Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5098241 раз)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26712
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103470 : Май 23, 2022, 20:03:26 »
Министр образования заявил, что слово "бог" надо писать с заглавной. Типа, очередной проект правил русской орфографии.
Пусть застрелится!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22307
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103471 : Май 23, 2022, 21:35:03 »
Цитировать
Да и то сказать: нелепо думать, чтобы в равноправном мире Профессора Драуглуин оказался бы самкой.
Все равно! Если Берен оказался в шкуре главного альфа-самца, то его обязаны слушаться младшие члены стаи. А раз Берен такой весь из себя Робинзон, он должен был бы по поведению Кархарота уловить, кто тут доминант. И встать перед своей ненаглядной, подняв высоко голову: "Без моего разрешения никто добычу не тронет!".
Или даже вступить в схватку, раз сам нехилый волк, да еще и волшебный.
Просто он трус, этот Берен. А партизанил явно по чужим клуням. Как известные Данила и Гаврила из сказки о Коньке-Горбунке.
Цитировать
Согласно предложенным в нем правилам, с прописной буквы рекомендуется писать имена трех лиц Божества и высших существ, составляющих предмет религиозного почитания в монотеистических религиях: Бог, Господь, Творец, Всевышний, Спаситель, Святой Дух, Святая Троица, Богородица, Иегова, Аллах, а также такие слова, как Небо, Церковь, Провидение, Промысл, когда они употреблены в духовном смысле"
Еще при Горбачеве сократили финансирование Сухумского обезьянника. А при самостийной Грузии его вообще забросили. И макаки разбежались. Теперь ясно, где они нынче обитают.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57781
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103472 : Май 23, 2022, 21:50:14 »
Есличо, Кракодил раздал верунам направо и налево и ушел на запланированное злоупотребление.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22307
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103473 : Май 23, 2022, 21:52:14 »
Цитировать
Есличо, Кракодил раздал верунам направо и налево и ушел на запланированное злоупотребление.
Древняя мудрость гласит: "Дурака учить - что мертвого лечить".
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26712
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103474 : Май 23, 2022, 22:11:18 »
Еще при Горбачеве сократили финансирование Сухумского обезьянника. А при самостийной Грузии его вообще забросили. И макаки разбежались. Теперь ясно, где они нынче обитают.
Ну, может некоторые и разбежались и даже до министерских постов дослужились, но обезьянник в Сухуми существует. По крайней мере, зимой 2013-го существовал.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26712
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103475 : Май 23, 2022, 22:12:14 »
Древняя мудрость гласит: "Дурака учить - что мертвого лечить".
Учить дурака бесполезно, но время от времени ставить на место совершенно необходимо.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22307
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103476 : Май 23, 2022, 22:40:37 »
Тут в новостях диктор с эмоциональным придыханием сообщил, что при ремонте какой-то церкви (судя по датировке основания много раз реставрированной за государственный счет) в стене нашли замурованными несколько ценных икон. Естественно, диктор доверительно сообщил, что это так "во времена гонений на церковь священники спасли иконы от уничтожения". Составитель новостей думают, что никто не догадается, что эта замуровка - следы заурядной кражи. Попы спрятали ценности для продажи. Но реализовать не успели или побоялись.
Куда девались "при Совдепии", как выражается интеллигенция, старинные иконы, можно узнать хоть в Историческом музее, хоть в Русском, хоть в любом другом. Интересно, эти "обретенные" кто и за чей счет будет восстанавливать?
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22307
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103477 : Май 23, 2022, 22:50:29 »
Цитировать
Ну, может некоторые и разбежались и даже до министерских постов дослужились, но обезьянник в Сухуми существует. По крайней мере, зимой 2013-го существовал.
Слыхала, что это доходное заведение восстановили при Шеварднадзе. А при "первом всенародноизбранном" обезьян перестали кормить, они разбежались, их местное население ловило и продавало.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57781
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103478 : Май 23, 2022, 22:54:36 »
Древняя мудрость гласит: "Дурака учить - что мертвого лечить".
*злоупотребивший Кракодил, с трудом попадая пальцами по клаве* Да никого я учить не собираюсь! Задача, чтобы они сидели и не высовывались. Вот у них есть выделенные им места, где они могут отправлять свои обряды и культы - вот пусть там и сидят. Пусть там пишут своих богов хоть с прописной, хоть со строчной, хоть через дефис, хоть вверх ногами, хоть задом наперед. Но чтоб не смели вылезать со своей дурью из этих специально отведенных для них мест!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22307
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103479 : Май 23, 2022, 23:03:50 »
Цитировать
Задача, чтобы они сидели и не высовывались.
А вот с этой задачей можно справиться только силой. Потому что веруны сродни комарам. Чуть кончилось действие "Тайги", как они уже тут: в глаза лезут, в каждую щель втираются, чтоб куснуть и насытиться. Берешь дихлофос...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57781
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103480 : Май 23, 2022, 23:22:11 »
А вот с этой задачей можно справиться только силой.
Ну вот тем и занимаюсь. По мордам, по мордам. И господи, КАКИЕ они все тупые!! Ни один, ни один не родил ни одной свежей мысли. Все поголовно, что сейчас, что десять лет назад, что двадцать лет назад, что тридцать лет назад (я о личном опыте) долдонят абсолютно одинаковый набор: что атеисты верят в отсутствие бога, что "если бога нет, что все позволено" и т.п. Одно и то же, как под копирку!! И каждый уверен, что это он первый на свете такой умный, что ну такие остро- и просто умные доводы приводит, что прям уел оппонента на месте и выиграл навсегда.  Когда все эти "доводы" суть примитивная демагогия затасканнее старой портовой шлюхи, и возражения ей известны со времен древних греков. Вот тупые, блин, тупые, мозги в головах даже не ночевали, но все равно с таким  апломбом невзгребенным вещают!! Мало того, что невежество, так еще и воинствующее - за это убивать надо.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26712
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103481 : Май 23, 2022, 23:32:58 »
А вот с этой задачей можно справиться только силой. Потому что веруны сродни комарам. Чуть кончилось действие "Тайги", как они уже тут: в глаза лезут, в каждую щель втираются, чтоб куснуть и насытиться. Берешь дихлофос...
Значит, будем применять дихлофос!
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22307
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103482 : Май 23, 2022, 23:35:33 »
Цитировать
Во-первых, если он отдает приказы и задает вопросы входящим (а он все это делает, причем именно словами через рот, в Лэйтиан это подробно расписано), то он не просто собака. Если он способен осмысленно говорить, задавать соответствующие случаю вопросы и адекватно оценивать полученные ответы, то разумом он очевидно должен быть наделен. Так что обязан понимать, что если кто-то помер, то воскреснуть не может.
Во-вторых, ясно написано, что он исполнился сомнением, завидев их издалека (то есть запахов еще не чуя), потому что в Ангбанд уже давно пришли вести о смерти Драуглуина. То есть очевидно, что и Кархарот об этих вестях знал.
Говорят: "Хитрость - ум дураков". У Берена, выходит, и такого нет.
Раз Кархарот разумный и членораздельный настолько, что проводит фейсконтроль входящих (и Драуглуин такой же - с Сауроном беседовал), то мог бы Берен сомнения Кархарота рассеять. На вопрос: "Околевши гуляешь?", разъяснить, что ошибочка в донесениях была. Не околел, а только был травмирован жестко. Так что, внучек, с дороги, мы со свежими разведданными.
Ну и еще возникает вопрос: а от кого в Ангамандо узнали, что Драуглуин того - околел? Двуногий гарнизон крепости куда-то делся и не вернулся в нее. Четвероногий передушил Хуан. Сам комендант дезертировал в неизвестном направлении (в Дортонионе его бы пришибли при освобождении).
Короче, просто некому прибежать с сообщением. И вдруг слухи дошли даже до Кархарота о кончине прадедушки...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57781
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103483 : Май 23, 2022, 23:39:12 »
В общем, Крымского не было, этикетка на Цимлянском показалась подозрительной. Решили брать Мысхако кюве - да тоже прям хорошее.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57781
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103484 : Май 23, 2022, 23:43:36 »
Говорят: "Хитрость - ум дураков". У Берена, выходит, и такого нет.
Ах, не клевещите на Берена! Ума в этой истории нет ни у кого. Вот вообще. Вот в любого персонажа ткни - адиёёёёёёт!! Удивительная история, уникальная! Много ли мы можем назвать историй, где все поголовно идиоты?
Цитировать
И вдруг слухи дошли даже до Кархарота о кончине прадедушки...
Да пжждите! А почему от этого прадедушки должна остаться нетленная шкура? Да мало того, дарующая облик прадедушки. Почему?!
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22307
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103485 : Май 23, 2022, 23:54:56 »
Цитировать
Да пжждите! А почему от этого прадедушки должна остаться нетленная шкура? Да мало того, дарующая облик прадедушки. Почему?!
Тут можно выстроить только вот такую схему.
Драуглуин предок всех вервольфов - и до сих пор жив. Сколько он живет: триста лет?
Драуглуин разговаривает, хотя рот и глотка у него ну никак не приспособлена ни для какой речи, кроме сугубо волчьей.
Получается, что он не зверь. А кто - втелешенный майа?
Тогда его шкура - не шкура, а эта самая фана, в которую дух ввинчивался. Практически та самая форма-рупа индийских божеств.
Но как мог Берен со всей своей физикой влезть в собственно пусть и квазиживое, но полноценное тело Драуглуина? Ведь не воздухом же надувалась шкура, когда в ней Драуглуин-майа пребывал?
Опять чудо-расчудесное, карандашом не описуемое. В смысле - не нарисуешь Берена, покоящегося в легких огромного волка. Или в кишках как глиста.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57781
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103486 : Май 24, 2022, 00:01:38 »
Драуглуин предок всех вервольфов - и до сих пор жив.
А с кем он их породил???
Цитировать
Сколько он живет: триста лет?
Драуглуин разговаривает, хотя рот и глотка у него ну никак не приспособлена ни для какой речи, кроме сугубо волчьей.
Получается, что он не зверь. А кто - втелешенный майа?
Но, как завещал нам Профессор, если у кого потомки, тот не майа. Правда, в этом же тексте они оказывали все же майар. Ой, нет, мой голова нихт.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26712
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103487 : Май 24, 2022, 00:01:58 »
В общем, Крымского не было, этикетка на Цимлянском показалась подозрительной. Решили брать Мысхако кюве - да тоже прям хорошее.
Мысхакский завод пока держит марку. хотя скоро ему не из чего будет вино делать: все виноградники в округе вырубают под застройку. Антиалкогольную кампанию они пережили, а жилищное строительство - вряд ли.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22307
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103488 : Май 24, 2022, 00:10:06 »
Цитировать
А с кем он их породил???
С Сауроном! Он тоже волком перекидывался. И если Локи можно рожать детей, то почему Саурону нельзя? :D
Но есть и мягкий вариант: с обычными волчицами, передавая им часть своих майарских генов.
Цитировать
Но, как завещал нам Профессор, если у кого потомки, тот не майа. Правда, в этом же тексте они оказывали все же майар. Ой, нет, мой голова нихт.
Это папа Эру экспериментировал с размножением майар прежде чем дать такое свойство Мелиан. Надо же прокатать технологию! А то придет время производить на свет святую блаженную Лутиен, а родится царевна-лягушка...
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57781
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103489 : Май 24, 2022, 00:11:09 »
Да, и что такое вообще эти вервольфы в мире Арды? В кого они перекидываются? Где хоть один пример их оборотничества?
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57781
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103490 : Май 24, 2022, 00:12:24 »
все виноградники в округе вырубают под застройку.
А за это надо не просто убивать, а убивать медленно  :angry: :angry: :angry:
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57781
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103491 : Май 24, 2022, 00:14:23 »
Но есть и мягкий вариант: с обычными волчицами, передавая им часть своих майарских генов.
Майарских генов существовать не может, потому что майар по природе своей определенных тел не имеют.
Цитировать
Это папа Эру экспериментировал с размножением майар прежде чем дать такое свойство Мелиан. Надо же прокатать технологию! А то придет время производить на свет святую блаженную Лутиен, а родится царевна-лягушка...
Всемогущий и всеведущий не нуждается в экспериментах и обкатках.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22307
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103492 : Май 24, 2022, 00:28:06 »
Цитировать
Да, и что такое вообще эти вервольфы в мире Арды? В кого они перекидываются? Где хоть один пример их оборотничества?
Единственный пример - сам Саурон. Он как раз перекидывается, хоть и семь ножей не применяет. :D
А прочие... В ВК варги волшебным образом тают, будучи убитыми. Но при этом Драуглуин и Кархарот этим свойством не обладают.
Отчего мне и пришла в голову мысль, что эти самые неисчислимые стаи волков в Эрегионе существовали только в замороченных умах гендальфовых жертв.
Цитировать
Майарских генов существовать не может, потому что майар по природе своей определенных тел не имеют.
Но при этом сам Профессор уверяет, что в Диоре слились крови эльфов, людей и майар. А  Лутиен передались по наследству способности ее матери.  Как - не поясняет.
Цитировать
Всемогущий и всеведущий не нуждается в экспериментах и обкатках.
По сути Абсолют ни в чем нуждаться не может, ибо заключает в себе все, что есть.
Ну, в этом случае экспериментировал Моргот.  :D
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57781
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103493 : Май 24, 2022, 00:38:43 »
Единственный пример - сам Саурон. Он как раз перекидывается, хоть и семь ножей не применяет.
Так он как раз и не вервольф.
Цитировать
А прочие... В ВК варги волшебным образом тают, будучи убитыми. Но при этом Драуглуин и Кархарот этим свойством не обладают.
Отчего мне и пришла в голову мысль, что эти самые неисчислимые стаи волков в Эрегионе существовали только в замороченных умах гендальфовых жертв.
Оч. хорошо, но вопрос остается прежним: что такое вервольфы в мире Арды? Канонически, в смысле.
Цитировать
Но при этом сам Профессор уверяет, что в Диоре слились крови эльфов, людей и майар.
Да мало ли в чем он уверяет.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22307
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103494 : Май 24, 2022, 00:55:33 »
Цитировать
Так он как раз и не вервольф.
Однако же Саурон майа. Но, перекидываясь из волка в нетопыря, тушку или шкуру он вроде бы не оставляет.
Цитировать
Оч. хорошо, но вопрос остается прежним: что такое вервольфы в мире Арды? Канонически, в смысле.
Канонически... Если и в самом деле всерьез взять, что вервольфы растворяются, будучи убитыми (и для их убийства не нужно серебра), то это какие-то призраки. Они бегают, они воют, но нет случая, чтоб хоть кого-то укусили.
Беорн вроде как поймал и допросил вервольфа, а потом прибил его шкуру на забор (и она не растаяла). Однако никаких особых отличий вервольфа от обычного волка в каноне не описано. Только величина.
Так что Беорн мог убить самого обычного волка.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57781
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103495 : Май 24, 2022, 20:40:29 »
Беорн вроде как поймал и допросил вервольфа, а потом прибил его шкуру на забор (и она не растаяла). Однако никаких особых отличий вервольфа от обычного волка в каноне не описано. Только величина.
Беорн убил варга, а варги - это обычные волки, только больше и свирепее. Они не оборотни.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57781
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103496 : Май 24, 2022, 21:29:11 »
В Лэйтиан есть еще один пассаж, совершенно не вошедший в Сильм.



Далее в самом конце Лэйтиан приведены Профессорские заметки, наброски и проч. ненаписанных глав ("песен") - Лэйтиан же не дописана, она заканчивается на убегании четы из Ангбанда. И там мы встречаем следующие два фрагмента в двух разных местах.

Первый фрагмент:

"Doriath. The hunt for Lúthien and the loss of Dairon. War on the borders. Boldog slain. So Thingol knows Lúthien not yet dead is caught, but fears that Boldog's raid means that Morgoth has got wind of her wandering. Actually it means no more than the legend of her beauty".

"Дориат. Охота на Лютиэн и потеря Дайрона. Война на границах. Болдог убит. Так Тингол узнает, что Лютиэн, еще не умершая, поймана, но боится, что набег Болдога означает, что Моргот пронюхал о ее странствиях. На самом деле это значит не больше, чем легенда о ее красоте".

И второй:

"Thingol arms for war against Celegorm. Melian says she would forbid this evil war of Elf with Elf, but that never shall Thingol cross blade with Celegorm. Thingol's army meets with the host of Boldog on the borders of Doriath. Morgoth has heard of the beauty of Lúthien, and the rumour of her wandering. He has ordered Thû and the Orcs to capture her. A battle is fought and Thingol is victorious. The Orcs are driven into Taur-na-Fuin or slain. Thingol himself slays Boldog".

"Тингол вооружается для войны против Келегорма. Мелиан говорит, что она бы запретила эту злую войну эльфа с эльфом, но что никогда Тингол не скрестит клинок с Келегормом. Тинголова армия встречается с дружиной Болдога на границах Дориата. Моргот слышал о красоте Лютиэн и молву о ее странствии. Он приказал Тху и оркам взять ее в плен. Происходит битва, и Тингол победоносен. Орки загнаны в Таур-на-Фуин или убиты. Тингол сам убивает Болдога".

Мне нужен перерыв и проветривание головы. Но я призываю пока оставить Келегорма, войну и проч. в стороне (потому что мы неизбежно вернемся к этому далее по тексту Сильма), а обратить внимание на этот набег Болдога, нигде более не упоминаемый. Хотя понятно, что в каноническом виде это дурдом: Лютиэн бегает неизвестно где по Белерианду, и Морготу это известно, но он посылает целую армию, чтобы ловить ее... внезапно в Дориате.


"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26712
  • Репутация: 5538
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103497 : Май 24, 2022, 21:36:52 »
Морготу, какой он тут описан, явно лечиться надо, у него с нервной системой беда. Всех-то он боится, псиный лай ему мерещится (а иначе как бы он мог его слышать?), навязчивые идеи и ещё целый перечень симптомов, которые явно свидетельствуют о необходимости медицинского вмешательства.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57781
  • Репутация: 9052
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103498 : Май 24, 2022, 21:37:32 »
Морготу, какой он тут описан, явно лечиться надо, у него с нервной системой беда.
Лечиться в этой истории нужно всем.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22307
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Re: Перекресток-2
« Ответ #103499 : Май 24, 2022, 23:14:44 »
Цитировать
из Нарготронда
Оттуда-то кто ему грозить собирался как тому шведу?
Цитировать
молва
о Берене раздражала его уши
Туту Морготу можно посочувствовать: молва о Берене кому хочешь уши раздражит. :D
Цитировать
и шпионов
он боялся, до тех пор, пока каждый орк в его глазах
был наполовину подозрительным
Так Моргот стал параноиком.
Поскольку по канону ни один орк ни разу не попытался даже перейти на сторону противников Моргота, то в чем Моргот их подозревал, хот бы и наполовину? В ненормированном поедании тушенки? Или в этом вопросе нам тоже далеко не все известно?
Цитировать
думая о той деве,
такой прекрасной, такой хрупкой
Ладно: что Лутиен жуть какая прекрасная Моргот мог услышать из собранных сплетен. Но откуда он взял сто она прямо такая уж хрупкая? Ведь она с рождения Дориат не покидала, кто ее видел?
Узнав "странные вести" о "странствиях", да еще "диких", Моргот скорее представил бы себе такую Настасью Микулишну, перед которой с дороги разбегаются львы и разбойники.
Цитировать
Предводителя страшного,
Болдога, он послал с мечом и огнем
к границам Дориата
А как же знаменитый Пояс Мелиан? Не знал Моргот об его существовании? Или наоборот, знал о несуществовании в том виде, в которые верят правоверные?
Цитировать
о лае Хуана, охотничьей собаке войны,
которую боги спустили со своры в Валиноре
Все время появляются все новые доказательства невежества и глупости валар. Оказывается, они того Хуана все время держали на привязи! Как деревенский мужик беспутную дворнягу!
Цитировать
Орки загнаны в Таур-на-Фуин или убиты
По какому проходу загнаны? По канону Дортонион обрывается в Нан Дунгорфеб крутыми склонами вроде бараньих лбов. И спуск по ним Брилева описала как еще один из бесчисленных подвигов Берена.
Но и канонически пройти с юга в Дортонион можно было (пройти, а не совершить восхождение!) только двумя маршрутами.

Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"