91
Основной форум / Re: Пушишки
« Последний ответ от Krakodil Декабрь 02, 2022, 19:20:46 »Цитировать
Последние сообщения
94
Основной форум / Re: Пушишки
« Последний ответ от Ursa Maior Декабрь 02, 2022, 17:46:36 »Задача №3
95
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Декабрь 02, 2022, 10:05:09 »Напротив, есть несколько случаев, когда он уже был на последнем издыхании.Это где такое было?
Цитировать
Так что по численности силы Моргота и нолдор примерно равны.А это откуда следует?
Цитировать
Неуязвимость Моргота именно в его крепости.А вот география Ангбанда - это большой вопрос. И что он там сидит за неприступными горами - тоже, в общем-то удобное верование.
Цитировать
Далее: Моргот не может выставить всю армию против Фингона с его притязаниями, потому что на востоке есть другие причины иметь там хорошо вооруженное войско.Тем не менее, если всерьез полезут, то Моргот может выставить и всю, потому что вот тут уже лезут, а вон там - еще неизвестно, то ли полезут, то ли нет.
Цитировать
Но я сильно настаивать на этом конфликте не стану, потому что меня с самого начала сильно смущает вопрос: а что им, собственно, делить? Фингону земли не хватает? Или что ему от Моргота надо?Дело не в земле определенно. И сильно вряд ли, чтобы они там делили какие-то богатые города или золотые месторождения (хотя... почему бы и нет, конечно. Может, где-то там Клондайк и Эльдорадо скрывались). Может, из общих соображений? Типа "злой Моргот непременно нападет на нас, поэтому добрые мы просто обязаны напасть на него первыми". Или - ну, вести же доходят и распространяются, а Маэдрос свой союз собирает уже несколько лет и готовится к нашественникам - типа, вот, пока Моргот будет занят на востоке (любые неприятности же приписываются ему), мы неожиданно ударим ему в тыл на западе.
96
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Ursa Maior Декабрь 02, 2022, 02:11:29 »Да я не об этом!! Я о том, что любое военного характера движение в сторону Ангбанда означает прямой конфликт, в ходе которого реально иметь дело со всей ангбандской армией (которую Моргот будет выставлять по мере надобности и в случае необходимости выставит всю). То же самое, что лезть прямо на сам Ангбанд - будешь иметь дело со всей его армией. (и далее)А я как раз об этом! Нигде не сказано, что у Моргота армий от горизонта до горизонта. Напротив, есть несколько случаев, когда он уже был на последнем издыхании. Так что по численности силы Моргота и нолдор примерно равны. Неуязвимость Моргота именно в его крепости.
Далее: Моргот не может выставить всю армию против Фингона с его притязаниями, потому что на востоке есть другие причины иметь там хорошо вооруженное войско.
Но я сильно настаивать на этом конфликте не стану, потому что меня с самого начала сильно смущает вопрос: а что им, собственно, делить? Фингону земли не хватает? Или что ему от Моргота надо?
97
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Декабрь 02, 2022, 01:34:47 »Разные в смысле в поле воевать или штурмовать твердыню. Особенно без огнестрела и взрывчатых веществ. С огнестрелом, впрочем, тоже. В хорошо укрепленных сооружениях малая группа может долго удерживать во много раз превосходящего противника - и тому в истории масса примеров. А в чистом поле такого практически не бывает. В чистом поле если противника соразмерно, то можно и воевать. А про штурм Ангбанда мы достаточно говорили, незачем повторяться.Да я не об этом!! Я о том, что любое военного характера движение в сторону Ангбанда означает прямой конфликт, в ходе которого реально иметь дело со всей ангбандской армией (которую Моргот будет выставлять по мере надобности и в случае необходимости выставит всю). То же самое, что лезть прямо на сам Ангбанд - будешь иметь дело со всей его армией.
Рассмотрим. Вот Хитлум, вот Ангбанд (территория, я имею в виду, а не столица). У них либо общая граница, либо между этими государствами еще какая-то территория есть. В первом случае: Фингон решает откусить кусок вражьей территории. Результат: приходит ангбандское войско в потребном количестве. Во втором случае: Фингон решает прибрать к рукам кусок нейтральной территории, на которую зарится и Ангбанд. Результат: приходит ангбандское войско в потребном количестве. Вывод: любые конфликты будут все равно что напасть на Моргота непосредственно.
98
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Ursa Maior Декабрь 02, 2022, 01:13:08 »В смысле "разные"?! Если в ответ на действия Фингона из Ангбанда вышла армия, то это прямой военный конфликт. Нелепо же думать, что армии было так, чуть-чуть, а не соразмерное противнику количество.Разные в смысле в поле воевать или штурмовать твердыню. Особенно без огнестрела и взрывчатых веществ. С огнестрелом, впрочем, тоже. В хорошо укрепленных сооружениях малая группа может долго удерживать во много раз превосходящего противника - и тому в истории масса примеров. А в чистом поле такого практически не бывает. В чистом поле если противника соразмерно, то можно и воевать. А про штурм Ангбанда мы достаточно говорили, незачем повторяться.
99
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Декабрь 02, 2022, 01:03:39 »Это все-таки разные вещи. Для того и строили хорошо укрепленные крепости и целые города, что там обороняться было проще, чем в чистом поле воевать.В смысле "разные"?! Если в ответ на действия Фингона из Ангбанда вышла армия, то это прямой военный конфликт. Нелепо же думать, что армии было так, чуть-чуть, а не соразмерное противнику количество.
100
Основной форум / Re: Перекресток-2
« Последний ответ от Krakodil Декабрь 02, 2022, 01:00:20 »Так канонически сильмариллы - это нечто жутко ценное: хранилище Изначального Света, которые способны своим пламенем выжигать скверну Моргота. А потом возродить Древа, которые будут изливать свою благость на всю Арду, поскольку Пелоры рухнут (ну и землетрясение же будет!), а планету раскатают в блин (Это уже вообще. Не читал ли Профессор "Вторжение в Персей" Снегова? Там есть такая искусственная планета-блин).Дайте почитать тот канон, в котором все это написано.
И опять же канонически от присутствия единственного сильмарилла все процветало так, что Диор прямо сходу возродил величие Белерианда. А когда с ним гуляла Эльвинг, то рис рос кустистый, рыба перла в сети, а самый мелкий попадавшийся жемчуг был с горошину.
И это все не фантазии толкиенистов, а святой канон.
Насчет предполагаемого чтения Профессором Снегова - это даже в качестве шутейки не смешно.
Цитировать
В данном случае "просто мастер" означает "не принц". А вовсе не деревенского кузнеца.Попытки подмены понятий продолжаются. Вы бессмертная, что ли, что время жизни на такую хрень тратить не жаль?
Цитировать
Вообще интересное дело! В северо-африканской традиции главные демиурги - гончары, а на севере - кузнецы. Хотя и первые, и особенно вторые заняты не столько своей прямой профессией, сколько особого рода колдовством, создавая разные чудеса.Давайте тему уведем, да.
Цитировать
С чего такой вывод?!С того, блин, что в ответ на процитированные Вами мои слова: "если Готмог уже после битвы с Фингоном еще и этих нашественников одним щелчком прогнал (которые нашественники раскатали союз Маэдроса)," Вы написали: "Но при этом понесли потери и предпочли напасть на слабого противника". Из этого прямой вывод, что Готмог у Вас слабый противник. Как написано, так и понято. А если Вы не Юлий Цезарь, так выберите что-то одно: либо футбол смотреть, либо посты писать. Потому что совмещать очевидно не получается.
Цитировать
Возвращались - потому что были отогнаны. Раз за разом. Менялись племена, стучавшиеся в рубеж, возникали и распадались союзы в степи, а граница стояла и стояла.Да, значит, эти отгоняния им до одного места были. И они несли меньшие потери и затраты, чем отгоняющий Китай. И граница стояла ровно до Чингисхана.
Цитировать
Неких Гельмира и Арминаса, которые проводили его по тоннелю в Невраст и Виниамар.Вам слово "где" незнакомо или Вы опять попытались, типа, хитрую уловку применить? (умолчания в данном случае)
Цитировать
Некоторое время могли держать левобережную часть халадины, обязанные обороной Бретиля еще по договору Финрода и Тингола.Просто откройте карту, в которую Вы так любите смотреть, когда это совершенно не нужно.
Цитировать
Марокко в группе с той Бельгией, Канадой и даже Хорватией. Хорваты вышли, хотя без Манджукича нападение у них ослабло. Да и Модрич не молодеет.А, ну невеликие футбольные державы Бельгия и Канада, чтобы их превзойти было бы эпическим событием.
Цитировать
Дания попала во вроде бы слабую группу, где Франция - фаворит, а вот Тунис и Австралия вроде бы не соперники Дании... впрочем, после команды с Лаудрупом датчане не особенно блистают.Когда они вообще блистали?
Цитировать
А япошки опередили Испанию и Германию! Германия не выходит из группы! Упасть и не вставать!!!*злорадный хохот* "Но есть и высший суд, наперсники разврата!" Бог не Микишка!!
А чо упасть и не встать? Немцы и на прошлом ЧМе из группы не вышли, вообще последними были, корейцы им насовали, как щас помню. Боже, КАК я была счастлива!! И сейчас тоже счастлива. В общем, чемпионат уже удался, фошызды, го хоум!