Автор Тема: Перекресток-2  (Прочитано 5042677 раз)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69930 : Декабрь 25, 2019, 00:01:28 »
Да Элронд еще только заикнулся, что-де дальнейшая история кольца будет рассказана - и тут же вылезает Бильбо, продолжая ломать комедию в театре одного актера. Кокетничает, как бывалая кокотка: но не сейчас, умоляю! мне нужно подкрепить силы!
Да прям вот весь мир вокруг него вертится.
Да ему даже слова еще никто не давал! Что за бардак творится на этом, прости господи, Совете?!
Но Элронд продолжает умиляться этому старому идиоту.

И за что, собссно, Глоину Бильбу прощать? Ему ли не пофигу, каким способом Бильбо заполучил это кольцо?!

Заявление же

"I only wished to claim the treasure as my very own in those days, and to be rid of the name of thief that was put on me".
"Я только желал претендовать на сокровище как на мое совсем собственное в те дни и быть избавленным от имени вора, которое было наложено на меня"

не выдерживает вовсе никакой критики. Потому что версия, якобы рассказанная Бильбой гномам, никаких прав на сокровище ему не давала точно так же. Там было, напоминаю, что Бильбо точно так же нашел Кольцо в темноте, потом играл с Голлумом в загадки, только вместо съесть Голлум обещал дать подарок в случае проигрыша. И, не ответив на вопрос "что у меня в кармане?", Голлум хотел подарить кольцо, но кольца у него не было. Голлуму было очень неловко, и Бильбо предложил ему взамен проводить себя к выходу, что Голлум и сделал. Ну так, простите, чем это лучше? Какие права на кольцо Бильбе это давало? Да точно так же никаких.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26694
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69931 : Декабрь 25, 2019, 00:02:22 »
Цитировать
Боромира с Бабой Ягой сравнивают?
Разве?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69932 : Декабрь 25, 2019, 00:03:12 »
Цитировать
Что такого? Я хотела сказать, что впечатления от Боромира ещё древнее меня самой.
Ну да, это же самое важное в моих впечатлениях о персонаже.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5104
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #69933 : Декабрь 25, 2019, 00:04:01 »
Цитировать
Да этот зеленый берилл Келебримбор подарил Галадриэли! У нее он и хранился. У нее, а не у каких-то там смертных королей.
Так, в связи с этим возник вопрос.
По канону, Галадриэль подарила  Элессар Арагорну, когда Братство было в  Лотлориэне. Как знак надежды и свадебный дар ( вроде бы). Но это канонически, если Арагорн избранник, спаситель, жених Арвен и т.д .
А если нет? Как камень попал к Арагорну? Гэндальф попросил отдать своему ставленнику? И, если не ошибаюсь,  именно этот  камень давал способность к целительству, может в этом дело? Исцеляли  руки не короля, но владельца камня. Хотя,  исцеления Арагорн так и не продемонстрировал((. Вобщем  не знаю насчёт этого камня.

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69934 : Декабрь 25, 2019, 00:06:18 »
Цитировать
Разве?
Ты же привела пример с Бабой Ягой.
Что вы вредничаете в праздник?

Цитировать
и тут же вылезает Бильбо, продолжая ломать комедию в театре одного актера. Кокетничает, как бывалая кокотка: но не сейчас, умоляю! мне нужно подкрепить силы!
Ага, распушился и флиртует.  :rolleyes:

Цитировать
Да ему даже слова еще никто не давал! Что за бардак творится на этом, прости господи, Совете?!
Судя по присутствию шута, Элронд так развлекается. Устроил для себя шоу.

Цитировать
И, если не ошибаюсь, именно этот камень давал способность к целительству, может в этом дело? Исцеляли руки не короля, но владельца камня.

Откуда ты это взяла?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Golondrina

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5104
  • Репутация: 841
  • Вольный мигрант
    • Просмотр профиля
    • http://
Перекресток-2
« Ответ #69935 : Декабрь 25, 2019, 00:12:48 »
Цитировать

Откуда ты это взяла?
Да где-то в ворохе дополнительных материалов встречала, уже и не помню.
Главное - для чего  Галадриэль отдала Арагорну этот камень?

"Lo siento mucho pero las cosas son como son y a veces no son como a uno le gustaría que fueran".©

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26694
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69936 : Декабрь 25, 2019, 00:13:22 »
Цитировать
Ты же привела пример с Бабой Ягой.
 
Ну и что?
Цитировать
Что вы вредничаете в праздник?
Во-первых, для нас это не праздник.
А во-вторых, это не мы вредничаем, это ты такие вещи пишешь, на которые только так и можно отвечать.
Цитировать
Ага, распушился и флиртует.  :rolleyes:
Ёшкин колхоз! С КЕМ он флиртует???
 
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Эстелин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 22253
  • Репутация: 4591
  • Пес Перуна
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69937 : Декабрь 25, 2019, 00:25:26 »
Да, в сцене коронации Истинного скипетр не упоминается. Но все равно какую-то бандуру Арагорн должен был иметь, чтоб демонстрировать его как наследие Элендила.
Что-то я сегодня сплю на ходу. Пойду лучше на кровать!
Все в мире покроется пылью забвенья.
Лишь двое не знают ни смерти, ни тленья.
Лишь дело героя и речь мудреца
Проходят столетья, не зная конца.

Фирдоуси "Шах-намэ"

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69938 : Декабрь 25, 2019, 00:28:21 »
Цитировать
По канону, Галадриэль подарила  Элессар Арагорну, когда Братство было в  Лотлориэне. Как знак надежды и свадебный дар ( вроде бы). Но это канонически, если Арагорн избранник, спаситель, жених Арвен и т.д .
А если нет? Как камень попал к Арагорну?
Да точно так же. Галадриэль подарила.
Цитировать
Гэндальф попросил отдать своему ставленнику?
Да на кой бы он стал об этом просить? Просто так подарила. Она всем что-нибудь подарила, причем по большей части достаточно ценные вещи. Пояса там золотые-серебряные и т.д. А дарила столь ценные вещи потому, что ее статус ее к этому обязывал. Не могла же она, правительница, всем просто открытки на память подписать.

И да, а с чего кто-то взял, что это был прям тот самый камень? Она могла подарить самый обыкновенный берилл, который сочли тем самым.
Цитировать
И, если не ошибаюсь,  именно этот  камень давал способность к целительству, может в этом дело? Исцеляли  руки не короля, но владельца камня. Хотя,  исцеления Арагорн так и не продемонстрировал((.
Камень не давал способности к целительству. Он разве что, типа, увядание внешнего мира компенсировал и усталость от него же.
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26694
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69939 : Декабрь 25, 2019, 01:01:57 »
Цитировать
Он разве что, типа, увядание внешнего мира компенсировал.
Это увядание - странная вещь. Почем-то только эльфы его и видят,  а люди не замечают.  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69940 : Декабрь 25, 2019, 06:58:23 »
Цитировать
Это увядание - странная вещь. Почем-то только эльфы его и видят,  а люди не замечают.
Да люди-то примитивные-смертные, куда им такие вещи замечать.
Короче говоря, "увядание" - это обозначение эльфийских головных тараканов.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69941 : Декабрь 25, 2019, 08:35:24 »
Цитировать

Во-первых, для нас это не праздник.
А во-вторых, это не мы вредничаем, это ты такие вещи пишешь, на которые только так и можно отвечать.
 
А что я Такого написала, чтобы можно было рассердиться?
Мне пример с Бабой Ягой не понравился и мне кажется, что Боромира с ней сравнивать нехорошо.

А Бильбо флиртует в смысле что рисуется перед публикой
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26694
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69942 : Декабрь 25, 2019, 09:02:10 »
Цитировать
Короче говоря, "увядание" - это обозначение эльфийских головных тараканов.
Воооот. А то "увядание, увядание"...
 
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69943 : Декабрь 25, 2019, 09:06:14 »
Цитировать
Мне пример с Бабой Ягой не понравился и мне кажется, что Боромира с ней сравнивать нехорошо.
Да где его с Бабой Ягой сравнивали?!?! В каком месте?!  :blink:
Цитировать
А Бильбо флиртует в смысле что рисуется перед публикой
Посмотрите в толковом словаре значение слова "флиртовать", а?  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26694
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69944 : Декабрь 25, 2019, 09:13:56 »
Цитировать
А что я Такого написала, чтобы можно было рассердиться?
 
А никто и не сердился.
Цитировать
Мне пример с Бабой Ягой не понравился и мне кажется, что Боромира с ней сравнивать нехорошо.
Блин, да никто и не сравнивал Боромира с Бабой Ягой!
Ты здесь ведёшь себя в точности как та мамаша, которая ругает ребёнка-школьника за плохой почерк, а он оправдывается: у Пушкина тоже был плохой почерк - и ничего. Мамаша: но ты пока ещё не Пушкин!

Логика в этом ответе - зашибись. Как будто Пушкин в детстве и юности писал каллиграфически, а как стал знаменитым, так и начал писать так, что чёрт ногу сломит.

Так и ты. Пишешь, что Боромира позорят, потому что делают из него отрицательного персонажа. Я отвечаю, что быть отрицательным персонажем не позорно и привожу пример подобного случая. Могла бы и другой привести, но этот самый простой, первый, что в голову пришёл. Но это не значит, что я сравниваю Боромира с Бабой Ягой, я сравниваю ситуации,  а не героев.

У меня такое впечатление иной раз, будто русский для тебя не родной язык.
Цитировать
А Бильбо флиртует в смысле что рисуется перед публикой
Ну, точно русский - не твой родной!
Смотрим значение слова "флиртовать;.
"Флиртовать - заниматься флиртом".
Оч. хор. А что такое флирт?
"Флирт — разновидность ухаживания, показывающая на некую возможность или ожидание сексуальных отношений, при этом не слишком поднимая уровень обещаний. Может как предполагать уже существующие отношения, так и являться символом готовности к их началу, а также может производиться просто чтобы узнать, насколько собеседник готов к таким отношениям".

Ну и кому из присутствующих, прости господи мою душу, Бильбо показывает на возможность и ожидание сексуальных отношений?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69945 : Декабрь 25, 2019, 09:23:08 »
Что вы так сердитесь из-за такого пустяка? Ну не поняли друг друга и разьяснили.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69946 : Декабрь 25, 2019, 13:34:33 »
Я догадалась. Я бросила все дела и позвонила Медведю, чтобы поделиться немедленно. Я поняла, чей сын Гил-галад. Это же лежало на поверхности! Даже его имя это подсказывало. И только проклятый шовинизм застил нам глаза и не давал этого увидеть. По-моему, все уже и так догадались, ответ можно даже не писать. Но на случай, если кто еще не и сам думать не хочет, ответ тут:

"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26694
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69947 : Декабрь 25, 2019, 18:44:04 »
Цитировать
Это же лежало на поверхности! Даже его имя это подсказывало.
Особенно если учесть, что это не имя, а прозвище.
Вот почему никто толком не может сказать, кто его отец.
Наверное, мамаша сама не знает. :rolleyes:  
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69948 : Декабрь 25, 2019, 18:56:50 »
Цитировать
И только проклятый шовинизм застил нам глаза и не давал этого увидеть. По-моему, все уже и так догадались, ответ можно даже не писать
Я ведь догадалась правильно. Тогда Элронд ему шурин получается. Терся возле него, а потом всё после него унаследовал.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69949 : Декабрь 25, 2019, 19:05:43 »
Цитировать
Вот почему никто толком не может сказать, кто его отец.
Наверное, мамаша сама не знает. :rolleyes:
Ну уж! Галадриэль, чать, женщина порядочная. В понимании армянского радио.
Просто она сделала все, чтобы скрыть имя папаши Гил-галада.
И, развивая эту мысль дальше: ясен пень, что в таком разрезе папа Гил-галада не муж его матери. Ну, если бы Галадриэль родила от мужа, зачем бы она стала скрывать этот порочащий дитятю факт? Следовательно, одно из двух. То есть из одного: мама и папа Гил-галада по каким-то причинам не могли вступить в законный брак. Либо хотя бы одна из сторон не желала вступать в брак вообще (и это не Галадриэль, ибо она-то в брак таки вступила хорошее дело не только браком не назовут, в хорошее дело и не вступят), либо это было невозможно - хотя бы одна из сторон уже состояла в браке или отношения были, пардон, инцестуального характера. Нет, я не подозреваю, что мадам, боже упаси, имела отношения с кем-то из родных братьев. Но с кем-то из кузенов или, скажем, племянником - это возможно. Второй вариант прямо запрещался Законами и обычаями, а на первый хоть и не было прямого запрета, но к такому, очевидно, относились неодобрительно.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69950 : Декабрь 25, 2019, 19:07:20 »
Келебримбор?
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69951 : Декабрь 25, 2019, 19:08:56 »
Цитировать
Келебримбор?
Может, и он.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69952 : Декабрь 25, 2019, 19:37:18 »
А может и Фингон. Почему нет? Недаром он считался его сыном больше всего и унаследовал за ним титул.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26694
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69953 : Декабрь 25, 2019, 19:56:34 »
Цитировать
А может и Фингон. Почему нет? Недаром он считался его сыном больше всего и унаследовал за ним титул.
*страшным голосом*
НЕЕЕТ!!! Чтобы у Фингона - да такой сын???

А может, это Тингол?
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69954 : Декабрь 25, 2019, 19:56:57 »
Цитировать
А может и Фингон. Почему нет? Недаром он считался его сыном больше всего и унаследовал за ним титул.
Да чьим он только сыном не считался! И титул за Фингоном унаследовал Тургон.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69955 : Декабрь 25, 2019, 20:38:30 »
Цитировать

*страшным голосом*
НЕЕЕТ!!! Чтобы у Фингона - да такой сын???
А что в нем плохого? Мы вроде как ничего дурного о нем не знаем.  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69956 : Декабрь 25, 2019, 21:02:45 »
Цитировать
*страшным голосом*
НЕЕЕТ!!! Чтобы у Фингона - да такой сын???
С 18-й стороны, у Финголфина и Анайрэ родился же Тургон.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".

Оффлайн Флер де Лис

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 16841
  • Репутация: 3237
  • Пушистый, но клевачий птенчик
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69957 : Декабрь 25, 2019, 21:07:45 »
Два алкаша в кунсткамере рассматривают заспиртованного уродца:
- Чтобы нам так жить! Вечно молодой, вечно пьяный...  :lol:

За нас за всех, таких умных, замечательных и счастливых!  :drinks:  
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма (с)
Наше счастье - горе дунаданов (с)
Друг мой - третье мое плечо. Торчащее из спины. (с)

Оффлайн Ursa Maior

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 26694
  • Репутация: 5536
  • Дружелюбный хищник
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69958 : Декабрь 25, 2019, 21:10:42 »
Цитировать
С 18-й стороны, у Финголфина и Анайрэ родился же Тургон.
Понятно, что в семье не без урода...
Хотя вон у Феанора все дети нормальные.
Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то её секреты. (Р. Фейнман)

Онлайн Krakodil

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 57629
  • Репутация: 9049
  • Добрая Гиена форума
    • Просмотр профиля
Перекресток-2
« Ответ #69959 : Декабрь 25, 2019, 21:15:31 »
Цитировать
Понятно, что в семье не без урода...
Хотя вон у Феанора все дети нормальные.
Ну так он Феанор - не сотворил Аллах другого, ему подобного.  
"I'm in command of this pass. So speak civil" (с, Шаграт)
"Поневоле прослывешь злым, когда все замечаешь".