Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 4954179 раз)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26665
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11490 : Август 18, 2017, 22:03:41 »
Цитировать
Ооооооо!!! Тляяяя!! И опять искрометные фантазии про толпы убитых феанорингами братовьев, детей и изнасилованных женщин. Это просто трендом каким-то становится, вот все эти толпы изнасилованных. Чо ж у людей то фиксация такая?!
Прямо львиный прайд какой-то: соперника завалил, львят передушил и скорее львицам новых заделал. А что? Так это выглядит!  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57463
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11491 : Август 18, 2017, 22:04:25 »
Цитировать
Какая-то жертва мутаций или сауроновских генетических опытов.
Какой там! Ктулху натуральный.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57463
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11492 : Август 18, 2017, 22:07:42 »
Цитировать
Ооооооо!!! Тляяяя!! И опять искрометные фантазии про толпы убитых феанорингами братовьев, детей и изнасилованных женщин.
ШТА?!?! :wacko:  :wacko:  :wacko:
У ельфов?!?! :wacko:  :wacko:  :wacko:
Которые, согласно "Законам и обычаям..." ваще только в браке и раз в жизни для прокреации?!?!?! :wacko:  :wacko:  :wacko:

И это канонисты?!?! И после этого канонисты катят бочку на нас?!?!
Цитировать
Это просто трендом каким-то становится, вот все эти толпы изнасилованных. Чо ж у людей то фиксация такая?!
А, ну все понятно. Они там просто размечтались. Но им стыдно признаться вслух в своих фантазиях.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11493 : Август 18, 2017, 22:07:50 »
Кстати, .там человек задает резонный вопрос - какого икса прозорливец Намо вещает свое "пророчество" после боя в Альквалондэ, а не до? Вот и действовал бы! Остановил бы "братоубийственный" конфликт! Предупредил бы! Если вы вот так, то вам вот так.. Если все ему ведомо. Чего ж ждал то? А то, понимаешь, тут мы вмешаться не могЕм, ибо типа не препятствуем свободе воли,  а как заявить "фиг  вы вернетесь" - так тут вмешаться вполне могЕм, дорогу о закрыть обратную - это не вмешательство, ага..
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57463
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11494 : Август 18, 2017, 22:08:21 »
Цитировать
Там вроде наоборот - Мелькора он не жаловал, ему не верил и ничему у него не учился.
Это так упорно и двусмысленно отрицается, что уже само по себе наводит на мысли.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11495 : Август 18, 2017, 22:12:56 »
Цитировать
Цитировать
Ооооооо!!! Тляяяя!! И опять искрометные фантазии про толпы убитых феанорингами братовьев, детей и изнасилованных женщин.
ШТА?!?! :wacko:  :wacko:  :wacko:
У ельфов?!?! :wacko:  :wacko:  :wacko:
Которые, согласно "Законам и обычаям..." ваще только в браке и раз в жизни для прокреации?!?!?! :wacko:  :wacko:  :wacko:

 
Да там вообще фраза - шыдевр. Все в одну кучу. Вот я сижу и пытаюсь понять: это во всем перечисленном феаноринги виноваты? ЦИтирую

Цитировать
Ну да, ужасы войны, ужасная и мучительная смерть (в том числе от голода и стужи в Хелькараксе) душевные и телесные муки - когда на твоих глазах мученически убивают сородичей, в том числе женщин и детей, изнасилования , а также пытки в морготовских и сауроновских застенках (вспомним сжирание заживо волком соратников Финрода)-это ведь ерунда, для вас, да?
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Тигра

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3152
  • Репутация: 2217
  • Тигрица с драконом
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11496 : Август 18, 2017, 22:13:35 »
Цитировать
Так неси нераскрашенный!
Я не сканировала еще.

*******

Меня отправили в командировку. Позавчера ездила в Самарскую область.

Захватила с собой фотоаппарат. Вот, как села в пять утра в машину, так в 10 вечера только и приехала домой.  :blink:



Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22182
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11497 : Август 18, 2017, 22:14:39 »
Цитировать
Прямо львиный прайд какой-то: соперника завалил, львят передушил и скорее львицам новых заделал. А что? Так это выглядит!
Это надо воспеть!
Цитировать
Какой там! Ктулху натуральный.
Зато какое у него чувство локтя должно быть!
Цитировать
Это так упорно и двусмысленно отрицается, что уже само по себе наводит на мысли.

Феанор на Моргота был с самого начала зол, ибо считал его виноватым в смерти матери.

 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22182
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11498 : Август 18, 2017, 22:18:16 »
Цитировать
Это была первая остановка. Я радостно выскочила из машины и тут же наткнулась на бабочку и цветочек. 
А у нас на мусорке "адмиралы" стаей! На дынных корках пасутся.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57463
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11499 : Август 18, 2017, 22:19:19 »
Цитировать
А ведь в каноне Немо как раз грозит нолдор длительными сроками заключения в Мандосе и обещает "тоску по телам".  Что же он, всеведущий насквозь, не провидит страха перед повторной смертью у тех, кто должен погибнуть в самых тяжких обстоятельствах?
Вопрос на миллион, ага.
Цитировать
Если бы такой страх был свойственен всем, а не только салатной грядке "ваниар", Намо бы стращал немедленным возрождением и отправкой обратно на войну!
Да, блин!!
Но если ваниар, то только те, которые погибли в ходе Войны Гнева, ибо а какие еще?
И насколько же у них должны быть головы без мозгов, чтобы не мочь сообразить, что в Валиноре как они могут еще раз умереть?!

А может, это просто одна из валарских отмазок, чтобы эльфов из Мандоса не выпускать. Мол, там снаружи так страшно, вдруг еще раз умрете. Поэтому сидите лучше тут.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57463
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11500 : Август 18, 2017, 22:19:47 »
Цитировать
Феанор на Моргота был с самого начала зол, ибо считал его виноватым в смерти матери.
А это ишшо откуда взялось?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22182
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11501 : Август 18, 2017, 22:25:28 »
Цитировать
Но если ваниар, то только те, которые погибли в ходе Войны Гнева, ибо а какие еще?
И насколько же у них должны быть головы без мозгов, чтобы не мочь сообразить, что в Валиноре как они могут еще раз умереть?!
Ну, от несчастного случая вехже помереть можно. Абрикосовой косточкой подавиться, скажем.
Цитировать
А может, это просто одна из валарских отмазок, чтобы эльфов из Мандоса не выпускать. Мол, там снаружи так страшно, вдруг еще раз умрете. Поэтому сидите лучше тут.

Вот это самая адексатная версия.
Цитировать
А это ишшо откуда взялось?!
Признаюсь - мой фанон. Выдуман как раз для мотивировки "резко отрицательного отношения" Феанора к Морготу. Запущен в фанфе "Сын короля". Широко распространился по фандому.


 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57463
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11502 : Август 18, 2017, 22:26:47 »
Цитировать
Да там вообще фраза - шыдевр. Все в одну кучу. Вот я сижу и пытаюсь понять: это во всем перечисленном феаноринги виноваты? ЦИтирую

Цитировать
Ну да, ужасы войны, ужасная и мучительная смерть (в том числе от голода и стужи в Хелькараксе) душевные и телесные муки - когда на твоих глазах мученически убивают сородичей, в том числе женщин и детей, изнасилования , а также пытки в морготовских и сауроновских застенках (вспомним сжирание заживо волком соратников Финрода)-это ведь ерунда, для вас, да?
Даже мученически убивают?! Кто, тоже Феаноринги? А почему не съедают? А в застенках тоже Феаноринги пытают?

Не, я вапче не поняла, какие изнасилования?! Ельфы же, чуть к ним поползи с поползновениями, тут же в Мандос отчаливают. Их изнасиловать невозможно. "Законы и обычаи..."!!! Если контакт состоялся, то по доброму, блин, согласию.  
Правоверные вообще чего там накурились?!

А, так это все Юлькина фраза?! Вижу же, что Юлькин стиль бреда.
Ой, копааааааать она экономист!! Ишь, фантазька опять об изнасилованиях разыгралась. И ведь в который раз уже.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11503 : Август 18, 2017, 22:28:16 »
ААААААА! Вот еще шыдевр! Ну не могла не притащить. Это типо сарказьм, ответ некоему участнику, который (вот ведь гад) упорно настаивает, что людям гораздо хуже, чем обновляемым эльфям. И вот его значит клеймят:

У Адениса своя Аарта, в котором неизбежное увядание вместе с миром - это радость, неизвестность о своём существовании после конца мира - счастье, поход по ледникам и крови на другой материк - веселье, смерти телери или нолдор не считаются таковыми, а вечная разлука Финвэ и Мириэль - досадная мелочь, меркнущая перед тем, что люди, о, ужас, после смерти стопроцентно попадут к Богу и примут участие в сотворении нового прекрасного мира наравне с ангелами.

ВОт на душеподъемном финале Снуппик цдох :D  :D
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11504 : Август 18, 2017, 22:29:39 »
Цитировать
А, так это все Юлькина фраза?! Вижу же, что Юлькин стиль бреда.
Ой, копааааааать она экономист!! Ишь, фантазька опять об изнасилованиях разыгралась. И ведь в который раз уже.
Не-не, не ее. Но там персонажи и повеселей обретаются..
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57463
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11505 : Август 18, 2017, 22:31:02 »
Цитировать
Вот это самая адекватная версия.
Как говаривал Михал Василич Ломоносов, "природа весьма проста; что этому противоречит, должно быть отвергнуто".
Золотые ведь слова!
Цитировать
Признаюсь - мой фанон. Выдуман как раз для мотивировки "резко отрицательного отношения" Феанора к Морготу. Запущен в фанфе "Сын короля". Широко распространился по фандому.
Вы вот еще искажаете!  :D  :D

Но если серьезно, причина этого резко отрицательно отношения вполне себе ясно прописана в каноне. Вот тот разговор в Форменосе.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57463
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11506 : Август 18, 2017, 22:36:55 »
Цитировать
ААААААА! Вот еще шыдевр! Ну не могла не притащить. Это типо сарказьм, ответ некоему участнику, который (вот ведь гад) упорно настаивает, что людям гораздо хуже, чем обновляемым эльфям. И вот его значит клеймят:

У Адениса своя Аарта, в котором неизбежное увядание вместе с миром - это радость, неизвестность о своём существовании после конца мира - счастье, поход по ледникам и крови на другой материк - веселье, смерти телери или нолдор не считаются таковыми, а вечная разлука Финвэ и Мириэль - досадная мелочь, меркнущая перед тем, что люди, о, ужас, после смерти стопроцентно попадут к Богу и примут участие в сотворении нового прекрасного мира наравне с ангелами.

ВОт на душеподъемном финале Снуппик цдох :D  :D
Кракодил цдох тоже.

А где, где, блин, в каноне сказано, что люди гарантированно куда-то там попадут и в чем-то там примут участие?! Где?! людское посмертие в Арде неизвестно!! Никто не знает, куда там после смерти попадают люди, даже валар не знают!! А что люди будут принимать участие во Второй Музыке - это только верования!! Да мало ли, блин, кто во что верит!

Да что ж они идиоты-то все такие?!

Господи, да что ж ты столько идиотов в мир наплодил?!?! Неужели без них проблем мало?!?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57463
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11507 : Август 18, 2017, 22:38:06 »
Цитировать
Не-не, не ее. Но там персонажи и повеселей обретаются..
Блин, их таких еще и много...
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11508 : Август 18, 2017, 22:39:21 »
ОООО, переведите, ну перевеите мне, плиз.. Чувствую, что нечто шедевральное, но чего то не догоняю.. Кто на ком стоял

Цитировать
В момент, когда Люди поклонились Морготу и построили ему храм, их Изначальная судьба была изменена. И изменение произведено Единым. Об этом тоже есть у профессора Толкина, если кто внимательно читал.
О судьбах Людей и Эльфов ( я так думаю) рассказал Иисус Христос в Притче о Блудном Сыне. И в одном из Евангелий Он пояснил, что Блудный сын - это Человек.
Люди промотали своё Наследство. В плохой компании. Нельзя предавать Создателя и надеяться на какую-то там судьбу, лучшую, нежели у Эльфов... только потому, что так хочется Людям. Законы Мироздания не изменяются под желания людей и не-людей тоже. Может, просто попытаться им следовать? Для начала.
А вот чего не догоняю

Цитировать
Турин и будет что-то там делать в Дагор Дагоррат .. ()если еще доверят ему такое участие, если откажется он от своей гордыни, находясь в Залах Намо.

Он жы ж человек, ему давно пора уже в хоре ангелов блажить.. Какие залы Намо?
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11509 : Август 18, 2017, 22:46:42 »
Ну и опять, снова- здорово. На вполне резонные мысли о логике действий и поступков Феанора и Ольвэ в Альквалондэ несется

Цитировать
Нужно было сразу начинать с того, что вы оцениваете действия эльфов с человеческих позиций, всего-то. Но если вы внимательно читали Толкина, то должны помнить одну его цитату. В ней он говорит  что люди, не зная эльфов изнутри, неизбежно превращают эльфов в людей. В людей! Что вы и делаете. А вместе с тем:" Разум и способ мышления людей непостижимая загадка для эльфов". И равно наоборот. Но нет же, вы (и многие другие с вами) продолжаете - эльфы это такие люди, а люди это такие эльфы, и значит у них все одинаково
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22182
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11510 : Август 18, 2017, 22:51:32 »
Цитировать
Разум и способ мышления людей непостижимая загадка для эльфов
Наверное, пропущено ключевое слово "некоторых" перед "людей" Потому что способ мышления этих "некоторых" непочтижим не только для эльфов, но и психиатров.
А по какой это ссылке веселуха идет? Киньте мне!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Serena

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3945
  • Репутация: 1723
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11511 : Август 18, 2017, 22:53:52 »
"Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют". М.В. Ломоносов

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57463
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11512 : Август 18, 2017, 22:55:24 »
Цитировать
ОООО, переведите, ну перевеите мне, плиз.. Чувствую, что нечто шедевральное, но чего то не догоняю.. Кто на ком стоял
Цитировать
В момент, когда Люди поклонились Морготу и построили ему храм, их Изначальная судьба была изменена. И изменение произведено Единым. Об этом тоже есть у профессора Толкина, если кто внимательно читал.
Опять тайное знание, доступное только для посвященных? А где цитата про все про это? Где, мать вашу?!

Нет, и это канонисты!!
Цитировать
Цитировать
О судьбах Людей и Эльфов ( я так думаю) рассказал Иисус Христос в Притче о Блудном Сыне. И в одном из Евангелий Он пояснил, что Блудный сын - это Человек.

У меня кончились слова, и буквы к концу подходят при виде такой глупости. Да, блин, слышали звон дебилы, да не знают, где он! Притча, блин, о блудном сыне, содержится только в ОДНОМ Евангелии, в Евангелии от Луки!! И ничего, блин, такого Христос не пояснял!!
Вот что мешает открыть текст, прежде чем звиздеть?!
Цитировать
Люди промотали своё Наследство. В плохой компании.

Так, йопт, в притче этого блудного сына, промотавшего наследство в плохой компании, папенька как раз, блин, простить изволили!
Цитировать
Нельзя предавать Создателя и надеяться на какую-то там судьбу, лучшую, нежели у Эльфов... только потому, что так хочется Людям.

А кто, кто его предавал, Создателя-то?! Кто и когда клялся ему в верности, чтобы предавать его?! Они там совсем, что ли, с дуба рухнули? Или с баобаба уже?!
Цитировать
Законы Мироздания не изменяются под желания людей и не-людей тоже. Может, просто попытаться им следовать? Для начала.
А какого же хрена Эру установил такие законы?! Нам трындят, что он всеблаг. Где, блин, благо-то?!
Цитировать
А вот чего не догоняю
Цитировать
Турин и будет что-то там делать в Дагор Дагоррат .. ()если еще доверят ему такое участие, если откажется он от своей гордыни, находясь в Залах Намо.
Он жы ж человек, ему давно пора уже в хоре ангелов блажить.. Какие залы Намо?
А что ли я понимаю?!
Не, сказано в ранних версиях, что-де "In that day Tulkas shall strive with Morgoth, and on his right hand shall be Fionwë, and on his left Turin Turambar, son of Húrin, coming from the halls of Mandos"
"В тот день Тулкас будет бороться с Морготом, и по его правую руку будет Фионвэ, а по левую Турин Турамбар, сын Хурина, пришедший из чертогов Мандоса".
Это ранняя версия, там Турин после этого и вовсе к бессмертным причислялся, только Профессор быстро эту версию отставил.

Но, блин, от какой гордыни он должен отказаться?!?! Вот я смотрю в текст - где?!?!

И, кстати, в этом пророчестве Намо эльфы после Дагор Дагорат вполне себе "проснутся и все их мертвые воспрянут".  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57463
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11513 : Август 18, 2017, 22:58:44 »
Цитировать
Ну и опять, снова- здорово. На вполне резонные мысли о логике действий и поступков Феанора и Ольвэ в Альквалондэ несется

Цитировать
Нужно было сразу начинать с того, что вы оцениваете действия эльфов с человеческих позиций, всего-то. Но если вы внимательно читали Толкина, то должны помнить одну его цитату. В ней он говорит  что люди, не зная эльфов изнутри, неизбежно превращают эльфов в людей. В людей! Что вы и делаете. А вместе с тем:" Разум и способ мышления людей непостижимая загадка для эльфов". И равно наоборот. Но нет же, вы (и многие другие с вами) продолжаете - эльфы это такие люди, а люди это такие эльфы, и значит у них все одинаково
Вот знаете, это "эльфыженелюди" - оно уже достало неимоверно. Задолбали, дебилы!!

Эльфы - выдумка Профессора. Который был, блин, человеком. А люди не могут представить себе никого, кроме людей!! Не могут, тлять!!

И если эльфы такие прям, блин, не люди, то правоверные тоже ни буя не могут их понимать. Ибо людишки убогие суть. А если не понимают, то какого хрена трындят про них? Сели и языки в попы засунули. 
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26665
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11514 : Август 18, 2017, 23:01:50 »
Цитировать
Ну и опять, снова- здорово. На вполне резонные мысли о логике действий и поступков Феанора и Ольвэ в Альквалондэ несется

Цитировать
Нужно было сразу начинать с того, что вы оцениваете действия эльфов с человеческих позиций, всего-то. Но если вы внимательно читали Толкина, то должны помнить одну его цитату. В ней он говорит  что люди, не зная эльфов изнутри, неизбежно превращают эльфов в людей. В людей! Что вы и делаете. А вместе с тем:" Разум и способ мышления людей непостижимая загадка для эльфов". И равно наоборот. Но нет же, вы (и многие другие с вами) продолжаете - эльфы это такие люди, а люди это такие эльфы, и значит у них все одинаково
Первоначальная реакция поста, как грабли: ну и чо?

Если более развёрнуто: ну так покажите нам эту разницу, растолкуйте! Как мы должны понимать? Нам толкуют, что понимание эльфов нам недоступно. Имею два возражения:
а) тогда на какой предмет нам про них рассказывают
б) отчего же они ведут себя в точности, как люди?

Когда при мне начинаются эти разговоры о непостижимой сущности эльфов, мне немедленно вспоминается некий молодой драматург, который считал, что в современной пьесе смысл должен быть запрятан очень глубоко, и если на сцене заяц говорит, что ему снился волк, это значит, что заяц мечтает стать медведем.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22182
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11515 : Август 18, 2017, 23:11:03 »
Цитировать
Когда при мне начинаются эти разговоры о непостижимой сущности эльфов, мне немедленно вспоминается некий молодой драматург, который считал, что в современной пьесе смысл должен быть запрятан очень глубоко, и если на сцене заяц говорит, что ему снился волк, это значит, что заяц мечтает стать медведем.
Смысл запрятан глубоко, а зрители - не бурильщики, потому в театры никто не ходит!
Если сущность какого-то объекта нам непостижима, мы его просто не воспринимаем никаким органом чувств. То есть, он для нас не существует. Чего рахводить бодягу?
Но любимые герои наших правоверных женились на эльфийках и детей от них народили! Как они смогли это сделать, если сущность не постигали? Или - как коров на ферме, искусственным осеменением, а сами жили в другом доме, если не в другом микрорайоне?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57463
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11516 : Август 18, 2017, 23:15:22 »
Цитировать
Но любимые герои наших правоверных женились на эльфийках и детей от них народили! Как они смогли это сделать, если сущность не постигали? Или - как коров на ферме, искусственным осеменением, а сами жили в другом доме, если не в другом микрорайоне?
Почему искусственным? Естественным. Как козу. Никто же козью сущность постигать при этом деле не требует. вот и эти герои возвышенные...  :rolleyes:  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57463
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11517 : Август 18, 2017, 23:23:20 »

Счас чо расскажу.
Значит, мы с Медведицей интенсивно пилим очередной текст (ну мы всегда что-то пилим, а еще два замышляем). И думали, наивные, что близки к завершению. В смысле, текст уже существует, но по нему еще Кракодил идет, обрезает, стрижет и пилит, а Медведь соглашается или не соглашается с итогами.

И вот!!
Приходит Медведь!!
И предлагает ТАКОЙ поворот!!!
Что я начинаю бегать и орать.
Потому что офигенный поворот!!! Вот прям классный поворот!!
Но никуда не впихуемый!

Ну некуда. Уже сюжет есть и записан, мы уже... ну нельзя впихнуть, короче.
А хочется.
А нельзя.

Приходится отказываться. А главное, главное: отвергая этот поворот, это же вот мы делаем Зло глупее, чем оно есть! Потому что иначе сюжет не выкручивается!!
А еще на Профессора бочку катим!  :D  :D  :D  :D
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22182
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11518 : Август 18, 2017, 23:37:48 »
А я на неделе еще главу "Корабля" выложу. Чем дальше, тем хуже все становится...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57463
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #11519 : Август 18, 2017, 23:42:39 »
Цитировать
А я на неделе еще главу "Корабля" выложу. Чем дальше, тем хуже все становится...
*уныло* Да мы уж поняли... Если серый ест помидоры, дело пропащее.  :huh:

Нате вот Вам для улучшения:

Dulce Pontes - "Canção do Mar"
Дульсе Понтеш - "Песня моря"

"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".