Автор Тема: Дочитываем ВК  (Прочитано 302138 раз)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #390 : Сентябрь 06, 2020, 19:08:15 »
Вы ещё забыли про стоптанные гудящие ноги! Люди бы натерли мозоли обувью, а хоббиты, типа, ходят босиком, так что им должно быть ещё приятнее.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #391 : Сентябрь 06, 2020, 19:16:02 »
Цитировать
Потому что Вы мешаете им мечтать.
- А что, если пойдёт дождь? (с, Гаррис, "Трое в лодке, не считая собаки").
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #392 : Сентябрь 06, 2020, 19:21:14 »
Цитировать
Вы ещё забыли про стоптанные гудящие ноги! Люди бы натерли мозоли обувью, а хоббиты, типа, ходят босиком, так что им должно быть ещё приятнее.
Да мы ещё про многое забыли! Например, как при невысоком сентябрьском солнце за день сгорают лицо и шея. И про злющих осенних мух. Ну, и как же без этого? Ночью непременно приспичит в туалет, а тьма-тьмущая, а где фонарик - совершенно неизвестно, и непременно сперва наступишь на какой-нибудь котелок и загремишь, потом споткнёшься о кротовую нору, потом благополучно влезешь в колючки...
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #393 : Сентябрь 06, 2020, 19:30:22 »
Меня тут тоже канон заждался.

И как раз добрый Телепорно дарит Отряду лодки. Все ликуют, особенно Арагорнишка. Его мы уже много обсуждали, но и прочие тоже рады. Хотя бы потому что плыть проще, нежели тащиться с мешками.
Ой ли?
Даже если плыть придется по течению, грести все равно придется. А грести куда как тяжелее, нежели идти. Так что, тут только хоббитам лафа. И в лодке невозможно размяться, придется сидеть в одной позе. Так что, ещё большой вопрос, что проще, а что нет.

Я в выходные думала о Леголасе. Греб ли он или греб Гимли? Непраздный вопрос. В прочих лодках выбирать некого - не хоббитов же заставлять. Так что бедным Арагорнишке и Боромиру пришлось отдуваться одним целыми днями. Думаю, что Арагорнишка не раз пожалел о том, что не идет пешком по западному берегу.

И кто же грёб: Леголас или Гимли? В фильме, разумеется, Леголас, но ему там изрядно льстили. В тексте мы как раз видели гребущим Гимли. А Леголас мог сесть на корму и закорячиться: "Я королевский сын, мне такое не по чину, давай ты отдувайся, этажерка бородатая" А Гимли бы его веслом огрел. Завязалась бы потасовка, в ходе которой Леголас столкнул бы Гимли в реку и грести всё равно пришлось бы ему.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #394 : Сентябрь 06, 2020, 19:33:02 »
Цитировать
Ночью непременно приспичит в туалет, а тьма-тьмущая, а где фонарик - совершенно неизвестно, и непременно сперва наступишь на какой-нибудь котелок и загремишь, потом споткнёшься о кротовую нору, потом благополучно влезешь в колючки...

О туалете. Я спрашивала в свое время, как персонажи ходили ночью в туалет в Мории? Там же тьма кромешная, а спали все в одной куче. Тут пока встанешь, на других наступишь, всех перебудишь. Или написаешь впотьмах на кого-нибудь.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #395 : Сентябрь 06, 2020, 19:50:06 »
Цитировать
Ой ли?
Даже если плыть придется по течению, грести все равно придется. А грести куда как тяжелее, нежели идти. Так что, тут только хоббитам лафа. И в лодке невозможно размяться, придется сидеть в одной позе. Так что, ещё большой вопрос, что проще, а что нет.
 
Не, тут ты не права. Даже по стоячей воде мы гоняли в лодке по озеру туда-сюда от берега к берегу - пешком так не набегаешься. А тут ещё лодки по условию задачи лёгкие, а по течению не столько грести надо, сколько подгребать немного - они там явно не гнали, как на пожар. И барахло не на себе тащишь, оно в лодке лежит.
Цитировать
И кто же грёб: Леголас или Гимли? В фильме, разумеется, Леголас, но ему там изрядно льстили. В тексте мы как раз видели гребущим Гимли. А Леголас мог сесть на корму и закорячиться: "Я королевский сын, мне такое не по чину, давай ты отдувайся, этажерка бородатая" А Гимли бы его веслом огрел. Завязалась бы потасовка, в ходе которой Леголас столкнул бы Гимли в реку и грести всё равно пришлось бы ему.
Ну, в книге он ни разу не напоминает, что он королевский сын, и ему обязаны подогретые тосты в салфетке подавать. Хотя местами ведёт себя безобразно.
 
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #396 : Сентябрь 06, 2020, 19:54:31 »
Цитировать
Не, тут ты не права. Даже по стоячей воде мы гоняли в лодке по озеру туда-сюда от берега к берегу - пешком так не набегаешься. А тут ещё лодки по условию задачи лёгкие, а по течению не столько грести надо, сколько подгребать немного - они там явно не гнали, как на пожар. И барахло не на себе тащишь, оно в лодке лежит.
НО подгребать всё равно надо. А гребля куда менее привычная нагрузка для человека нежели ходьба.

Цитировать
Ну, в книге он ни разу не напоминает, что он королевский сын, и ему обязаны подогретые тосты в салфетке подавать. Хотя местами ведёт себя безобразно.
По-твоему, кто из них греб?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #397 : Сентябрь 06, 2020, 20:23:55 »
Цитировать
НО подгребать всё равно надо. А гребля куда менее привычная нагрузка для человека нежели ходьба.
 
Но идти придётся целый день, а тут лишь иногда подгребать. То есть давать себе передышку.
Цитировать
По-твоему, кто из них греб?
Ну, Гимли наверняка не умел, хотя этому легко научиться. Так что скорее всего - по очереди.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #398 : Сентябрь 06, 2020, 20:46:54 »
Цитировать
Но идти придётся целый день, а тут лишь иногда подгребать. То есть давать себе передышку.
А как же ограниченность пространства и стесненность движений? На реке и так всегда само по себе холоднее, чем на берегу, а на дворе еще и февраль месяц. Кто гребет, тому жарко - и вони от него!  :bad: А тем, кто сидит - холодно и промозгло. И вокруг одно и то же: берега, берега, берег этот и тот... Так что, думаю, на третий день путешествия их радость и энтузиазм весьма померкли.

Цитировать
Так что скорее всего - по очереди.
А мне что-то кажется, что греб Гимли.

Мне по ходу чтения Леголас всё больше представляется этаким тощим хлыщом с длинным носом, который постоянно этот нос дерет. "Дружба" Гимли и Леголаса - одна из икон книги, так и "дружба" Фродо и Сэма. На самом деле такая персона как Леголас не способна на дружбу, ровно как и Фродо. Но если Сэм Фродо слуга и ему деваться некуда, да и натура у Сэма такова, то Гимли вовсе не обязан терпеть выходки Леголаса. Тем более, что сам не на помойке родился.
Ни Профессор в дружбе ничего не соображал (хотя, типа, имел компанию друзей), ни читатели, раз принимают это за дружбу.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #399 : Сентябрь 06, 2020, 21:07:00 »
Я уже говорила, но хочется повторить. Как мило Келеборн и Галадриэль желают гостям спокойной ночи. Спите, дорогие друзья, и ничего не берите в голову. Естественно, что в последнюю ночь в Лориэне, да ещё так внезапно будучи выгнанными, они до утра глаз не сомкнут от дум и волнения. И желать им спокойной ночи - сущее издевательство.  :angry:  Владыки так стебутся, не иначе. Добрые эльфы.  "ни дна вам, ни покрышки" - это так по-нашему удачи желают".  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #400 : Сентябрь 06, 2020, 21:14:50 »
Цитировать
А как же ограниченность пространства и стесненность движений? На реке и так всегда само по себе холоднее, чем на берегу, а на дворе еще и февраль месяц. Кто гребет, тому жарко - и вони от него!  :bad: А тем, кто сидит - холодно и промозгло. И вокруг одно и то же: берега, берега, берег этот и тот... Так что, думаю, на третий день путешествия их радость и энтузиазм весьма померкли.
 
А пешком по бездорожью сквозь заросли? Кому холодно, может в одеяло завернуться, если, конечно, им дали одеяла, потому что свои они потеряли в Мории, а кое-что из тёплых вещей, спасибо Гэндальфу, оставили перед её западными вратами. Зимы тут уже не будет, угу. Тут, понимаешь, после января сразу май наступит.
А что до радости и энтузиазма, так того и другого там было немного. Даже если вместо лодок выдали яхту с тёплой каютой, всё равно через время обстановка взяла бы своё. Потому что общий фон настроения определяет главное, а главное - это сознание того, что они не на прогулке, и всё трудное, страшное и неприятное с каждым днём всё ближе и ближе.
Цитировать
Мне по ходу чтения Леголас всё больше представляется этаким тощим хлыщом с длинным носом, который постоянно этот нос дерет
Ну вот, весь фандом видит у эльфов острые уши, а ты - длинный нос. Сущий красавец!  :D
 
Цитировать
"Дружба" Гимли и Леголаса - одна из икон книги, так и "дружба" Фродо и Сэма. На самом деле такая персона как Леголас не способна на дружбу, ровно как и Фродо. Но если Сэм Фродо слуга и ему деваться некуда, да и натура у Сэма такова, то Гимли вовсе не обязан терпеть выходки Леголаса. Тем более, что сам не на помойке родился.

Дружба их, конечно, совершенно непонятно, откуда взялась, но аналогии Фроды с Сэмом я не вижу. Леголас вон мечтает с Гимли вернуться в Фангорн, а Гимли - показать Леголасу пещеры.
Скорее всего, они, как у Пушкина:
Так люди, первый каюсь я
От делать нечего друзья.

К тому же сначала их объединял этот вечный антагонизм гномов и эльфов, это постоянное соперничество. А это тоже сближает. Потому что любые отношения сближают лучше, чем отсутствие отношений. Но цапаться в походе им бы не позволили, поэтому невольно пришлось примириться, а там и сошлись. Потому что больше просто не с кем поболтать о том, о сем.
Цитировать
Ни Профессор в дружбе ничего не соображал (хотя, типа, имел компанию друзей), ни читатели, раз принимают это за дружбу.
У Профессора в юности была компания, они образовали "Чайный клуб", в Англии же модно было клубы всякие образовывать. Видимо, это вот приятное совместное времяпровождение он и принимал за дружбу. Но, так как клубдолжен иметь не менее шести членов, вряд ли тамбыли такие уж крепкие дружеские связи. Так, приятельская компания. Потм многие из них погибли в Первую мировую.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #401 : Сентябрь 06, 2020, 21:30:00 »
Цитировать
Кому холодно, может в одеяло завернуться, если, конечно, им дали одеяла
Веревки им дали, плащи дали, а про одеяла ничего не сказано.

Цитировать
кое-что из тёплых вещей, спасибо Гэндальфу, оставили перед её западными вратами. Зимы тут уже не будет, угу. Тут, понимаешь, после января сразу май наступит.
А в подземельях тоже очень тепло. Видно, там лава подведена для обогрева или горячие источники.

Цитировать
Дружба их, конечно, совершенно непонятно, откуда взялась, но аналогии Фроды с Сэмом я не вижу
Аналогия тут в том, что ни там, ни там дружбы и близко нет. Но фандом их упорно видит.

Цитировать
Ну вот, весь фандом видит у эльфов острые уши, а ты - длинный нос.
Острые уши нигде не упомянуты, я не знаю, откуда это вообще взято. Как и способность эльфов к магии.

Цитировать
От делать нечего друзья.
Это определение для них очень подходящее, но всё равно дружбой это не назовешь.

Цитировать
К тому же сначала их объединял этот вечный антагонизм гномов и эльфов, это постоянное соперничество.
Тоже фандомная выдумка. Никакого особого антагонизма эльфов и гномов в каноне нет. Не ладили гномы с Тинголом или с Трандуилом - так там конкретная причина.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22169
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #402 : Сентябрь 06, 2020, 22:25:35 »
Цитировать
Да мы ещё про многое забыли! Например, как при невысоком сентябрьском солнце за день сгорают лицо и шея. И про злющих осенних мух.
Причем гуляющие хоббиты не проявляют особых знаний насчет как уберечься от солнца (Сэму, надо думать, оно не страшно - он уже с весны черный), чем отогнаться от кровососов. Просто все на их пути прекрасно, как если бы смотреть его по телевизору.
Цитировать
А грести куда как тяжелее, нежели идти.
Наоборот! Из своего опыта скажу: 13-летний подросток спокойно везет на алюминиевой лодке взрослого мужика и гору снаряжения. Смог бы он унести все это на спине? К тому же нет проблем преодоления валежин, ручьев, топких мест и прочих таежных удовольствий. Только работай веслами.
Цитировать
Я спрашивала в свое время, как персонажи ходили ночью в туалет в Мории?
И в сторону отойти опасно - вдруг там кто-то ждет с мешком, чтоб языка взять? Но свет у них в Мории был - на палке Дедули. Так что найти угол для отливания всегда его хватало.
Цитировать
И вокруг одно и то же: берега, берега, берег этот и тот...
Как понимаю, от берегов они разумно держались на расстоянии больше перестрела. И Андуин это вполне позволял. Это же что-то вроде Волги, а не Айюва или Лозьва какие-нибудь. Но вместо скучания следовало свободным от гребли поспать на ходу. Или что-то делать руками: чинить проверять, отряхивать. Потому что впереди еще дни и дни пути, а они не Анны Каренины, чтоб только по сторонам в поисках развлечений смотреть.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #403 : Сентябрь 07, 2020, 07:54:59 »
На ночь Гендальф свет гасил. А кроме него включить посох никто не мог. Так что, приходилось в кромешной тьме на ощупь
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #404 : Сентябрь 15, 2020, 20:53:47 »
Соскучилась я по книге. Хоть мне тут и пукнуть некогда, но хоть немного почитаю и скажу.

Итак, добрые владыки облегчили Арагорну душу, но зато испортили ночь всем остальным. Наши странники городов и судеб всю ночь не спали и вот настало утро похода. Я им сочувствую.

Но дальше и прокомментировать что-то нечего. Сначала долгое описание лембасов, затем плащей. Потом они шли-шли по красивому пейзажу. Нравится мне его описание! Прямо так и чувствуешь прохладный ветерок на лице, шелест листвы и весну впереди.  :) Как ни прост и дик Лориэн, но описан он талантливо.

А вот и есть что! У Причала на Серебряной стояло много лодок и баржей. Зачем эльфам баржи? Что и куда им возить? И откуда столько взялось места на такой маленькой реке для баржей? Они там на мель сядут, если вообще пройдут.
И лодок там тоже многовато. Кому они нужны? Местным богатеям от скуки покататься? Им идти до этих лодок полдня.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #405 : Сентябрь 15, 2020, 23:19:01 »
Цитировать
У Причала на Серебряной стояло много лодок и баржей. Зачем эльфам баржи? Что и куда им возить?
 
Ну, наверное, торговали всё-таки. Мы же уже пришли к выводу, что Лориен не мог сам себя снабжать всем.
Цитировать
И откуда столько взялось места на такой маленькой реке для баржей? Они там на мель сядут, если вообще пройдут.
Вряд ли они ходили выше этого самого места. Здесь у них стоянка была, а потом они спускались к Андуину и плавали там.
У нас Цемес тоже очень маленькая река, но ещё сто лет назад по ней ходили катера и баржи, причём, морские - у них осадка больше. Главное, чтобы фарватер позволял. Эльфы, возможно, разгружали баржи на Андуине, а потом вели их в Серебряную. Очень разумно, кстати - не снесёт весенним половодьем.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #406 : Сентябрь 16, 2020, 08:17:36 »
Мне представляется, что на баржах возят песок и щебень. Эльфы что, песком торговали?

И с кем они торгуют по Андуин, если отряд плывёт и ни деревеньки не видит? Одни пустые унылые берега.

И  неужели эльфам не лень идти до причала десять миль, чтобы на ложке покататься? Или рядом есть посёлок и это лодки местных жителей? Или же и в Галадоне был причал? Владыки же приплыли на лебеде явно оттуда. Почему тогда отряд не отправляют сразу от Галадона, а они ещё полдня идут?  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22169
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #407 : Сентябрь 16, 2020, 12:54:45 »
Цитировать
Ну, наверное, торговали всё-таки. Мы же уже пришли к выводу, что Лориен не мог сам себя снабжать всем.
Уж если есть баржи, то на них наверняка что-то возили.
Цитировать
Вряд ли они ходили выше этого самого места. Здесь у них стоянка была, а потом они спускались к Андуину и плавали там.
Как положено, суда стоят в затоне, чтоб не сорвало и не качало при разгрузке-погрузке.
Цитировать
И с кем они торгуют по Андуин, если отряд плывёт и ни деревеньки не видит? Одни пустые унылые берега.
Как я понимаю, "камера навешена" в ВК в основном на Фродо. А в главе о плавании по Андуину почти исключительно на Фродо. Он же ненаблюдателен, невежественен в полевых умениях и вообще пребывает в страхе и депрессии. Оттого не видит никаких примет жилья - хотя бы тропок к воде. А такие тропы должны быть в любом случае - животные могли набить типа туров ( от которых взят материал для Рога Гондора), диких лошадей, степных газелей.
Цитировать
Или рядом есть посёлок и это лодки местных жителей?
Наверняка поселок был. Рыбаки и докеры должны жить поближе от работы.
Цитировать
Или же и в Галадоне был причал? Владыки же приплыли на лебеде явно оттуда. Почему тогда отряд не отправляют сразу от Галадона, а они ещё полдня идут?
Так то королевский причал! Всяких мимоидущих туда вряд ли допустят.
Кстати, еще одна характеристика статусу Арагорна в Лориэне. :lol:
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5062
  • Репутация: 832
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Дочитываем ВК
« Ответ #408 : Сентябрь 16, 2020, 13:15:19 »
Цитировать
Так то королевский причал! Всяких мимоидущих туда вряд ли допустят. Кстати, еще одна характеристика статусу Арагорна в Лориэне. laugh.gif


А действительно! Он же  не просто калика перехожий, родной внучки жених и вообще весь из себя Надежда Средиземья. Да и всё Братство с невзгребенной миссией идёт.  Чего ж не уважили? Сами по речке приплыли, а остальные и пешком прогуляются, не переломятся?

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22169
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #409 : Сентябрь 16, 2020, 13:27:05 »
Цитировать
Сами по речке приплыли, а остальные и пешком прогуляются, не переломятся?
Причем прогуливаются они, таща на себе имущество. Значит, на сиятельного Арагорна взвален приличный мешок. Не мог же он все раскидать Боромиру, Гимли и Леголаму. А цыплячьи данные хоббитов вообще не подмога.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #410 : Сентябрь 17, 2020, 21:23:34 »
Цитировать
Он же не просто калика перехожий
Он калека перехожий  :lol:

Цитировать
Да и всё Братство с невзгребенной миссией идёт. Чего ж не уважили? Сами по речке приплыли, а остальные и пешком прогуляются, не переломятся?
Ну да. Неужели нельзя было отправить три лодки сразу из Галадона? Это же не бродяги какие-нибудь, это куча важных персон из знатных родов и Фродо с Кольцом. Нет, обойдетесь лапотники. Владыки вообще весьма невежливы с отрядом.
Вот как раз при встрече и заявляют "За всё время мы ни разу не разделили с вами трапезу" А почему? Что вам мешало? Не пригласить дорогих и важных гостей к столу хотя бы раз для вида - это невежливость не знай какая. А как восторгаются этими владыками и прекрасным Лориэном. Воистину, чем меньше женщину мы любим, тем легче нравимся мы ей, и чем хуже и гаже ведут себя персонажи, тем они милее читателям. Начиная от Карлсона и заканчивая Гендальфом.
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #411 : Сентябрь 20, 2020, 09:35:56 »
Цитировать
Мне представляется, что на баржах возят песок и щебень. Эльфы что, песком торговали?
В баржах возили всё: зерно, картошку, арбузы, лес.
Цитировать
И с кем они торгуют по Андуин, если отряд плывёт и ни деревеньки не видит? Одни пустые унылые берега.
Видимо, Андуин сильно разливается по весне, поэтому деревни стоят в стороне от реки, а по берегу идут заливные луга.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26654
  • Репутация: 5530
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #412 : Сентябрь 20, 2020, 10:05:58 »
Цитировать
Вот как раз при встрече и заявляют "За всё время мы ни разу не разделили с вами трапезу" А почему? Что вам мешало? Не пригласить дорогих и важных гостей к столу хотя бы раз для вида - это невежливость не знай какая.
Ну, это у нас, диких варваров и у более диких и более восточных варваров в Азии: сперва умыться дадут, потом за стол посадят, а потом уж разговоры разговаривать станут.
Отец рассказывал: без чая и разговор начинать не будут. За день пять-шесть контор обойдёшь, так этим чаем нальёшься по макушку.

А тут как пришли, так немытые-небритые мигом пред королевские очи. Владыки расспросили, о чём хотели - и всё,дорогие гости, больше в вас нужды нет. Пока не сообразили, что без их повеления гости сами не уйдут, то и не вспоминали про  них.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22169
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #413 : Сентябрь 23, 2020, 21:40:32 »
Я чуть вперед забегу от Лориэна.
Вот милых няшечек Мерри и Пина поймали злые орки. Пользуясь дракой Грышнакх тащит их в сторонку, чтоб найти кольцо. И Пиппин вдруг придумывает исключительно умный ход:
Мгновенье тот молчал, потом тихонько заворчал в темноте:
– Голлм, голлм . - и добавил: - Ни о чём, моя прелесть.

Ну и тут же Грышнакх просекает намек.
Но вопрос: откуда мордорскому офицеру известны манеры и поговорки Голлума? Ему дали выучить полное досье с набором фотографий?
А зачем? Его послали ловить именно хоббитов. и описать внешность должны были типичного хоббита (чтоб не взялись ловить барсуков и не вернулись искусанными и ободранными). А Голлум на хоббита хоть и походил, но все же так отличался, что в нем никто из нашей прыткой четверки сородича не опознавал. Только Фродо что-то "видел" под внушением Гендальфа.
Так что на глотательные звуки ответ был бы в виде щелчка по носу.
Да и не нужны были, как видно из текста, Грышнакху никакие намеки. Он искал именно колечко еще до Пиновой икоты.
 
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #414 : Сентябрь 23, 2020, 21:45:31 »
Цитировать
Я чуть вперед забегу от Лориэна.
Ну, это Вы уже так забежали, что прям аж сил нет. Нешто такое дело с кондачка решается?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22169
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #415 : Сентябрь 23, 2020, 21:53:41 »
Цитировать
Ну, это Вы уже так забежали, что прям аж сил нет. Нешто такое дело с кондачка решается?
Пришло вот в голову в лесу. Сумерки подсказали. :D
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #416 : Сентябрь 23, 2020, 22:55:42 »
Цитировать
Пришло вот в голову в лесу. Сумерки подсказали. :D
Гришнакх вышел из-за деревьев и поделился  :D  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22169
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #417 : Сентябрь 23, 2020, 23:39:05 »
Цитировать
Гришнакх вышел из-за деревьев и поделился biggrin.gif
Что же он, зараза мордорская, не разъяснил источники своей такой осведомленности? Изенгардские вон даже про кольцо ничего не знали, а тут прямо таки в корень зрит!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Оффлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57433
  • Репутация: 9040
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #418 : Октябрь 24, 2020, 20:50:06 »
Я пустилась думать, и мысли привели меня совсем в другую степь. Вообще этот момент смущает меня не впервые, он, можно сказать, висит постоянно: почему Туманные Горы такие узкие?! Хребет протянулся на полторы тыщи километров (не считая Ангмарских гор) - а шириной везде ровно в одну гору. Вот прям там и стоят везде по горе в ряд. Вот так прям тык-тык-тык, и все.
Да это как так?!
Если мы посмотрим на те же Альпы, с которых Профессор Туманные горы срисовывал, то там горная система во всей красе, и в самом узком месте под 200 км. А тут ну километров сорок, ну, пятьдесят...
Да что за фигня?! Да как такое может быть?!  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22169
  • Репутация: 4589
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Дочитываем ВК
« Ответ #419 : Октябрь 24, 2020, 21:11:36 »
Цитировать
Да что за фигня?! Да как такое может быть?!
Никак не может быть! Не горы, а забор получается. Нет в мире ни одного горного массива из единственной ниточки. Даже такие дряхлые, как Урал и Тиман все же представляют собой системы с главным хребтом и примыкающими кряжами.
Горы - это торосы земной коры. А заломы никак не могут получиться ровненькими такими, как каемочка кремовая на торте.
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"