Последние сообщения

31

Основной форум / Re: Перекресток-2

« Последний ответ от Krakodil Сентябрь 02, 2025, 23:52:04 »

Как можно забыть про орка-Финголфина? Но насчет "сходства" - в смысле, что Финголфин создал себе со временем тело, только оказалось, что оно орочье???

А может, никакой орел его тела в горы не уносил и никакой Тургон ни под каким каирном его не хоронил, а забрали Финголфина в Ангбанд, и там он постепенно стал орком.
Или орки так уважали Финголфина, что его именем стали называть своих детей, и оно, это имя, вон аж до конца Т.Э. дожило.

32

Основной форум / Re: Перекресток-2

« Последний ответ от Krakodil Сентябрь 02, 2025, 23:50:20 »

Впору предположить, что если желающих было мало, в команду набирали преступников.

Да откуда же у эльфов столько преступников?!

33

Основной форум / Re: Перекресток-2

« Последний ответ от BTV Сентябрь 02, 2025, 23:42:58 »

Насчет Шира и Бандобраса и игры в гольф я пошла копаться на очень дальних задворках канона. А так хочу напомнить, что орочьего ни много ни мало аж короля поначалу звали не Голфимбул, а Финголфин. Собссно, сходство продолжает оставаться очевидным.

Как можно забыть про орка-Финголфина? Но насчет "сходства" - в смысле, что Финголфин создал себе со временем тело, только оказалось, что оно орочье??? Или Вы о чем?

34

Основной форум / Re: Перекресток-2

« Последний ответ от BTV Сентябрь 02, 2025, 23:36:43 »

И мы опять упираемся в вечную проблему "на какие шиши".

Но эту сумму нельзя легко и просто вынуть из кармана. Ее надо копить.  Допустим, всякий приличный эльф копит деньги с совершеннолетия и Элронд поднакопил. Но копил он на один корабль для всей семьи, а теперь надо покупать два корабля.

Средства на постройку корабля (для которого надо рубить прекрасные большие деревья), набор и обучение команды (ведь если это будут только моряки Кирдана, то у Кирдана весь народ скоро закончится), да неизвестно даже, сколько брать на борт еды и воды!!

Да вообще удивляет, что находились желающие на этот аттракцион. Ведь даже плыть на одной посудине с Гендальфом ничего не гарантирует- случись что, он себе тело создаст легко, а эльфы отправятся в Мандос. Впору предположить, что если желающих было мало, в команду набирали преступников.

35

Основной форум / Re: Перекресток-2

« Последний ответ от Krakodil Сентябрь 02, 2025, 23:32:56 »

Насчет Шира и Бандобраса и игры в гольф я пошла копаться на очень дальних задворках канона. А так хочу напомнить, что орочьего ни много ни мало аж короля поначалу звали не Голфимбул, а Финголфин. Собссно, сходство продолжает оставаться очевидным.

36

Основной форум / Re: Перекресток-2

« Последний ответ от Krakodil Сентябрь 02, 2025, 23:13:29 »

Ну, да, горничная с ней, получается, едет в один конец. А еще ей корабль нужен. Его надо заранее построить, ведь у Кирдана океанские не используются в обычной жизни. Не знаю, имеет ли смысл его разобрать и надставить/усилить или заново построить. В любом случае на это надо время и деньги. Причем сначала надо этот заказ сделать. И, возможно, предоплату отвезти.

И мы опять упираемся в вечную проблему "на какие шиши". Средства на постройку корабля (для которого надо рубить прекрасные большие деревья), набор и обучение команды (ведь если это будут только моряки Кирдана, то у Кирдана весь народ скоро закончится), да неизвестно даже, сколько брать на борт еды и воды!! Потому что все плавают в один конец и всегда так плавали! Конечно, что-то могли рассказывать нуменорцы, но с тех пор канонически мир несколько изменился и согнулся, а Аман вынесло куда-то неведомо куда. И сколько времени теперь занимает путь?

В общем, если Келебриан уехала уже на следующий год, то приготовления к отъезду должны были начаться, когда ее только-только вернули в Ривенделл. Ну, или она сидела в Гаванях и ждала, пока наберется очередной рейс.

А если для нее одной муж купил корабль? Но горничную да, придется подыскать из желающих переехать.

Да еще и команда нужна.

И, кажется, это говорил Воронвэ, что эльфийские корабли не тонут.

Кто бы говорил... Кому как не ему знать, тонут эльфийские корабли или нет.

37

Основной форум / Re: Перекресток-2

« Последний ответ от BTV Сентябрь 02, 2025, 23:04:02 »

Непонятно, как эти эльфики вообще живут на свете. При столь тонкой душевной организации они к совершеннолетию должны подползать уже полными душевными развалинами. Ведь в жизни столько кошмарных переживаний! Пчела укусила, любимая чашка разбилась, кто-то на ногу наступил, дверью палец прищемили, а упав с лошади, что само по себе ужасно, расквасили нос. А дальше только хуже! Ну и как они на свете существуют?

А некоторые и из Ангбанда выходили, через лед шли или вовсе воевали. Ну ладно, те искаженцы. Но зачем этих таких нежных создали в мире, где будут такие сложности(орки, разбитые носы и войны)?

38

Основной форум / Re: Перекресток-2

« Последний ответ от Dark_Baggins Сентябрь 02, 2025, 23:00:35 »

П

росто посмотрите на этот дурдом! Да этого короля, который такое устроил, поднимут на вилы в ближайшие год-два.

Хорошо. Предположим это некая  байка,  либо выдумки летописцев.  Но  зачем?  Что дает  Арагорну эта  легенда о встречах у  моста  итд?

39

Основной форум / Re: Перекресток-2

« Последний ответ от Krakodil Сентябрь 02, 2025, 22:58:14 »

Меня  все  же  вопрос  Шира  волнует.  Что  там такого  происходит,  что  Шир  по  сути  огорожен  как  некий  зоопарк,  людей  туда  не  пускают, а  сами  хоббиты  наружу  редко выходят.  Что это за  странное  явление. Я  ничем  не  могу  это объяснить.

Да ничего там не происходит, никто Шир не огораживал и никаких зоопарков там не устраивал. Это абсолютное недопущение Большого Народа внутрь Шира и связанные с этим кривляния Арагорна у моста - все это не натянешь ни на одно место. Через Шир проходит Тракт, в современных понятиях трансконтинентальная магистраль. И вот ее перегораживают для людей? Что, серьезно? Кроме шуток? Все могут ходить, а только люди не могут? То есть их коммерция рушится, связанные с торговлей по этому Тракту человеческие купцы разоряются, их конкуренты (гномьи, хоббитские) подгребают их бизнес к себе и процветают - как Вы думаете, после этого сколько просидит этот смехотворный король на своем смехотворном троне? Причем король-то человеческий. Он не эльф, не гном, не хоббит, он человек, глава человеческого же государства. Он о человеках должен печься в первую очередь, люди его подданные. А он людям такое подкладывает. Вот людям нельзя, а инородцам всяким можно. Причем эти инородцы - они ему даже налогов не платят - вон как тот же Шир. Он свободен от королевских поборов, он остается сам по себе. А все вокруг, хоть в том же Бри, должны платить налоги в королевскую казну. Просто посмотрите на этот дурдом! Да этого короля, который такое устроил, поднимут на вилы в ближайшие год-два.

40

Основной форум / Re: Перекресток-2

« Последний ответ от BTV Сентябрь 02, 2025, 22:55:06 »

Надо думать, ей дали не только средства, но и сопровождение. Помимо прочего ведь неприлично даме путешествовать одной, даже без служанки. Что же она, сама за собой стирать будет и, извините, горшок выносить?

Ну, да, горничная с ней, получается, едет в один конец. А еще ей корабль нужен. Его надо заранее построить, ведь у Кирдана океанские не используются в обычной жизни. Не знаю, имеет ли смысл его разобрать и надставить/усилить или заново построить. В любом случае на это надо время и деньги. Причем сначала надо этот заказ сделать. И, возможно, предоплату отвезти.

И у меня вопрос: а это сопровождение - это в Ривенделле в заданный момент набралось столько желающих ехать в один конец? Если там было столько жаждущих переселиться за море, то почему они не уехали раньше? А если они не жаждали, почему сейчас поехали?

А если для нее одной муж купил корабль? Но горничную да, придется подыскать из желающих переехать.

Ну... считается, что эльфы все доплывали без проблем. Причем никто этого проверить не мог, поскольку все путешествовали только туда и никогда обратно, но все в это верили.

И, кажется, это говорил Воронвэ, что эльфийские корабли не тонут. Но точно не помню. А так да, с учетом того, что Мандос находится на территории Амана, то они все так или иначе оказываются в Амане.