Последние сообщения

Страницы: 1 ... 8 9 [10]
91
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Dark_Baggins Июль 01, 2025, 17:54:04 »
То  есть  канонически он  утонул,  а  еретически просто пропал  без  вести?  А  есть  еретическая  версия, кроме  того  что он  голлум куда все-таки  он  мог  деться? Или  просто  пропал  и  пропал.
92
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от BTV Июль 01, 2025, 17:52:51 »
В принципе могло, но зачем множить сущности? Река чем плоха?
    Мне почему-то кажется, что если бы его прям прижали к реке, что он видел, что его окружили(раз не увидел, куда по суше можно бежать), то и преследователи бы его видели и сразу, еще на земле бы подстрелили. Потому что река - худшее решение и он не мог этого не понимать. То есть, он бы искал, куда можно по суше бежать, прежде чем в реку соваться.
     А насчет того, что он прорвался не один и потом с помощью этих кого-то и доспех снял, а потом их по-очереди перестреляли-это более реалистично, чем двухметровый мужик незаметно проскакивает сквозь кольцо оцепления. Навалились на одном фланге, прорвались, за ними бросилась часть врагов, а часть осталась добивать тех, кто не прорвался. А потом уже все вместе догнали сбежавших.
93
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Июль 01, 2025, 17:29:27 »
А  зачем  вообще  его  тело  прятать,  если  он  было  спрятано, а  не  утонул.  Ну  убили орки  и  убили.
Да, блин, никто его не прятал!! Я, блин, второй день пишу, что раз тела не нашли, значит, не могли найти.
94
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Dark_Baggins Июль 01, 2025, 16:40:43 »
А  зачем  вообще  его  тело  прятать,  если  он  было  спрятано, а  не  утонул.  Ну  убили орки  и  убили.  Вся  эта  история  с  пропажей  наоборот  подозрительная
95
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Июль 01, 2025, 16:21:19 »
А не могло там болото быть по дороге?
В принципе могло, но зачем множить сущности? Река чем плоха?
96
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от BTV Июль 01, 2025, 16:07:13 »
Нет, он в ней оказался. Потому что тела так и не нашли. А единственное место, где оно могло пропасть - это в реке.
А не могло там болото быть по дороге? В болоте тоже можно потонуть с концами, а расположено оно может быть ближе.
97
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Июль 01, 2025, 15:44:31 »
Погодите, если кольцо Исилдура невидимости не дает, то оно не есть кольцо Бильбо.
Оно и так не есть кольцо Бильбо. Потому что нахождение этого кольца в реке - оно настолько невозможно, что выходит за пределы вообще всего, даже чуда господня. Это кольцо уже даже на следующий день практически нереально было найти. Вспомните случаи из реальной жизни, когда люди на пляже теряли серьги, кольца во время купания. Вот только что упало практически под ноги, начинают искать и ничего не могут найти. Будь Арда хоть сто раз не наш мир, будь она хоть сто раз этажысказка, но и в Арде ил - такой же ил, как у нас, и вода - такая же вода. Тем более, что прошло почти 2500 лет. Тем более, что нам тут описывается огромная заиливающаяся и зарастающая котловина. Да за 2500 лет это кольцо, потерянное неизвестно где в этой котловине, было бы погребено под таким слоем отложений, что его даже с металлоискателем бы не нашли. Сам Саурон взялся бы искать и не нашел. Ни при каких условиях, никаким паводком это кольцо не вымыло бы уже наружу. Все, если оно упало воду, оно пропало с концами. Независимо от того, дает оно невидимость или нет.
Цитировать
В таком случае искать объяснений, как Исилдур оказался в реке не надо, потому что он в ней не оказывался.
Нет, он в ней оказался. Потому что тела так и не нашли. А единственное место, где оно могло пропасть - это в реке.
Цитировать
А Исилдур погиб вместе со всеми, никуда он не сбегал. Его зарыли со всем отрядом или сделали ему отдельную могилу-зависит от того, сами спасатели нападали ночью или это были все-таки, гондорцы. Где эта могила-за давностью лет все это забылось.
Блин, нет! Это аж целый король, сын аж самого Элендила. И даже если бы местные сейчас его зарыли где-то в общей могиле (хотя даже это вряд ли, потому что вот тут есть Эстельмо, который может его опознать), то потом его все равно перезахоронили бы в Арноре как положено. Такого не может быть, чтобы аж король остался валяться где-то в глуши, и ой, да мы забыли вообще, где там его могила была.
А могилы нет. Значит, нет тела.
98
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от BTV Июль 01, 2025, 15:13:32 »
     Погодите, если кольцо Исилдура невидимости не дает, то оно не есть кольцо Бильбо. В таком случае искать объяснений, как Исилдур оказался в реке не надо, потому что он в ней не оказывался. Потому что падение кольца в реку сочинили уже в Ч.Э. для связывания кольца Бильбо, якобы найденного в реке, чему нет никаких подтверждений, с кольцом Исилдура.
   А Исилдур погиб вместе со всеми, никуда он не сбегал. Его зарыли со всем отрядом или сделали ему отдельную могилу-зависит от того, сами спасатели нападали ночью или это были все-таки, гондорцы. Где эта могила-за давностью лет все это забылось. Косвенно это подтверждается тем, что нам сказали, что оруженосей принес Нарсил, но ни слова про принос доспеха Исилдура. Я, конечно, понимаю, что могли нам про это не сказать, подумаешь, доспех. Но про нахождение доспеха у реки говорит только легенда, а опирается ли она в этом хоть на какие-то факты-не известно. Уж больно много времени прошло.
    Потому что так подумать-это ж какие головотяпы планировали это мероприятие. У них трое сбежали, сбежал Исилдур, вся операция повисла на волоске. При том, что времени на подумать у них было предостаточно-их вряд ли послали вдогонку, скорее уж они выехали раньше Исилдура. И они не смогли надежно окружить, или перестрелять главарей на марше, или взять измором.
    Насчет подбить местное население поквитаться с бледнолицыми нуменорцами-если будут подбивать гондорские, которые сами нуменорцы, им могут ответить, что с вас и начнем. То есть посылать надо было бы представителей сильно смешанного с дикарями населения.
99
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Июль 01, 2025, 15:01:55 »
Да, и еще: то, что тело Исилдура не было найдено, не означает, что он сбежал один. Убежать он мог с небольшой группой, которую потом переловили в процессе. По крайней мере, в этом случае ему легче вылезти из доспеха.

И еще далее: ведь в одном и том же каноне у нас две разные версии гибели Исилдура. В версии, которая вот здесь, в "Катастрофе", Исилдура никто не преследует, и его подстреливают другие орки на противоположном берегу, уже когда он выходит на сушу.
А в той версии, которая в "О Кольцах Власти", Исилдура таки преследуют и стреляют с этого же левого берега, когда он плывет в воде.
100
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Июль 01, 2025, 10:04:20 »
Вот это как раз сомнительно.
Вот это как раз несомненно. Потому что а где он тут мог без вести пропасть? Какое цунами тут случилось, какой сель сошел, чтобы тела на суше нельзя было найти?
Цитировать
В конечном счете этот Исилдур мог получить рану, истечь кровью где-нибудь поблизости в заросшем овраге. Или через несколько дней помереть от сепсиса.
И что, блин, мешало его в этом овраге найти? Вы что думаете, его не искали бы? Если все это затевалось, чтобы убить прежде всего Исилдура, то надо, блин, было убедиться, что он действительно мертв, и что все это было не зря. А по-Вашему, вот нашли они доспехи Исилдура, сказали: "о, это доспехи Исилдура" и больше ничего делать не стали, обратно пошли. Или уж не забывайте ставить #все_идиоты.
Страницы: 1 ... 8 9 [10]