процитировать:

"И вместе с Ихалайненом опустилось на дно моря столько господ, что в Йоки придется, видимо, закрыть все винные магазины, поскольку теперь там некому будет покупать коньяки. Все эти господа пропали, как тараканы в горящей избе. Почему? Да потому, что вашему Ихалайнену не надо было ехать водой в Америку. Но он спутался с нечистой силой и поехал. У него дьявол висел, как камень, на шее. Этот дьявол и утопил в море Ихалайнена и Ватанена. Они даже не успели Богу помолиться. Один раз только вскрикнули, и всему делу конец! А почему бы вашему Ихалайнену не утонуть? Ведь так многие подвыпившие господа попали на Божий суд. Весь корабль целиком пошел на дно. Хватает теперь мяса на дне моря!" (с, "За спичками").

Ну вот и тут... не едят рыбы сырое. Жареное заказывали.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30526 : Апрель 10, 2018, 21:28:47 »
Цитировать
Но! У нас есть кадровый поджигатель! И он где-то мотался в самое подходящее для поджога время. И у него постояннок услугам орлиное такси!
Да не было там его. Потому что никто эти корабли не поджигал. Никого с тех кораблей не гоняли. Встрели там Арагорна и поехали к Минас Тириту власть брать.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30527 : Апрель 10, 2018, 21:33:02 »
Цитировать
Арагорновых? Или призрачных?
Для лошадей! Которые на самом деле замаскированные тракторы. И для людей, которые бегают впереди этих тракторных лошадей, значит, и сами замаскированные тракторы.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22208
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30528 : Апрель 10, 2018, 21:36:52 »
Цитировать
Да не было там его. Потому что никто эти корабли не поджигал. Никого с тех кораблей не гоняли. Встрели там Арагорна и поехали к Минас Тириту власть брать.
Оно понятно. Но вот зачем эти рассказы о битве, о горящих кораблях и прочих страстях?
Рассказывать ткое в Минас Тирите вот сразу после прибытия войск с низовий - нелепо. Ведь не может быть, что все до одного из прибывших выучили наизусть одну и ту же байку. и притом, даже пьяные, не начнут путаться и не скажут правды.
То есть битву за корабли сочинили одновременно с призрачным войском. И через много лет после событий. Вроде как в летописи о волшебной постирушке императора и патриарха, вызвавшей бурю и разметавшей флот Аскольда и Дира. Которым потом - по настоящим документам - выплатили виру за нарушение доровора о торговле.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30529 : Апрель 10, 2018, 21:39:41 »
Цитировать
но просто так взять и зажечь хотя бы десятивесельный баркас - фик два получится. Потому что дерево влажное. И вообще, проще было податься на другой берег или просто тотйти на перестрел от этого.
 
Да, Волчик, про поджигание кораблей мы много уже говорили.
Но даже если бы это было лёгким делом, это глупое и бесполезное дело. Проще отойти от берега и оттуда супостату факи показывать.  :lol:  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30530 : Апрель 10, 2018, 21:42:52 »
Цитировать
Ну вот и тут... не едят рыбы сырое. Жареное заказывали.
Ты же сама говорила, что рыбы немые.  :)  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22208
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30531 : Апрель 10, 2018, 21:44:45 »
Цитировать
Ты же сама говорила, что рыбы немые.
Так у рыб есть позы-сигналы. Встали хвостами к дохлому осьминогу - не хотим такого. Повернулись мордами к давно утопленной сковородке - жареного хотим!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30532 : Апрель 10, 2018, 21:58:42 »
Цитировать
Оно понятно. Но вот зачем эти рассказы о битве, о горящих кораблях и прочих страстях?
Рассказывать ткое в Минас Тирите вот сразу после прибытия войск с низовий - нелепо. Ведь не может быть, что все до одного из прибывших выучили наизусть одну и ту же байку. и притом, даже пьяные, не начнут путаться и не скажут правды.
То есть битву за корабли сочинили одновременно с призрачным войском. И через много лет после событий.
Хм. Погодите. Но вот здесь и сейчас в Минас Тирите все-таки что-то надо было рассказывать. Вот Леголас и Гимли, два раздяя и пони - они в общем-то не при делах, свободно и праздно шатающиеся. Если контакты Арагорна и его Серого Отряда с прочими могут быть сведены к минимуму, то эти пони могут общаться с кем попало. И вот пошли они навестить Мерри и Пиппина (даже не оттого, что те им были шибко дороги, а просто от нефиг делать - чем-то ведь надо заниматься). Конечно, те затребуют рассказ о событиях - и что Леголас и Гимли будут им отвечать? Правду? Невозможно. Значит, таки уже они должны что-то врать. И не исключено, что в тексте - это почти все их вранье хоббитам (с более поздними добавлениями славословий Арагорну).
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30533 : Апрель 10, 2018, 21:59:51 »
Цитировать
Ты же сама говорила, что рыбы немые.  :)
Ну пусть не рыбы. Пусть лично Ульмо. Вынырнул из вод и потребовал. Мол, труп казачки молодой уже прислали, теперь чо-нить жареного подкиньте, а то надоело сырым все жрать.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22208
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30534 : Апрель 10, 2018, 22:05:40 »
Цитировать
Невозможно. Значит, таки уже они должны что-то врать. И не исключено, что в тексте - это почти все их вранье хоббитам (с более поздними добавлениями славословий Арагорну).
Но вот вопрос: врали они чисто от себя или им кто-то хоть наметки для сочинения дали?
А вот насчет: ничего не говорить о факте, что корабли с войсками уже ждали Арагорна - такое указание они уж обязательно получили.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30535 : Апрель 10, 2018, 22:14:03 »
Цитировать
Но вот вопрос: врали они чисто от себя или им кто-то хоть наметки для сочинения дали?
Да в принципе и сами могли, по собственной воле. Вряд ли хоббиты помотали бы других версий спрашивать и эти версии сличать. А кабы и сличили, то что?
Цитировать
А вот насчет: ничего не говорить о факте, что корабли с войсками уже ждали Арагорна - такое указание они уж обязательно получили.
Это уж безусловно.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30536 : Апрель 10, 2018, 22:15:10 »
Цитировать
Так у рыб есть позы-сигналы. Встали хвостами к дохлому осьминогу - не хотим такого. Повернулись мордами к давно утопленной сковородке - жареного хотим!
Они знают, что такое сковородка и могут связать её с жареным, коего в жизни не пробовали?  :D
Посмотрела сейчас звезды. Отличные условия: и все видно, и мне не обидно (в смысле тепло стоять в майке) У меня зимой Близнецы стоят прямо в зените и их наблюдать - надо сильно задирать голову. Севернее - это Кастор? У меня дальше его к северу уже дом закрывает. Так вот, я сейчас углядела возле Поллукса некое звездное скопление, коего раньше не видела и не замечала. Ольчик, оно там есть? И Кастор, и Поллукс - оба двойные, и чуть ли не тройные, только их спутники в разные стороны от них расположены. И Регулус такой ярко-голубой. Самый голубой из всех звезд, по-моему, как Бетельгейзе самый красный. И Спика голубая, и с чего тот лапоть её желтоватой называет? Может быть, он с Арктурусом её перепутал? Он как раз желтоватый. Кому - символ урожая, а нам до посадки еще как до Луны. И в зените Ослята и даже Ясли видны. Люблю я это скопление, безнадежно люблю! Теперь еще подождать часик до Юпитера и спать. Ну какой вид, просто потрясающий. Люд, а у тебя еще Капелла видна? Ну да, она к Северу тяготеет, а у меня балкон на юг.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57550
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30537 : Апрель 10, 2018, 22:32:35 »
Я ж таки продолжаю внимательно читать эту феерию.

И вот после всего этого Арагорн остановился и великим голосом закричал Па-ма-ги-те!! Маманя!! "Черным Камнем Эреха я призываю вас!" Почему Черным Камнем? Почему не клятвой, из-за которой эти призраки достигли своего печального состояния? Непонятно.

Но после этого призраки каааак напали!! Кааааааак показали себя!! Ууу, так если бы они такие пошли на войну еще с Исилдуром, они бы так Саурону наваляли, что он живой бы не ушел. Но кстати, ведь по идее эти призраки должны выезжать с оружием и вообще вооружением трехтысячелетней давности. Не, я не к тому, что как оно сохранилось - фигня, призрачное же. Но неужели за три тысячи лет оно не устарело ни морально, ни технически? Я понимаю, что в волшебном мире Средиземья прогресса никакого, но три тысячи лет - это все же три тысячи лет. Не могло же не быть вот вообще никаких изменений.

И призраки ринулись на корабли, даже поверх воды, как господь наш Иисус Христос, и распугали нафиг всех. Все, кто мог, попрыгали в ужасе за борт; остались только те, кто не мог.
"Безрассудно мы поехали среди наших бегущих врагов, гоня их, как листья, пока мы не подошли к берегу".
Гнать врага, которого и напугал-то не ты - ну герои, чо. Большое дело сделали.

"И затем к каждому из великих кораблей, которые оставались, Арагорн, послал одного из дунэдайн, и они успокоили пленных, которые находились на борту, и просили их отложить страх и быть свободными".
Больших кораблей было больше 50. В Сером отряде было 30 морд. Куда делись остальные 20 с лишним кораблей? Таки им удалось удрать? И осталось кораблей не больше, чем морд в Сером Отряде - спасибо, очень мило со стороны корсаров не создавать лишних проблем.

Но мне интересно знать, а как выглядело это успокаивание?
А дальше и вовсе анекдот. Ну вы представьте: сидят эти пленные, прикованные к скамьям (кстати, а с чего взяли, что это пленные? А не преступники, скажем, сосланные сюда за грехи их?). Обстановка и миазмы соответствующие - как все понимают, для оправки никто их не выводил, расковывая, а потом снова заковывая. И вот вваливается какой-то хрен и заявляет: не бойтесь, вы свободны.
И? И теперь, свободные, давайте-то по-прежнему гребите, а раскуем мы вас как-нибудь потом.

Граждане, это что, издевательство?

И вот до конца дня врагов никого не осталось. Либо утонули, либо убежали на юг, рассчитывая добраться до дому пешком. Эээ... а через Андуин как перебрались? Ну они же все на правом берегу, а дома их на левом и дальше. И как они туда посуху убежали?

Ну и как же без морали?

"Strange and wonderful I thought it that the designs of Mordor should be overthrown by such wraiths of fear and darkness. With its own weapons was it worsted!"
"Странно и удивительно, думал я, то, что замыслы Мордора должны быть низвергнуты такими призраками страха и тьмы. Своим собственным оружием был он побежден!"

Какая связь между корсарами и Мордором? А она есть. Как тот суслик.

Теперь слово снова берет Леголас и разражается таким панегириком во славу Арагорна, что даже в заднице тошно становится:

"In that hour I looked on Aragorn and thought how great and terrible a Lord he might have become in the strength of his will, had he taken the Ring to himself. Not for naught does Mordor fear him. But nobler is his spirit than the understanding of Sauron; for is he not of the children of Lúthien? Never shall that line fail, though the years may lengthen beyond count".

"В тот час я смотрел на Арагорна влюбленными глазами и думал, каким великим и ужасным Гудвином Властелином он мог бы стать в силе своей воли, возьми он Кольцо себе. Не ради пустяка Мордор боится его. Но более благородный его дух, чем понимание Саурона; ибо не из детей ли он Лютиэн? Никогда тот род не прейдет, хоть годы могут удлиняться сверх счета".

Ой, ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ!!!
Опять словов не хватает, что ты будешь делать!
Ну да, офигеть великим и ужасным бы он сделался, эта старая половая тряпка. Объявил бы Кольцо своим и заплакал: ах, если бы Гэндальф был здесь! Что? Ты уже тут? Ну тогда ах! если бы Элронд был здесь!
Нет, ну пусть, пусть Арагорн такой весь из себя воплощение силы воли. Пусть. Но почему он эту силу воли ни разу не показывал на протяжении всего действия? От кого он так тщательно ее скрывал? Почему вся его сила воли где-то там, в рассказах третьих лиц и его самого? "Дэвушка, тибе попа есть? А пачиму нэ носишь?"
Что? Откуда Леголас знает, кого там вообще боится Мордор? Так Саурон же вчера в блоге прям так и написал. Боюсь, мол, Арагорна, даже кушать не могу.
Степень понимания Саурона Леголас, видимо, знает оттуда же.
И я чо-т не поняла, какая связь между происхождением от Лютиэн и понятливостью Саурона.
От последней же фразы и вовсе можно диабет заработать вкупе с гастритом - столько там елея и сахара. И главное, кто, кто все это заявляет?! Какой-то лесной папуас!! "Ужели и Саул во пророцех?!"  :bang:  :bang:

"За пределами глаз гномов такое предвидение, - сказал Гимли".

Не комплексуй, чувак. Леголас просто брешет.

"Но могущественным действительно был Арагорн в тот день".
Эээ... и в чем его могущество? В том, что скомандовал призракам, а дальше уж они управлялись, а Арагорн на бережку себе постаивал, как памятник Ришелье?

После чего Арагорн взошел на самый большой корабль, ибо орлы мух не ловят; и велел трубить во множество труб, взятых у врага (видимо, на одном из этих кораблей плыл на гастроли оркестр пожарных), и Пеларгир узнал, что такое "голландский концерт", поскольку ни опыта, ни предварительных репетиций ни у кого не было. Вообще, конечно, потрясающе своевременно было все это дудение.

Потом Арагорн объявил призракам, что их клятва исполнена, и призраки после ряда ритуальных поз смотались восвояси. Хотя я подозреваю, что они сдернули уже от этих труб.

Но кстати, если это прям такие призраки смертных душ, то они не должны были никуда уезжать/убегать. Их наконец-то освободили, они должны были прямиком отсюда на Пути Людей валить, как им и положено. Но вместо этого они куда-то ускакали прочь от берега. Это вообще как понимать?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26684
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30538 : Апрель 10, 2018, 22:33:14 »
Цитировать

Но вот вопрос: врали они чисто от себя или им кто-то хоть наметки для сочинения дали?
А вот насчет: ничего не говорить о факте, что корабли с войсками уже ждали Арагорна - такое указание они уж обязательно получили.
Конечно, какие-то инструкции они получили! Чтобы не вышло - кто в лес, кто по дрова. И вообще, как мне кажется, это была очень спланированная акция.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #30539 : Апрель 10, 2018, 22:51:03 »
Цитировать

 
 
Цитировать
Но кстати, ведь по идее эти призраки должны выезжать с оружием и вообще вооружением трехтысячелетней давности. Не, я не к тому, что как оно сохранилось - фигня, призрачное же. Но неужели за три тысячи лет оно не устарело ни морально, ни технически?

Так они же страхом поражают, а не оружием. Какая разница, какое оно там? Они и пешие с конными скачут с одинаковой скоростью. Интересно, почему у них вообще разная амуниция, если эффект одинаковый?
Цитировать
Гнать врага, которого и напугал-то не ты - ну герои, чо. Большое дело сделали.

Как Пиппин в Изенгарде выжопивался "Наша атака!" Сам мизинцем не пошевелил, на энте сидя, а все туда же.
Цитировать
Но мне интересно знать, а как выглядело это успокаивание?
А дальше и вовсе анекдот. Ну вы представьте: сидят эти пленные, прикованные к скамьям (кстати, а с чего взяли, что это пленные? А не преступники, скажем, сосланные сюда за грехи их?). Обстановка и миазмы соответствующие - как все понимают, для оправки никто их не выводил, расковывая, а потом снова заковывая. И вот вваливается какой-то хрен и заявляет: не бойтесь, вы свободны.
Мне это тоже было совершенно невообразимо.
Цитировать
Теперь слово снова берет Леголас и разражается таким панегириком во славу Арагорна, что даже в заднице тошно становится
Вот и мне стало тошно в заднице. Ибо никак я не вижу я не вижу эту навозную кучу в драных штанах великой и грозной. Тем более, для Леголаса, который эээээльф и на таких Арагорнише плевал. Он их видел на своем веку и еще увидит. Хотя, дядя Кузя тоже из-за крысы ночей не спал.
Цитировать
Ну да, офигеть великим и ужасным бы он сделался, эта старая половая тряпка.
Нет, он старый рваный башмак.
Цитировать
Объявил бы Кольцо своим и заплакал: ах, если бы Гэндальф был здесь! Что? Ты уже тут? Ну тогда ах! если бы Элронд был здесь!

Точно!!!  :clapping:  :clapping:  :good:
Цитировать
После чего Арагорн взошел на самый большой корабль, ибо орлы мух не ловят; и велел трубить во множество труб, взятых у врага (видимо, на одном из этих кораблей плыл на гастроли оркестр пожарных), и Пеларгир узнал, что такое "голландский концерт", поскольку ни опыта, ни предварительных репетиций ни у кого не было. Вообще, конечно, потрясающе своевременно было все это дудение.
Где дядя Надя - все превратится в нелепый балаган!!  :haha:  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)