Последние сообщения

1

Основной форум / Re: Перекресток-2

« Последний ответ от Эстелин Сегодня в 00:18:36 »

Собираю тут картинки - и наткнулась на информацию, напомнившую мне незабвенную Йулю. Ну, когда она рекомендовала дубину против танка?
вот, во время боев на Халхин-Голе некий капитан Фуджита, расстреляв бесполезно все снаряды, выхватил катану и бросился на Т-26.
Дальше информация противоречива. Доблестный самурай не то убил, не то ранил высунувшегося из танка (от офигения?) командира. Но сам получил от башнера, упал с танка (повезло - не под гусеницы). В наградном листе на орден золотого змея (был в Японии такой) сказано, что капитан Фуджита был тяжело ранен в руку. Точно не знаю, какие критерии тяжести ранения были в императорской армии, но как-то ранение в руку на тяжелое не тянет.
Кап. Фуджита провел остаток войны в качестве армейского инструктора.
Была нарисована картинка для размножения в солдатской печати.

Ну, чем этот Фуджита не Туор?!

2

Основной форум / Re: Перекресток-2

« Последний ответ от Krakodil Сегодня в 00:06:13 »

Эволюционировали от каких-то ардынских сапиенсов в ардынском аналоге Африки. Начали расселяться (вроде неандертальцев) и меняться дальше естесственным образом. Далее возможны варианты:
1. Попали в зону некоего "магического излучения", под воздействием которого превратились в эльфов со всеми их свойствами;
2. "Магический всплеск" был сильным, но не долгим, большинство попавших под него вымерли, но горстка быстро, буквально за несколько поколений изменилась - приобрела свойства эльфов.

Вот это и есть тот самый гибрид бульдога с носорогом. Потому что если наука - оно все должно быть по науке, без внезапного вмешательства НЕХ. Внезапная НЕХ в принципе уничтожает все научные построения, потому что эти построения строго по определенным правилам, а НЕХ эти правила ломает. Если их в любой момент можно поломать как угодно, то зачем вообще ими пользоваться?

Ваша теория мне не нравится еще тем, что согласно ей жители все прибывают и прибывают в Арду, а убыли нет. До переполнения еще очень далеко, но когда-нибудь Арда таки треснет)) или это и есть запланированный Эру конец?

Но даже если эльфы все же способны создавать себе новые тела, то это происходит очень и очень долго, а рождаемость у них крайне невелика. Так что даже если бы в Арде были только эльфы, через некоторое время установилось бы равновесие между прибывающими и строящими в данный момент тело покойниками.

Айнур, эльфов и людей создал Эру?

Ответ на вопрос генеза неведомых субстанций, из которых состоят айнур и эльфийские души, в любом случае "итсмэджик", неважно, с Эру или без (я лично предпочитаю без, ибо лишняя сущность, да еще и непонятной мотивации). Потому что никаким другим способом это объяснить невозможно. А вот люди произошли сами естественным путем - они такие же люди, как мы.

3

Основной форум / Re: Перекресток-2

« Последний ответ от Эстелин Сегодня в 00:01:38 »

Да вот как раз таки был! Сказано же о Хэлкараксэ, что это остатки неких древних и могучих льдов.

Тогда становится интересно, как выглядела территория Ангамандо во время ледникового периода. Моргот сидел подо льдом, как сказочный Гитлер в Антарктиде? А его личный состав либо существовал в силовой форме, либо питался тепличными шампиньонами.

Кстати! И миграция эльфов в Валинор могла значительно упроститься этим обстоятельством. У нас же нет карт морского дна. Может, там шельф еще тянется на запад не знай на сколько, и какие-то острова еще в море были, потом исчезнувшие.

Как в Ледовитом океане? Там еще с "Северянки" установили по пробам грунта, что шельф доходит чуть ли не до Франца-Иосифа. И что Гиперборея могла быть не такой уж выдумкой... в меловом периоде.
Ну а эльфы, значит, могли двигаться, как будущие австралийцы из Азии. Те ведь могли утратить умение строить плоты для передвижения по воде, как утратили умение делать луки.

4

Основной форум / Re: Перекресток-2

« Последний ответ от Ghosty Сентябрь 28, 2021, 23:50:56 »

Так я и не говорила, что конкретно эти свойства эльфы обрели в результате эволюции. Как раз это - следствие магии. А вот внешний облик - две руки, две ноги и голова, крепящиеся к туловищу, то есть то же, что у людей - приобрели эволюционно.

А из кого они бессмертные эволюционировали?

Иначе откуда они, такие красивые, взялись? Валар в Арду спустились откуда-то, а эльфы из ничего возникли такие, какие есть?

Эта сова у нас до сих пор ненадетая на соответствующий глобус, но мы не теряем надежды. Одна из сырых версий: эльфы занимают промежуточное положение между айнур и людьми. В отличие от людей эльфы имеют некую нематериальную сущность, называемую в просторечии "душой". В отличие от айнур же нуждаются в физических телах и не могут создавать их себе сами по потребности (правда, по самым последним данным, таки могут, но очень долго и трудно, не то что айнур). Слабое место этой версии: а новые эльфы, которые рождаются от папы и мамы, где бессмертную душу берут? "Приходит от Эру", понятно, не вариант.

Эволюционировали от каких-то ардынских сапиенсов в ардынском аналоге Африки. Начали расселяться (вроде неандертальцев) и меняться дальше естесственным образом. Далее возможны варианты:
1. Попали в зону некоего "магического излучения", под воздействием которого превратились в эльфов со всеми их свойствами;
2. "Магический всплеск" был сильным, но не долгим, большинство попавших под него вымерли, но горстка быстро, буквально за несколько поколений изменилась - приобрела свойства эльфов.

Уровень развития остался тем же, свою инаковость они осознали намного позже и дальше ("пробудились у Куивиэнен").
Люди эволюционировали из тех же или родственных сапиенсов, но воздействию магии не подвергались или оказались к ней устойчивы.
Только я не понимаю, откуда и почему такие различия в размножении.

Ваша теория мне не нравится еще тем, что согласно ей жители все прибывают и прибывают в Арду, а убыли нет. До переполнения еще очень далеко, но когда-нибудь Арда таки треснет)) или это и есть запланированный Эру конец?
Айнур, эльфов и людей создал Эру?

5

Основной форум / Re: Перекресток-2

« Последний ответ от Krakodil Сентябрь 28, 2021, 23:42:05 »

Увидеть бы рельеф туда дальше, на восток.

В таком случае Вы не так выразились У Вас получилось сожаление, что Арда больше, чем имеющаяся карта. По идее должно быть наоборот.

В Арде не было ледникового периода

Да вот как раз таки был! Сказано же о Хэлкараксэ, что это остатки неких древних и могучих льдов.

Кстати! И миграция эльфов в Валинор могла значительно упроститься этим обстоятельством. У нас же нет карт морского дна. Может, там шельф еще тянется на запад не знай на сколько, и какие-то острова еще в море были, потом исчезнувшие.

Но все же это на Земле пояс пустынь.

Это на Земле. Здесь должно быть слегка по-другому.

6

Основной форум / Re: Перекресток-2

« Последний ответ от Эстелин Сентябрь 28, 2021, 23:35:48 »

Почему жаль?

Увидеть бы рельеф туда дальше, на восток. Вон, Перумов дорисовал карту чуть ли не до ардинского Китая - ему тоже показалось интересным, что там. А что  получилось, то и получилось.

А очаг земледелия - может, вообще где-то здесь:

В Арде не было ледникового периода, не таяли льды на вершинах Тавра и Загроса, орошая ныне засушливые земли.  В этом углу карты вроде бы с обеих сторон моря. Но все же это на Земле пояс пустынь. И два моря климат Синайского полуострова не улучшают.

7

Основной форум / Re: Перекресток-2

« Последний ответ от Krakodil Сентябрь 28, 2021, 23:22:24 »

Что и очень жаль!

Почему жаль?

Аналог Передней Азии должен быть где-то "за спиной" Мордора.

Он в любом случае должен быть южнее: Мордор находится между 46° с. ш. и 41°30` с. ш.

А очаг земледелия - может, вообще где-то здесь:

8

Основной форум / Re: Перекресток-2

« Последний ответ от Эстелин Сентябрь 28, 2021, 23:09:47 »

Но этими территориями Арда не ограничивается.

Что и очень жаль! Аналог Передней Азии должен быть где-то "за спиной" Мордора. И чтоб там было достаточное увлажнение. В десятом-восьмом тысячелетии до нашей эры еще вовсю таял ледник, и Анатолия с Палестиной вовсе не были засушливы.

9

Основной форум / Re: Перекресток-2

« Последний ответ от Эстелин Сентябрь 28, 2021, 23:06:12 »

И ведь они все это всерьез...

Ну, че... Мужики в опереточной форме демонстрируют растяжку, баланс и хорошую емкость легких. Им бы в художественную гимнастику с такими данными.

10

Основной форум / Re: Перекресток-2

« Последний ответ от Krakodil Сентябрь 28, 2021, 23:00:51 »

Научный код современному человеку привычен и понятен.

Это не научный код, а не более чем наукообразные заклинания.

Истолкованием, подгонкой, натяжкой. Типа : дракон - это птерозавр с метановой железой в  зобе. И сразу подсознание примиряется с существованием драконов. 

А у меня вот чо-то что подсознание, что обычное сознание в один голос говорят, что этот птерозавр с, прости господи, метановой железой ничуть не меньший АББ, чем дракон.

Но вот нарисованы на западном берегу моря горушки, а на самом море - остров обширный. Обе эти территории можно надежно оборонять, и там могли уцелеть развитые полисы.

Но этими территориями Арда не ограничивается. И, кстати, вряд ли тамошний Плодородный Полумесяц располагался там - климат не тот. Холодный слишком.

Кстати, где-то на северо-восток от моря Рун сам Профессор поместил энтских жен.

Да прям по всему северному побережью они и обитают.