Последние сообщения

Страницы: [1] 2 3 ... 10
1
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Ноябрь 03, 2025, 22:03:38 »
Ну так приехал потом!  :D
Чо-т долго он ехал. И нерешительно как-то. Уж открыл ворота, так заезжай.
Цитировать
Нынешний правитель со своими приспешниками. Нам его не показали, но кто-то же должен там быть, пока Саурон  отсутствует! А у него свои приближенные, вот их он по ключевым местам и расставил, а сауроновскую команду разогнал по заштатным крепостям. Вам, мол, выпала честь оберегать рубежи.
Вы это серьезно?
2
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Ursa Maior Ноябрь 03, 2025, 22:01:12 »
А надо было в Минас Тирит  :D Вот уже и город даже переименовали, чтобы соответствовал, а Ангмарец все не едет и не едет.
Ну так приехал потом!  :D
Цитировать
Так кто же в лавке-то остался?! Эти по окраинам, Саурон вообще на выносе в Дол-Гулдуре - а в центре-то кто?!
Нынешний правитель со своими приспешниками. Нам его не показали, но кто-то же должен там быть, пока Саурон  отсутствует! А у него свои приближенные, вот их он по ключевым местам и расставил, а сауроновскую команду разогнал по заштатным крепостям. Вам, мол, выпала честь оберегать рубежи.
3
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Ursa Maior Ноябрь 03, 2025, 21:53:33 »
Посмотрите на мировую историю: везде, где деньги водились, было и женское образование - по крайней мере, для верхушки общества.
Екатерина Вторая в детстве изучала три иностранных языка, потом к им еще добавился русский; танцы, музыку, основы истории, географии, богословия. Вряд ли крошечное княжество Цербстское жило в роскоши, но образованность и воспитание принцессы было билетом в будущее - такую не стыдно было взять в жены самому наследнику Российского престола.
4
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Ноябрь 03, 2025, 21:43:52 »
Манера узнаваемая: сам Саурон при Морготе на Тол-ин-Гаурхот сидел, Анмарца теперь в Минас Моргул загнали.
А надо было в Минас Тирит  :D Вот уже и город даже переименовали, чтобы соответствовал, а Ангмарец все не едет и не едет.
Цитировать
Логичней предположить, что остальные тоже пораспиханы по окраинам типа крепости Кирит Унгол.
Так кто же в лавке-то остался?! Эти по окраинам, Саурон вообще на выносе в Дол-Гулдуре - а в центре-то кто?!
5
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Ursa Maior Ноябрь 03, 2025, 21:41:30 »
Ну, знаете, если даже главназгул заведует какой-то крепостцей где-то на окраине, как какой-нибудь капитан Миронов, то кто же внутри Мордора рулит?!?! Да там не меньше чем Моргот сидеть должен!
Манера узнаваемая: сам Саурон при Морготе на Тол-ин-Гаурхот сидел, Анмарца теперь в Минас Моргул загнали.
Цитировать
А главный назгул почему этим не занимался, а сидел где-то на местной камчатке?
Логичней предположить, что остальные тоже пораспиханы по окраинам типа крепости Кирит Унгол. Только как объяснить, почему в Мордоре так разбрасываются кадрами?
6
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Ноябрь 03, 2025, 21:37:54 »
Значит у него была какая-то другая задача. Даже более важная, чем разговоры за кумысом и подаркообмен с мордорскими князьями.
И в чем заключается эта задача?
7
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Ноябрь 03, 2025, 21:36:57 »
И чем она хуже гондорских молей, которые только и учились читать и вышивать, да сидели в башнях.
В Гондоре  - женщины в политике  не участвуют, в культурной жизни тоже явно не особо - никаких выдающихся женщин в истории Гондора нет. Это явно говорит нам что образование для девочек там было избыточным  - читать, шить и танцевать, чтоб на балу не опозорилась да и все. Остальное  зачем.
Я б не стала делать таких заявлений. Во-первых, потому что "никаких выдающихся женщин" - это вообще не довод: мы и мужчин-то в истории Гондора практически не знаем никого, кроме правителей. У нас крайне экстрактная выжимка трехтысячелетней истории большой страны. Разумеется, что женщин-министров там не было. Но и заявлять, что они все только вышивать и умели, никаких оснований нет.
А во-вторых, Гондор был не община староверов, а большое и богатое государство. И деньги, которые в государстве есть, - они должны куда-то тратиться. И по крайней мере, знать и верхушка торгового сословия может позволить себе роскошь. А для роскоши нужно женское образование. Потому что после обзаведения дворцом с лебедями и чучелами тебе культуры захочется. Чтобы досуг проводить не как варвар, в пьянстве и мордобое, а как-нибудь эдак, возвышенно. Так и что, у тебя тут лебедя и чучела, и поэзия с музыкой, а жена дура дурой, двух слов связать не может? К такой обстановке и жена должна быть соответствующая, чтобы и разговор поддержать могла, и в живописи понимала. Посмотрите на мировую историю: везде, где деньги водились, было и женское образование - по крайней мере, для верхушки общества. В очень традиционных обществах, типа там Греции, арабского Востока, Индии, где законные жены сидели в гинекеях/гаремах и оттуда не показывались, эту нишу занимали гетеры, кайны и прочие куртизанки, которые были вовсю образованными (но, кстати, в Индии и на арабском Востоке законные жены тоже образованные были). И поскольку гетеры как класс в Гондоре вряд ли водились, то культурный досуг обеспечивали жены.
8
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Эстелин Ноябрь 03, 2025, 21:16:23 »
Цитировать
Так что представить себе образованную харадскую принцессу  шанс есть.
Вроде благородной согдианки, какие изображены на фресках Афрасиаба. Там дамы и на музыкальных инструментах играют на пиршествах, и на охоты выезжают, и стихи сочиняют, причем не только любовные. А документы того времени подтверждают и право наследования для женщин, и раздельное владение имуществом в браке. Так что харадская дева могла иметь в собственности сады, дома, коней и слонов. В смысле - мумаков.  :smile3:
Цитировать
Ну, знаете, если даже главназгул заведует какой-то крепостцей где-то на окраине, как какой-нибудь капитан Миронов, то кто же внутри Мордора рулит?!?! Да там не меньше чем Моргот сидеть должен!
А Саурон в это время еще сидит где-то среди болот и валежника и проверяет свою материальность булавкой...
Сидя в Дул Гулдуре Саурон никак не мог управлять страной. Даже через палантир, если ему таковой прислали. Мог только составить общий план действий по восстановлению государства и выдать этот план ближайшим подчиненным. В смысле - назгулам. Но все же вот эти восемь "черных монахов" никак не могли ничего совершать лично. Так что в Мордор они должны были прибыть с дружинами и штатом достаточно знатных людей и орков. Чтоб те как раз и занимались всей политикой: соглашениями, подкупами, завоеваниями и прочим.
Канон уверяет, что стоит любому орку увидать некое существо, как-то связанное с представлениями о Морготе, как он тут же начинает в голос орать "Многая лета" и резать баранов. Вот только такого просто быть не может. Никому набеглое начальство не требуется - разве что оно предложит действенную защиту от соседей. А у назгулов с личным оружием скверно - даже Фродо зарезать не годится. Так что "проникли" назгулы с войском наверняка.
Цитировать
А главный назгул почему этим не занимался, а сидел где-то на местной камчатке?
Значит у него была какая-то другая задача. Даже более важная, чем разговоры за кумысом и подаркообмен с мордорскими князьями.


9
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Ноябрь 03, 2025, 20:56:16 »
Может все дело в том, что в тот исторический момент Ангмарец совсем не был правителем Мордора? А владел вот только этой крепостью да ближайшими окрестностями?
Ну, знаете, если даже главназгул заведует какой-то крепостцей где-то на окраине, как какой-нибудь капитан Миронов, то кто же внутри Мордора рулит?!?! Да там не меньше чем Моргот сидеть должен!
Цитировать
А эти самые назгулы, которые "проникли в Мордор", занимались  там восстановлением государства. Какой-нибудь местной Реконкистой (если все же те самые Кибитники вошли в Мордор и отхватили себе там кусок приличный территории). Или политикой собирания местных племен обратно в государство.
А главный назгул почему этим не занимался, а сидел где-то на местной камчатке?
Цитировать
Богатые и родовитые невесты для каких-нибудь гондорских "ускоков" самое то! Гондорские беглецы дают местной знати имя и связь со своей родней в Гондоре, местные в свою очередь земли и деньги.
Для них-то такие невесты, конечно, самое то. А для невест? На богатой и родовитой чо б не жениться - а ей за беглеца замуж идти? Ради каких-то связей с его родней? Даже если эти связи не оборваны, этой невесте они зачем? Что она будет с ними делать и как применять? Невеста приносит в брак состояние/землю и актуальные родственные связи, а жених что? Исключительно себя, такого хорошего?

Цитировать
Силой - какой? Завел себе преторианскую гвардию из тех Северян?
Вроде того.
10
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Dark_Baggins Ноябрь 03, 2025, 20:50:25 »
Цитировать
Богатые и родовитые невесты для каких-нибудь гондорских "ускоков" самое то!
Да прекрасные харадские принцессы в дорогих украшениях  которых несут в паланкинах. Но  при этом в Хараде  могут быть и свои школы и университеты как в северной Африке раньше были. И такая дама  может быть весьма умной и образованной. И чем она хуже гондорских молей, которые только и учились читать и вышивать, да сидели в башнях.
В Гондоре  - женщины в политике  не участвуют, в культурной жизни тоже явно не особо - никаких выдающихся женщин в истории Гондора нет. Это явно говорит нам что образование для девочек там было избыточным  - читать, шить и танцевать, чтоб на балу не опозорилась да и все. Остальное  зачем.
А вот то что южнее  - неизвестно там  может быть 50/50 и давали женщинам образование и нет. Так что представить себе образованную харадскую принцессу  шанс есть.
Страницы: [1] 2 3 ... 10