Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5089079 раз)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23640 : Январь 20, 2018, 21:29:02 »
Цитировать
Что, в английском языке нет падежей?!
Откуда? Я английский знаю.
Цитировать
И кто Вам такую ерунду про французский язык сказал?!

Я его тоже учила.
И в энциклопедии так же написано.
Цитировать
И вообще я не понимаю, почему это мы должны у них обезьянничать, а не они у нас.

Я тоже, но такова суровая действительность. Все с Запада ползет.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57745
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23641 : Январь 20, 2018, 21:36:40 »
Цитировать
Откуда? Я английский знаю.
Бляха-муха!! Падежных окончаний нет в английском!! Склонения существительных нет!! А падежи есть!! Только предлогами оформляются. И во французском точно так же. И в испанском, и во всех остальных.
Цитировать
Я тоже, но такова суровая действительность. Все с Запада ползет.
- только и мог сказать король.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23642 : Январь 20, 2018, 21:43:39 »
Цитировать
Падежных окончаний нет в английском!! Склонения существительных нет!! А падежи есть!! Только предлогами оформляются. И во французском точно так же. И в испанском, и во всех остальных.

Причем здесь предлоги? Я говорю об изменении слов по падежам. В английском же они всегда одинаковые.
Цитировать
только и мог сказать король.

Но если так и есть? Что у нас, что у Профессора - всегда Западу в рот смотрят.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57745
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23643 : Январь 20, 2018, 21:47:34 »
Цитировать
Причем здесь предлоги? Я говорю об изменении слов по падежам. В английском же они всегда одинаковые.
Так это по-русски называние склонением существительных. А не падежами.
Цитировать
Но если так и есть? Что у нас, что у Профессора - всегда Западу в рот смотрят.
Так я спрашиваю: это что, обязанность, что ли?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23644 : Январь 20, 2018, 22:01:13 »
Эстелинчик, а в эльфийском языке есть падежи?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26710
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23645 : Январь 20, 2018, 22:04:11 »
Цитировать
Причем здесь предлоги? Я говорю об изменении слов по падежам. В английском же они всегда одинаковые.
 
А при том, что там предлог определяет падеж существительного. Вот чтобы правильно поставить предлог, надо знать, в каком слово падеже употребляется.

А в немецком при склонении слова по падежам изменяется артикль, причём, тут ещё и род учитывается.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23646 : Январь 20, 2018, 22:06:09 »
Хотя, что я спрашиваю? Конечно есть. Ведь эльфийский язык очень неудобный, там все сделано, чтоб труднее было.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57745
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23647 : Январь 20, 2018, 22:25:39 »
Фух, раздала я все фестовские долги и теперь свободна, как муха в полете.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22295
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23648 : Январь 20, 2018, 22:32:06 »
Цитировать
Эстелинчик, а в эльфийском языке есть падежи?
Дополна! Кроме именительного, родительного, дательного и винительного есть еще местный, инструментальный, владетельный, переносный, производный и один, который сам автор объяснить не удосужился!
Короче, в квенийском падежние окончания вполне заменяют предлоги. У эльфов язык кочевников!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57745
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23649 : Январь 20, 2018, 22:34:44 »
Цитировать
и один, который сам автор объяснить не удосужился!
Вот это, ящетаю, самая крутота и есть!!  :D
Когда аж автор!! да мало того, аж филолог!! да мало того, аж профессор филологии!! (прям как Фигаро: "Вы, доктор Бартоло, филолог? — Да! — А я — профессор филологии!") и не объяснил - ну это круче яиц и туч!!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23650 : Январь 20, 2018, 22:37:58 »
Цитировать
Дополна! Кроме именительного, родительного, дательного и винительного есть еще местный, инструментальный, владетельный, переносный, производный и один, который сам автор объяснить не удосужился!
Я сама уже написала, что эльфийский язык - сущая мука и падежей там должно быть навалом. Местный и инструментальный - сойдут за наши предложный и творительный (так они пояснены в энциклопедии). Но что такое переносный и производный?
Цитировать
теперь свободна, как муха в полете.

И все усиживаешь?  :D  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57745
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23651 : Январь 20, 2018, 22:54:32 »
Осподи, Дженни Дольфен еще и фанфики пишет, оказываеццо.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22295
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23652 : Январь 20, 2018, 23:02:30 »
Цитировать
Но что такое переносный и производный?
Переносный означает откуда совершается движение. Скажем "из Форменоса" - "Форменосэлло", "с востока" - "Ромэлло".
Производный опять же кочевнический и означает что-то типа нашего "в" или "на". Скажем "В Эндорэ" - "Эндоренна",  
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26710
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23653 : Январь 20, 2018, 23:04:38 »
Цитировать
Осподи, Дженни Дольфен еще и фанфики пишет, оказываеццо.
Ну... никто же не заставляет их читать!  :D
А на какую тему?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57745
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23654 : Январь 20, 2018, 23:05:30 »
Цитировать
А на какую тему?
По Сильму, есесено.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22295
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23655 : Январь 20, 2018, 23:06:16 »
Цитировать
Осподи, Дженни Дольфен еще и фанфики пишет, оказываеццо.
И на фикбуке проявилась или в Дримланде?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57745
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23656 : Январь 20, 2018, 23:14:00 »
Цитировать
И на фикбуке проявилась или в Дримланде?
На фихбук кто-то переводы таскает.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22295
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23657 : Январь 20, 2018, 23:22:34 »
Цитировать
На фихбук кто-то переводы таскает.
И чего она натворчила?
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57745
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23658 : Январь 20, 2018, 23:31:56 »
Цитировать
И чего она натворчила?
Я встретила какой-то из нескольких частей миди опять про бедного-нищастного Маэдроса в Ангбанде и сразу после, ткнула в середину наугад посмотреть, что там (я чуяла, но надо же было убедиться). Предчувствия не обманули - сплошные пострадашки. Я плюнула и закрыла. Ну да, если она рисует няшек, то писать-то с чего должна о ком-то другом?

Блин, мне панину страничку уже обновлять западло: при каждом обновлении этот, прости господи, ужас опять вылезает, аж противно.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26710
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23659 : Январь 20, 2018, 23:43:30 »
Цитировать
Предчувствия не обманули - сплошные пострадашки. Я плюнула и закрыла. Ну да, если она рисует няшек, то писать-то с чего должна о ком-то другом?
Ну, а я о чём? Поневоле обрадуешься Маэдросу, который стоит и дождиком наслаждается! Пусть даже при этом фанфик написан задней ногой.

Цитировать
Блин, мне панину страничку уже обновлять западло: при каждом обновлении этот, прости господи, ужас опять вылезает, аж противно.

Я что-то пропустила? Это о чём?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57745
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23660 : Январь 20, 2018, 23:47:01 »
Цитировать
Ну, а я о чём? Поневоле обрадуешься Маэдросу, который стоит и дождиком наслаждается! Пусть даже при этом фанфик написан задней ногой.
 
Ну ладно, не так уж прям и задней, но Кракодил там разбор таки немножко учинил.
Цитировать
Я что-то пропустила? Это о чём?
Ну вчерашняя панина картинка с Маэдросом. Вы в Галерею заглядывайте хоть иногда. Но я предупредила.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26710
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23661 : Январь 21, 2018, 00:12:04 »
Цитировать
Ну ладно, не так уж прям и задней, но Кракодил там разбор таки немножко учинил.
Вот кто бы сомневался...  :D
Цитировать
Ну вчерашняя панина картинка с Маэдросом. Вы в Галерею заглядывайте хоть иногда. Но я предупредила.
Я вчера 100500 раз заглядывала и ни шиша не увидела. А сегодня днём не была на форуме.  Счас вот зашла... лучше б не заходила!  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57745
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23662 : Январь 21, 2018, 00:29:31 »
Ну и да, раз уж мы сегодняшний день посвятили всякой ерунде и о всякой ерунде языками чешем, и зацепили всякие пострадательные фанфики - вот мотается на фикбуке в дико популярном и залайканном по Сильму переводной макси "Закаленная сталь". Ну, кажется, все его если не читали, то видали. Я читать начала, но не закончила: пострадашки я еще как-то перенесла, хотя муки мои были ужасны, внутренний голос орал и требовать резать и резать. Текст, в смысле, резать и сокращать. Но меня там выморозил Финголфин. Совсем. Аж повторять не буду, что там, потому что противно. Не, ничо такого, все прилично, фанфик ооооочень правоверный и все по канону, по канону, но я как прочла эпизод, как Маэдрос Финголфину, типа, титул передавал - у меня глазЫ выпали и челюсть тоже, я полчаса морду обратно собирала. Тьфу, пакость какая!!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22295
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23663 : Январь 21, 2018, 00:39:00 »
Цитировать
Ну и да, раз уж мы сегодняшний день посвятили всякой ерунде и о всякой ерунде языками чешем, и зацепили всякие пострадательные фанфики - вот мотается на фикбуке в дико популярном и залайканном по Сильму переводной макси "Закаленная сталь".
Попадалась мне эта штука. Вот ничего нового как по большей части автор народам мира не открывает.
Я, конечно, понимаю, что прочитать все, что многочисленные авторы написали за последние 20 лет, невозможно. Вон в "Библиотеке Тол Эрессеа" много что лежит, тогда написанное. Однако, берешься писать - хорошо обдумай, зачем тебе это надо.
Вон, на фикбуке откуда-то Тэсса объявилась, о которой 10 лет не слышно было. И выложила странность про Унголиан. Как она, майэ восьмилапая, страдала от гадостности Моргота. Но не понимаю, какие там сообщены интересные идеи.
Да и вообще меня удивляет такой интерес пишущей братии ко всяким неаппетитным событиям. Что это: особенность современной культуры, выращенной на Фредди Крюгере?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26710
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23664 : Январь 21, 2018, 00:42:35 »
Цитировать
все по канону, по канону, но я как прочла эпизод, как Маэдрос Финголфину, типа, титул передавал - у меня глазЫ выпали и челюсть тоже, я полчаса морду обратно собирала. Тьфу, пакость какая!!
Нешто мораль ему прочитал нравоучительную и Феанора в ней затронул?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26710
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23665 : Январь 21, 2018, 00:48:01 »
Цитировать

Вон, на фикбуке откуда-то Тэсса объявилась, о которой 10 лет не слышно было. И выложила странность про Унголиан. Как она, майэ восьмилапая, страдала от гадостности Моргота. Но не понимаю, какие там сообщены интересные идеи.
 
Действительно, какое нам дело до переживаний какой-то восьмилапой твари, пусть она и майа? Она как майа не человек,  у неё с нами ничего общего, а уж как паук так и вовсе! НЕчеловеческую психологию описать автор всё равно не сможет, так что с познавательной точки зрения фанфик равен нулю. А проблемы, которые могут волновать паука, не могут волновать нас. Ибо какие там у паука проблемы?  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57745
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23666 : Январь 21, 2018, 00:48:33 »
Цитировать
Попадалась мне эта штука. Вот ничего нового как по большей части автор народам мира не открывает.
 
Не, ну там-то ничего особо нового быть и не могло, как все какбэ в точности по канону. Так только, более расширенно и углУбленно, но никаких неожиданных поворотов там быть не могло.
Цитировать
Я, конечно, понимаю, что прочитать все, что многочисленные авторы написали за последние 20 лет, невозможно. Вон в "Библиотеке Тол Эрессеа" много что лежит, тогда написанное. Однако, берешься писать - хорошо обдумай, зачем тебе это надо.
Да по разным причинам. В частности, душу отвести. Вы вот сколько работ написали про Берена, уже по-всякому его в хвост и в гриву испинали (и это Вы еще слэш не пишете, а то бы и... нувыпонели  :D  :D ) - Вам же не надоедает  ;) Отводите душу после этого канонного урода.
Цитировать
Да и вообще меня удивляет такой интерес пишущей братии ко всяким неаппетитным событиям. Что это: особенность современной культуры, выращенной на Фредди Крюгере?
Да ладно Вам. Вполне понятно, что более драматичные эпизоды вызывают больше эмоций, потому и фанфиков по ним больше.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22295
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23667 : Январь 21, 2018, 00:59:34 »
Цитировать
Вы вот сколько работ написали про Берена, уже по-всякому его в хвост и в гриву испинали (и это Вы еще слэш не пишете, а то бы и... нувыпонели   ) - Вам же не надоедает  Отводите душу после этого канонного урода.
Уж больно комичная фигура! Кроме того, эта потрясающая история заставляет каждого читающего и пишущего сразу определиться со своей шкалой моральных и социальных ценностей. Да и вообще, хороший индикатор умственных способностей читающего.
Цитировать
Да ладно Вам. Вполне понятно, что более драматичные эпизоды вызывают больше эмоций, потому и фанфиков по ним больше.

Ну так какая-нибудь лихая рубка, суровая оборона против превосходящих сил противника, поиск на вражеской территории - разве не драматический момент?
Однако народу подавай секс и пытки.


 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57745
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23668 : Январь 21, 2018, 01:12:12 »
Цитировать
Уж больно комичная фигура! Кроме того, эта потрясающая история заставляет каждого читающего и пишущего сразу определиться со своей шкалой моральных и социальных ценностей. Да и вообще, хороший индикатор умственных способностей читающего.
Да ладно, признайтесь честно, что он Вас раздражает.  ;) Вот тем, сем и этим, но раздражает же.
Цитировать
Ну так какая-нибудь лихая рубка, суровая оборона против превосходящих сил противника, поиск на вражеской территории - разве не драматический момент?
Более чем.
Цитировать
Однако народу подавай секс и пытки.
А, ну это да. Но мне сдается, что это отчасти такой распространенный ноне сопливый задор: вот мы какие чОткие и дерзкие, мы прям всё сечем, всю бяку жизни вкурили и познали, мы всякую ванильку писать не будем, мы прям всю правду-матку неприкрытую врежем... И давай кто круче... Детский сад, короче.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57745
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #23669 : Январь 21, 2018, 01:21:28 »
И вообще, всем спать пора давно!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".