Последние сообщения

Страницы: 1 [2] 3 4 ... 10
11
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Эстелин Сегодня в 00:14:12 »
Цитировать
Я Вас умоляю! Финдуилас умерла, когда Боромиру было 10 лет. С чего бы максимум 10-летнему мальчику она стала бы дарить украшение для взрослого мужчины?
Конечно, ожерелья разных типов носили мужчины. В том числе и всякие коннетабли и богатыри. И золотые гривны были неким аналогом позднейших орденских знаков - вот подарок князя за удаль в бою.
Но это лично мое желание: чтоб камень этот был "заветом". Если Финдуилас чувствовала, что тяжело больна, она могла оставить сыновьям и мужу некие вещи в знак памяти и любви. Такие обычаи существовали с древнейших времен.
12
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Dark_Baggins Июль 10, 2025, 23:58:53 »
Цитировать
Да ни за каким. Этот рог ему и нафиг не нужен, он с ним таскается как дурак.
Может он из него киндзмараули  пил.  А  потом тост сказал "На горе стоял козел. По небу летел орел, увидел козла, схватил его и полетел дальше. На земле стоял охотник, увидел орла и выстрелил. Орел камнем упал на траву, а козел полетел дальше! Так выпьем за то, чтобы у нас орлов не убивали, а козлы не летали."  Это про  орла  и  Гэндальфа :yes:
13
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Июль 10, 2025, 23:54:38 »
Вот кстати да, это самая  разумная  причина почему он это носил, я сама  тоже  к  такой мысли  пришла.
Я Вас умоляю! Финдуилас умерла, когда Боромиру было 10 лет. С чего бы максимум 10-летнему мальчику она стала бы дарить украшение для взрослого мужчины?
Так что Боромир носил это ожерелье с камнем просто потому, что он его носил. И не пойму, почему это кого-то смущает. Вон посмотрите на мужские портреты вплоть до 18-го века: и украшения, и кружева, и одежда расшитая. И ничего, мир не переворачивался. Строго в рамках канона дурь не в том, что на Боромире ожерелье, а в том, что он рог с собой потащил - за каким, спрашивается, чертом? Да ни за каким. Этот рог ему и нафиг не нужен, он с ним таскается как дурак. А вы к какому-то ожерелью прицепились. Ожерелье как раз нормально.
Цитировать
Вот я тоже этим вопросом задавалась - он,  что боялся его прям с  головы  сорвут как норковую шапку  :blink:
Кто знает, какие там обычаи...
Цитировать
Может  Толкин  не  знал об этом  и  перепутал  с  каким-то другим  видимом  украшений?
Ну... если именно ленты, которые завязывались вокруг головы, то, насколько мне известно, их носили с утилитарными целями. Ну, вроде канонического изображения древнего русского с волосами, перехваченными ремешком. И такие ленты, понятно, не украшали, и вообще они были не для королей. А что украшалось - это были уже обручи, венцы, диадемы, но их не завязывали. Максимум застегивали.
14
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Dark_Baggins Июль 10, 2025, 23:38:02 »
Цитировать
Даже подарком матери еще в детстве.
Вот кстати да, это самая  разумная  причина почему он это носил, я сама  тоже  к  такой мысли  пришла.

Цитировать
Арвен повязала его [камень] на его лоб, и люди молчали в удивлении, видя его блеск
Молчали и  смеялись в  кулачок,  а  наш царь - то  дурачок.
Вообще когда народ безмолвствует это опасный признак,  как  писал "наше все".
"Народ в ужасе молчит. Что ж вы молчите? кричите: да здравствует царь Димитрий Иванович! Народ безмолвствует."
Идеально к  ситуации подходит цитата.

Цитировать
А... а что ему, старому Элендилмиру, угрожало?
Вот я тоже этим вопросом задавалась - он,  что боялся его прям с  головы  сорвут как норковую шапку  :blink:

Цитировать
А мужского дизайна фероньерок не существовало вообще, они были только женские.
Может  Толкин  не  знал об этом  и  перепутал  с  каким-то другим  видимом  украшений?

15
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Июль 10, 2025, 23:29:32 »
Так вот далее:

"Элессар взял его с почтением, и когда он вернулся на север и принял опять полностью царствование Арнора, Арвен повязала его [камень] на его лоб, и люди молчали в удивлении, видя его блеск".

А почему это делает Арвен? Кто она такая, чтобы короновать монарха?
Опять-таки, эта самая Звезда Севера была на Арагорне уже после Пеленнорской битвы. Сыновья Элронда ему ее привезли. И даже возложить ее на себя официально он тоже должен был вон еще когда.

"Но Элессар снова не поставил под угрозу его и носил его только в праздничные дни в Северном королевстве".

А... а что ему, старому Элендилмиру, угрожало?
16
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Июль 10, 2025, 23:26:11 »
У  него  даже  бедный Боромир  носит какое-то украшение, которое  от  слова  вообще  не соответствует  его  характеру  и  образу-  какой-то  там  камень  на  шее. Вообще  не  в  тему  деталь. 
Украшения носили все, и М, и Ж. И человек с положением обязан был выглядеть сообразно своему положению. Проблема Элендилмира не в том, носят мужчины украшения или не носят. А в том, что Элендилмир - женское украшение. Даже в наше время мужчины не носят женские серьги, кольца или цепочки. Они носят свои, другого дизайна. И так было всегда - для мужчин украшения одного дизайна, для женщин другого. А мужского дизайна фероньерок не существовало вообще, они были только женские.

И все это я писала несколько дней назад и тоже простыми словами. Почему надо повторять простые и очевидные вещи?
17
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Эстелин Июль 10, 2025, 23:17:32 »
В определенные эпохи увешиваться украшениями было не просто можно, но и нужно. Как и раскрашивать лицо косметикой. Причем не только бусы, кольца, браслеты на себя надевали, но и просто одежду отделывали жемчугом и золотом. У королевы Марии Стюарт на одном платье было четыре сотни пуговок с рубинчиками. Ничего эти пуговки не застегивали, а только сверкали.
А "белый камень", который носил Боромир (кстати - под одеждой), мог быть чем угодно. Даже подарком матери еще в детстве.
18
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Dark_Baggins Июль 10, 2025, 22:06:52 »
Может  Толкин был  втайне  метросексуал  и  ему  нравились  женские  шмотки,  вот  и  написал))
У  него  даже  бедный Боромир  носит какое-то украшение, которое  от  слова  вообще  не соответствует  его  характеру  и  образу-  какой-то  там  камень  на  шее. Вообще  не  в  тему  деталь.  Ну  вот  как быть  с  такими  деталями?  Я  не  знаю.
И  вообще, чем  у  него герой  в  его иерархии  выше,  тем  на нем  больше  цацок. И на  челе  и  на ...палцах и  еще  бог  знает  где.  Он  увешивает  их  как  елку и  диадемами  и кольцами и  чокерами  и  бог  знает чем  еще.  Видимо  ему  казалось  красивым,  когда  все  блестит. Сюжетно обосновать это  нет  никакой  возможности кроме того что  герой дурак  привлеченный  блестелками
19
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Dark_Baggins Июль 10, 2025, 22:04:43 »
Почему  возвели  к  дочери  короля, а не  к  самому  королю я  тоже  не  знаю.  Загадко. И  почему  именно  эту  фиговинку, а  не  другую,  более  "мужскую".  Честно я  думаю  просто  левой пятке  автора  так  захотелось. 
20
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Dark_Baggins Июль 10, 2025, 22:02:55 »
Цитировать
И что, блин, король Карл надевает на себя диадему своей матери? Или кольцо королевы Елизаветы 1-й? Возводит свою родословную к Цезарю?
Ну  что вы  на  меня  ругаетесь.  Не  я  же  это  выдумала , повторюсь.  Либо этот эпизод из  книги  надо  чем-то  другим  обосновать.  Но  чем я  не  знаю.  Предполагаю  просто  человеческое  тщеславие.  Если  есть  другие  варианты  я  буду  рада.
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 10