Ну а по делу то, по делу опровергают?
Чего?!?! Вы прям как вчера с Марса. Нет, общее бухтение, какие они умные, а мы дураки. Ну типа как Хельгин гадюшник: по теме ничего, только бу-бу-бу.
Ну вон я уж старалась как можно доходчивее этой, которая "ФИнрод сам пошел, Берен ничего вообще не просил" на пальцах растолковать, какие такие виды помощи могли быть оказаны и затребованы Береном. Вариантов то (если глобально) вообще мало. Она молчит. Или несет нечто насчет "Они б что-нибудь придумали, как-нибудь с магией бы и разобрались с Морготом, если б злые феаноринги не мутили".
Ну и после того, как эта Винья... ничего не смогла возразить Вам, оппоненту, неужели она скажет что-то путное в кругу таких же, как она, где даже для дискуссии мозги напрягать не надо?
А вот кстати, чисто канонически.. А на кой феанорингам народ мутить? Казалось бы, если у них цель была - захват власти, так дай Финроду на погибель уйти, и людей своих пущай прихватит побольше: чтоб когда они переворот воротить будут, в городе люди из их дружин были бы, а верных Финроду вооруженных воинов было б как можно меньше..
Да не лезет все это народа мутение (или как будет существительное от "мутить"?) ни в какие рамки. Вот же ясными словами Финрод Берену говорит, что между ним (Финродом) и Феанорингами сплошная дружба и все хорошо. Никаких проблем от пребывания Феанорингов в Нарготронде нет, никто власть Финрода под сомнение не ставит, все пучком. С чего вдруг вот сейчас внезапно Феанорингам стукнула бы идея захвата власти?! Тем более, что Финрод, как король, местное население вполне устраивал (пока не позвал всех убиваться - ну тут уж все заревели, как медведи) - и среди кого иметь поддержку в деле смены законной власти?! И корону-то, Финродом брошенную, Финроду и вернули, а не злые Феаноринги ее подхватили, себе на головы надели, "я теперь царь". И власть оставленного Финродом вместо себя Ородрета никак не оспаривали - сидел он себе на троне в короне и никуда не делся.
Ах, типа, "Ородрет не имел власти противостоять им" (с, канон)
Но противостоять в чем?! Да щас!! Читаем окрестности, чтобы уловить, прости господи, контекст:
"For now, believing that Beren and Felagund were prisoners beyond hope of aid, they purposed to let the King perish, and to keep Lúthien, and force Thingol to give her hand to Celegorm. Thus they would advance their power, and become the mightiest of the princes of the Noldor. And they did not purpose to seek the Silmarils by craft or war, or to suffer any others to do so, until they had all the might of the Elf-kingdoms under their hands. Orodreth had no power to withstand them, for they swayed the hearts of the people of Nargothrond; and Celegorm sent messengers to Thingol urging his suit."
"Ибо теперь, веря, что Берен и Фелагунд были пленниками сверх надежды на помощь, они намеревались позволить королю погибнуть и удержать Лютиэн, и заставить Тингола отдать ее руку Келегорму. Так они желали увеличить свою власть и сделаться могущественнейшими из принцев нолдор. И они не имели намерения искать сильмариллы искусством или войной или позволять кому-либо другим делать так, пока бы они не имели все могущество эльфийских царств под своими руками. Ородрет не имел власти противостоять им, ибо они склонили сердца народа Нарготронда, и Келегорм послал вестников к Тинголу, торопя свое сватовство".
Ну и? И в чем Ородрет хотел противостоять Феанорингам, а возможности не имел?
В матримониальных планах Келегорма? Или тоже хотел судьбу попытать и пойти за сильмариллами? Да хай бы шел, держал его кто, что ли?
Или в том, чтобы Феаноринги сделались самыми могущественными и т.д.? А ему-то что до этого? Завидки, что ли, задергали?
Или Финрода освобождать? Куда Ородрет от трона и короны так и рвался, так и рвался, ага. Ну ладно, может, и рвался, но при чем тут Феаноринги? Финрод пошел на дело с десятком верных
идиотов эльфов, ну и ты, Родя, бери с собой верных тебе, сколько найдется, и иди Финрода с кичи вынимать. Чего робеешь-то? У нас, блин, есть хотя бы полслова сведений, что Ородрет созвал народ на площадь и хоть словом заикнулся, мол, ребята, ну как же так, короля ж выручать надо? Нет.
Так и в чем на его власть злые Феаноринги покушались?!
И далее читаем: когда с Тол-ин-Гаурхот начали-де бывшие пленные возвращаться, началось в Нарготронде бу-бу-бу, мол,
"They lamented bitterly the fall of Felagund their king, saying that a maiden had dared that which the sons of Fëanor had not dared to do"
"Они горестно оплакивали падение Фелагунда, их короля, говоря, что дева осмелилась на то, чего не осмелились сделать сыновья Феанора".
Эээ... а почему не Ородрет?!?! Почему освобождать Финрода должны были Феаноринги?!?! Блин, они что, всем должны, как земля колхозу?!
А примеры своей логики плачущие являют?
Да они ее везде являют, и в каментах, и там.
